# 「今日のテーマ」は？/放送概要のプレスリリースもご覧ください。 おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つヒントを毎朝お話しています。 このチャンネルはビジネスとITの人材育成で、世界を変える人を育てるトレーニングゲートがお送りします。 今日はお盆のお休みの真っ只中かもしれませんが、2つお知らせがあります。 そして1つお礼があります。先にお礼を申し上げます。 先日の中途入社者の組織適用に関連するセミナーにお越しいただいた皆様ありがとうございました。 ウェビナーの機能を使いましたので、Q&Aに投稿してくださった方のお名前を見て、 リスナーさんだという方は何人かいらっしゃったのですが、それ以外の方はお顔が見えなかった、お名前も見えない状態でありましたから、 多くの方が集まってくださったのだろうなというのを名簿を見ながら感じていました。 いかがでしたでしょうか。 後日、たぶん弊社のYouTubeチャンネルに載せるような形になると思うので、 また公開が決まりましたら、こちらのボイシーでもご案内いたします。 本当にありがとうございました。 そしてお知らせです。 先週8月6日にプレスリリースを1つ打ちました。 会社として打っているのですが、どういうプレスリリースかというと、 人生100年時代のキャリアをテーマにトレヌケート講師が国家公務員を対象に講演をします。 内閣官房・内閣人事局が主催する講演会にて、田中潤子がキャリアの考え方をご紹介というプレスリリースです。 こちらは内閣官房・内閣人事局の許可を得まして、 9月25日に私が国家公務員の方に向けてキャリアの講演をすることについて、 トレヌケートとしてプレスリリースを打ったという次第です。 そして2日連続だったのですが、 次の8月7日、2025年8月7日にまたもう1本トレヌケートとしてプレスリリースを打っています。 中途採用の定着しない問題を根本解決、組織適用の壁を突破する新コース2種を同時提供開始ということで、 中途入社者の組織適用シリーズ2つのコースを私は今作っているのですが、 9月の末に2本同時にリリースしますよというプレスリリースを打ちました。 私が関連していることでプレスリリースが2本連続出ていたので非常に光栄なことだなと思っているのですが、 もしプレスリリースをご覧になりましたら、よければ拡散していただけると嬉しいです。 2本ありますので、放送概要に貼っておきます。 ご興味があればご覧ください。 そして中途入社者組織適用シリーズのリリースにトレヌケートの30周年ロゴ、 今年1年間使うのですが30周年ロゴがこっそりとひっそりとあるので、 トレヌケートのロゴをこうしたんだというのもちょっとだけご覧いただければと思っております。 今、対面の研修にお越しいただくと、私は30周年ロゴの名刺を皆様と交換しているので、 キャリアの研修、8月、9月と私はいくつかの対面研修も担当しますので、ぜひそちらもお越しください。 それでは今日の本題なんですけれども、勝手にボイシーフェス久しぶりに開催いたしましたが、 アーカイブ3チャンネル分お聞きいただけましたでしょうか。 合わせて1時間なので倍速にしても30分かかっちゃいますから、一部しかお聞きになっていないかもしれませんけれども、 私、こちらの人材規制応援ラジオでお二人、竹田雅文さんと碓氷ハヤテさんが来られたときに、 碓氷さんがおっしゃっていたロールモデルの考え方みたいなのが、そこでは深掘りできなかったんですけど、 すっごく印象に残った、心に響いたことがあったので、本日はそこを少し拡大してお話をしていきます。 ではどうぞ。 # 参考にはなるが、真似していくわけではない。（元放送：「#794 「ロールモデルって必要ですか？」【勝手にVoicy夏フェス】碓氷早矢手さん×武田正文さんと！<2025.8.4生放送アーカイブ>」放送のリンク↓URL 先日の勝手にボイシーフェス、うすいはやてさんと竹田雅文さんとのアーカイブ、各チャンネルリレーしてというか、はしごしてお聞きくださいましたでしょうか。 ロールモデルの話のところで、うすいさんが僕は総合格闘技をやっていて、格闘技の時って結果が出るのは試合ではっきり出ちゃうと。 だから自分がやったことっていうのは、このように試合で勝つとか負けるとかって形ではっきり出るんだけど、 その誰か、こういうすごい選手がいるとかっていうのを目標にして真似する、取り入れるってことを仮にしたとしても、 その自分が目標としている人以上には絶対ならない、人真似のスタイルっていうのではうまくいかないっていうことをおっしゃってたんですね。 ちょっと性格じゃないと思うんですけど、身長も違う、体重も違う、筋肉量も違う、そういう様々な条件が違う中で、 あの人すごいな、どういうやり方してるんだろうって研究して、そこを取り入れようとしたところで、その人以上には絶対ならないから、 うすいさんがその後続けて、こんなふうにおっしゃってるんです。自分のメモを見ながら今話してるんですけど、 自分が持っているもの、自分の体格とか自分の性格とか、いろんな体の素質ですかね、そういったものにピッタリなものを見つけていかないとダメなんだっていうことを話されてたんです。 勝手にボイシーフェスの時はちょっと尺が短く20分と決まっていたので、ここ深掘りしたかったんですけどしなかったんです。 あえて今日別に私が一人語りでこの辺りを掘り下げていきたいと思います。 ロールモデルっていうのは、この間もテーマにしましたけど、以前もこの放送で何回か心の師匠を複数用意しておけばいいんじゃないでしょうかっていう放送は3回か参加してると思うんですね。 実際にもうそんなこの人憧れるなんていうのは難しい世の中になっている。 うすいさんは変化が激しくて正解がなくなったってことと、自分たちが大人になりすぎたってこともあるんじゃないのって、だからもう自分のスタイルを決めるような年だから誰かを真似しようってないんじゃないのっていうふうにおっしゃいましたけど、それもそうだと思うんですね。 あと例えば組織で言うと完全ピラミッドじゃなくなったんですよね。みんな同じことをやっていると、だんだん課長になり部長になり役員になりっていうふうに目指すべきものが上向いてればいいみたいな時ではなくなったので、 多様な働き方、多様な価値観の中で一体何が正解なんだろうって、正解もそれこそないと、そうすると誰かの真似をしたからって自分らしいキャリアとか自分らしい人生にはならない。 これはうすいさんがおっしゃってた誰かの真似をしてもその人以上にはならない総合格闘技と全く一緒だと思うんですね。 特に私たち世代、バブル世代の今50代後半から、そして60代迎えた世代っていうのは、これまた何度もお話ししてますけど、十数年前に65歳までの雇用延長というのが発表されて、65歳までの雇用の義務化っていうのになり、実質の定年延長と言われてますね。 定年制度を変えたかどうかは別としても、実質的な定年延長が2025年には、いろんな除外の条件というのが外れたので、全員必須で65歳まで希望すれば雇用となりました。 数年前にはさらに法改正があって、70歳までの就業機会を持ちましょう、作りましょうという努力義務が企業に課せられている。これは努力なので、やってるところやってないとか、対応してるところ対応しないとかあります。 ただ、一人一人の働き手からすると、あ、そうかっていうふうに、70歳ぐらいまでは働いてねっていう国の要請があるってことは、年金の問題とか人生そもそもが長くなってるから、自分は何をやって生きていくかっていう課題に向き合う時代になったんだなっていうふうに、高齢社員としては思うわけですよ。 他にも女性活躍推進とか、いろんなものが法整備も整ってきて、育児介護休業法なんかも整ってくると、なるほどと、夫婦カップルそれぞれに働くっていうことはもう前提で、その中で子育てとか介護とかもいろんな社会のいろんなサポートを使いながらも両立させていく。 じゃあどうしたらいいってことも考えなきゃいけない。さまざまな方たちのさまざまな働き方を模索しないといけない時代だなと、これは若い世代ですね、子育て世代が思うことでもあるんです。 その時にいろんな形で、サンプルはいるんですけど、誰一人として自分と同じ条件の人いないから、ロールモデルがいないからできないって言ってるわけにもいかなくなっちゃうんですよね。 サンプルはいた方がいいと思うんですけど、じゃあ自分だったらこの状況でどうしていくのかなっていうのを、本当に個別具体的に自分ごとで一人一人がじーっと考えていかないといけない、そういう時代になったんだと思うんですよ。 あんまり考えなくても、そのままずーっと働き続けていれば、60歳でおめでとうございますと言って花束もらって引退して、それから10年、15年ぐらいで生涯を終えてっていう時代もありました。 私の子供の頃なんかそうだったと思います。昭和の40年代、50年代とか。でも今はそうも言ってられない。そうなった時に、誰かの真似ではなくて、自分の道を自分で見つけていかないといけない。 これは若い方のキャリア不安もあるんだけれど、どの年代もみんなそういう時代に入ってきたんだと思うんです。それはもしかするとキャリアというものの本来の姿だったのかもしれないですよね。 ここ数十年だけが、なんとなく一本道を、階段を上がっていくように見てればよかっただけであって、たまたま生きてきた時代がそういうものを見る。子供の頃、若い頃そういうものを見るってことが今の50、60代に多かったんだけれど、でも歴史をずっと遡っていけば、常に今何する、何するって考えながら職業も変えていって生きていくっていうのが普通だったのかもしれないというふうに思います。 実際、何度も出しますけど、朝ドラなんか見てると、職業って結構みんなコロコロ変えていくんですよね。そういうのが普通だったのかもしれないし、なのでロールモデルの話に戻りますと、サンプルはいろいろ見てみたいなと、それは自分が見たことないものにはなれるとも思えないということがあるからですよね。 見たことないとなれるとも思わないし、なれる道があると想像すらつかないから、いろんな道があるというサンプルはあったほうがいいけども、この人を目指そうとか、この人にみたいになりたいなみたいなのは、多分あんまりこの時代そこを求めすぎるっていうのはでもないもんねっていう話に帰着しちゃうと思うので、多分ロールモデルではなくサンプルというのをたくさん集める。 そのためにもいろんな人と話す。いろんな人の話を聞く。いろんな本を読んでみる。いろんな生き方を映像でも何でもいいので見てみるってことをするのがいいのかなと思うわけです。 そのとき役に立つのが本だったり、ボイシーだったり、それから映画とかドラマとか、結局ドラマでも映画でも物語でも基本的には、基本的には大体人の人生じゃないですか。大きく俯瞰すれば。 だからそれを見ていくと、なるほどこんな選択肢があるのか、なるほどこういう考えもあるのかっていうのがヒントになって、なのでインプットするっていうのは自分のキャリアを決めるときの、要するにアウトプットしていくときの一つのヒントとしてはとても重要なことなんだろうなっていうふうに思っています。 お盆中で人生をしみじみ考えてしまっている方もいらっしゃると思うんですけど、海辺に寝転がってコーラ干ししながらとか、山の上の方で涼みながらとか、温泉使ってポワーってしている方もいらっしゃると思うんですけども、そのときに自分が持っているもの、自分が持っている知識、スキル、自分の大切にしている価値観、人生観みたいなものに合ったものというのを見つけていく。 うすいさんがおっしゃっていた、自分に持っているものにぴったりのものを見つけていかないといけないというのはキャリアそのものだなと思ったので、うすいさんのおっしゃったことにオマージュ放送でした。 # コメントのご紹介。いつも応援、ありがとうございます。 冒頭でお話しましたように、私は8月、9月とキャリアの対面研修をいくつか担当いたします。 30周年ロゴ入り名刺が渡せるのでお越しくださいというのも変な話ですけども、 もしよければライブで私の研修参加したいなという方は、8月、9月の研修をご検討いただければと思います。 すべて放送概要に今まで載せた情報をコピーして載せておきますので、ご確認いただければと思います。 コメントの紹介です。 783回キャリアの転機では、まず終わることが大事だというようなお話をしている回ですけれども、 これはブリッジズのキャリアの転機の集結してニュートラルゾーンを経て、新たな始まりへ踏み出していくというような考え方を少しご紹介した回でした。 マヨさんから、新たな視点、気づきを得られました。 無意識に染み付いているものを脱色するために何を終わらせるのかを意識してみますというふうにいただきました。 マヨさん、転職なさったばかりで、いろいろと試行錯誤なさっている最中かなと思うんですけども、参考になれば幸いです。 秋葉原さん、朝放送を聞いて、昼休みか帰り道でコメントを書くことが多いです。 終わらせる話を聞いて、ふと全く違う方面の思いつきがあったので書いてみます。 妊娠って突然なんじゃないかな、妊娠前の自分を終わらせるって後から追いかけるからすごくしんどいんじゃないかな。 男性は肉体的に強制変化が出るわけじゃないから、子どもがいない状態を終わらせることができない人が女性よりも多いのかな、などなど。 すごい拡散した思考になってしまいましたが、子どものいない妻側が朝考えたことですということで、朝考えていたことを、夕方ですかね、コメントをいただきました。ありがとうございます。 子どもとか、結婚してパートナーがいる、誰か一緒に住む人がいるとかいうのも、それだけじゃないですね。 キャリアの転機で終わらせるっていうのは、実際には新たに始まってみてから、終わらせなきゃいけないんだっていうふうに、遡って考えるような気がするんですよね。 きっちり終わらせてから次に行くっていうよりは、転職でもそうだと思うんですよ。 終わらせないといけないんだっていうふうに、後からなるんじゃないかなと思うんですよね。 子育てなんか特にそうだと思うし、それは男性と女性では、女性の方が早くそれを意識しなきゃいけないというフェーズが来るんだろうなというふうにも思います。ありがとうございます。 ごっちさん、転職して10年も経つのに、今朝も全職の夢を見ました。自分では始末をつけたつもりなのですが、というふうにいただいております。ありがとうございます。 その他、ごっちさん、過去放送を土日に聞いてくださっているそうで、006回、そして002回にもコメントをいただいております。ありがとうございます。 あ、208回にもコメントをいただいてますね。ありがとうございました。 それでは今日も楽しく人材規制を進めてまいりましょう。 人材規制応援ラジオトレヌケットの田中純子でした。