# ご挨拶 この放送は、ミヤネヤでもコメンテーターを務めております、スポーツライターですモーライターの西尾克博が、時に出せん時に暴走しながら、働く上で、そして生きていく上での気づきとなる話を、私西尾本人が誰よりも楽しみながらしていく放送です。 # まことしやかに囁かれている「取組中にまわしが取れたら負け」とは本当なの？ 今日はスノー用語解説、週1でやっているやつについて、ちょっと角度を変えたところからやっていこうと思います。 スノー界の噂話とか、都市伝説とか、本当か嘘かよくわからないような話って、多分皆さんの中でもいろいろあると思うんですよ。 今回語るのは、まさしくそれにあたるものです。 回しが取れたら、スノーは取れちゃった方の力士の負けになる。果たしてこれって本当なんですか?どうなんですか?ってところなんですよ。 この都市伝説なのかどうなのかよくわからない話っていうのが、実は子供向けのゲームで実はね、わざとして実装されてたものがあって、 これがツッパリ大相撲っていうゲームなんですけれども、私はまだ小学校入るか入らないかぐらいの頃にリリースされたものなんですけれども、 ファミコンのゲームの中で、すごい単純なゲームなんですけど、ツッパったりとか、あとは回しを取ってぐんぐん前に進んでいくみたいな、そういうゲームなんですけど、 隠しコマンドを入れると、相手の回しを取れっていうね、そういうポンって取って、それで相手が回しを荒れもない姿になってしまって、股間を隠すっていうところで、 回しを取られた方が負けになる。そして、この決まり手が諸出しっていうのがあって、小学生たちがとにかく諸出しをやりまくったわけですよ。 じゃあ、だから要はツッパリ大相撲のせいで、この諸出しっていうのがものすごく有名になってしまったわけですよ。 じゃあなんですけれども、このね、回しが取れたら負けなのかどうなのかっていうことについて、皆さんどう思います?どう思います?どっちだと思います? なんか聞こえてきますよ。まずそんなことがあるのかっていう話なんですけれども、実はこれは回しが緩むっていうこと自体は結構あって、最近の相撲ではね、 特に回しマッターっていって、回しが緩んだ瞬間に回しが、回しをね、このままだと取れて、なんかちょっと緩くなっているからって理由で、 硬着状態になったタイミングで回しを緩み直すっていうことをやるんですよ。なので、実際に回し自体は取れることっていうのも取れそうになるっていうことは実際存在します。 その上でなんですけれども、これね、正解を申し上げると、本当に負けになるんですよ。回しが取れて負けることのことを、これね、不条負けって言うんですよ。 ですからね、本当のこととして、しかも勝負規定の第16条っていうところにも定義されていて、外れて落ちてしまった場合に関して負けであるっていうこと、これ明文化されているんです。 だからこれは実は都市伝説なのかと思いきや、これは嘘から出た誠みたいな話なんですけれども、実際にこれはルール化されているものです。 そしてなんですけれども、これ、こんなこと実際あんのって思うじゃないですか。実際あったんですよ、かつて。 しかもこれね、別に遠い昔にあった出来事ではなくて、2000年の出来事なんですよ。 これですから、24年前ですよね。24年前の5月場所、3段目の取り組みの中で発生して、実際回しが外れて3段目のとある力士が反則負けになったということがありました。 しかもなんですけれども、じゃあこの1回なのかって言ったら違うんですよ。1917年にその前が起きてるんですよ。 そのさらに83年前に起きてるんですね。だから大正6年に起きた後で、その後起きたのが平成12年なんですね。 なので、もう本当に晴れ彗星がやってくるぐらいの割合で起きてしまっている。だから今後、もしその浮上負けが起きるとしたら、このスパンで言ったら2087年ということになりますね。 2083年か。ですから私103歳の時ですね。でもこれ今危ないのが、2000年とか1917年って相撲中継がまだなかった頃なんですよ。 要は当時の相撲中継ってまだ幕下からぐらいだったはずなんで、実際リアルタイムでその姿を見た人っていうのは、会場にいた人しかいないわけですよ。 しかしながらなんですけれども、今ってあべまTVとかでも一番最初からずっとやってるんですよ。ということは、なんか下の方で会っちゃったりとかしたら、みんな見ちゃう可能性があるってことなんで。 なので、とにかくみなさん相撲の世界ではそういうことがある可能性があるので、お気を付けくださいというお話です。 # 先ほどの説明に訂正があります 一つ訂正があります。後で調べてみたんですけれども、この2000年の浮上負けの際なんですけれども、テレビでの放映、生中継中だったそうです。 ただ、曲部に関しては特に出なかったということで、これ日刊スポーツの記事の中に書いてあります。 なので、当時は3段目というちょっと下の地位だったんですけれども、ちょうど13時からの中継の中に、一番最初の方に入ってたっぽいですね。 なので、これは今であれば確かに、どんな番付けであっても、これはもう映ってしまうんですけれども、当時としても運悪くそういう状況だったということで訂正いたします。 # ちなみに・・大相撲Voicy場所でも話しましたが、「まげが結えなくなったら引退」というのは都市伝説？ その年伝説、もう一つあって、これ先日Voicy大相撲フェスでもお話しした話なんですけれども 前が言えなくなったら引退っていう噂あるじゃないですか。あるじゃないですかっていうか、どれだけの人がこれを知っているのかわからないですけれども 結構まことしやかに囁かれていることで、質問を知らない方からもまあまあよく聞かれることなんですよ。 曲げ言えなくなったら引退なんですか。これに関しては先日もお話ししましたけれども、そもそも曲げが言えなくなるということはありません。 なぜかというと、ウィッグをつけることができるからなんですね。要は曲げを造毛することができるので、必然的に曲げを言えるようになるわけですよ。 これ面白い話なんですけれども、実際これを造毛することによって取ってた力士っていうのがいて、これがエジプト人力士でもうすでに引退をしてしまったんですけども 大砂嵐という力士がいたんですが、朝日新聞にもこれは実際に書いてあって、各界弱話というコラムがありまして、最近では初のエジプト人力士だった大砂嵐が大井町を言えなかったという、こんな話があるんですよ。 ですから、案外この薄毛が故に曲げが言えなくなる、大井町が言えないという事例はそもそも存在するんですよ。そしてその対象としてウィッグを使うということは実際ありますので、こちらも覚えていただければと思います。 # まわしを使った英語表現「寄り切り」を英語で言うと？ ちなみになんですけれども、さすがに浮上負けに関して 回しが取れたら負けっていう表現を英語で覚えていただくっていうのは、さすがにね 使う機会がまるでないと思うので、ちょっとねこれは回しを使った別の表現、 秘密表現についてちょっと皆さんに今回はお届けしようと思います。 相撲の中には決まり手という風に言われるものがありまして、 どうやって勝ったかということに対して、こうやって勝ちましたっていうことが定義されていて、 その勝ち方について決まり手という言葉で表されます。 いろんな決まり手がある中で回しをつかんで、そして寄って行って、そして相手を 土俵の外に出すというのが、これ寄り切りと言うんですけれども、さてこの相手の回しをつかみました、寄っていきます土俵の外にそのままハイトを出しますというのを 英語で果たして何と言うでしょうか。 これは絶対に英語の専門家であったとしても、まず間違いなくわからないです。 なぜかというと、これは実に相撲的な表現で、英語で当てはめたとしても絶対この表現は出てこない。 ただし聞いてみるとなるほどっていうような表現なんですよ。 これで正解を申し上げると、寄り切りフロンタルフォースアウトと言います。 要は正面から力で制して外に出すというような意味合いなんですね。 フロンタルというのは正面、そしてフォースというのは力で制圧する、そしてアウトですから、土俵の外にアウトするという ふうなことですね。 これはね多分間違いなくわからないけど、だけど寄り切りっていうのが超品質表現な割に何て言うかわかる人 っていうのは本当に限られているので、今日はこの表現をお持ち帰りいただけると周りの方に自慢できるかもしれません。 寄り切りフロンタルフォースアウトということで覚えていただければと思います。 # コメント返し：j_maruさん ではコメント返してまいります。本日も2小リスナー、通称ポロロコの皆さんからコメントを頂戴しておりますのでお届けいたします。 本日はですね、Voicy千ペン万カフェの件ですね。あちらについてもね、いろんなコメントを頂いております。 まず最初にですね、Jマルさんとお読みするんですかね。初めてのコメントありがとうございます。 朝日新聞土曜別釣りの特集で好きな横綱特集的な記事がありました。 その中で朝正竜が抜けていたのが意図的なものを感じるのですか。それ自分だけでしょうか。 自分も一概に彼を好きな横綱と言えませんが、勝負にかける執念は今の日本人歴史にはないものを見せてくれた点で評価できると思っています。 ありがとうございます。えっとね、これはね、これはですね、意図的でしょうね。 意外とね、こういう観光物というのは、皆さんどこの出版社であっても新聞社であっても、相撲協会さんに結構気を使っているところがあると思われます。 実際、私が最近出版社の方とお話しした時に、やっぱ朝正竜さんに、いろんな面で協力を仰いでみてはいかがですかねって言ったら、 いや西さん、やっぱり朝正竜さん絡むと相撲協会さんが怖いんでっていうね。別にこれは、相撲協会が朝正竜をNGと言っているのではなく、 周りが結局損なくしちゃっているという状況だったと思うんですね。実際使ったところでどうなるんだっていうのはね、ちょっとわからないんですけれども、少なくともこれは相撲に絡んでお仕事をなさっている方の結構共通した見解ではあります。 といったところで、ジェファーさん、ありがとうございます。 # コメント返し：ふさみんさん 続きましてFサミンさんからです。結構ぶっこんだ帰国ですね。ロマンシングサガそういえばそんな設定でしたね。そうなんですよ。 ロマンシングサガっていうかね、なんだかねこうね一方的な悪っていうのがいないような設定で、結局誰が悪いって言うと 古代人が悪いっていうね、そういう設定なんですよね。それゆえにね、なんかちょっとね、あの子供心に面白かったんですけれども。 で、Voicyというプラットフォームを応援するリスナーとしてはフェスも楽しみにしてますよ私。ということでありがとうございます。 いや私自身もね楽しみにしてます。やっぱりこれだけのパーソナリティの方が集まられて、それぞれの側面からお話をするっていうのってやっぱないことですし、 それにやっぱり2人のカップリングっていうことで広がってくるやっぱなんかスイングしていく感覚っていうのもあって、それを私も本当に楽しみにしているし、 これからやっぱり今年も購入しようと思っています。ちなみになんですけど、去年はなんか悔しくて買ったけどほとんど聞けませんでした。 ちなみに最初に聞いたのは稲垣沙織さんのやつだったと思うんですけど、そう、沙織さんのやつ聞いてなんか悔しくなってきてね、なんかね、その後聞けなかったんですよね。 ただ今年はちゃんと聞いて、やっぱり自分の勉強にもしていきたいと思っているし、やっぱり自分の考えている、そしてね、ボイシー千遍万華フェスとの違いっていうことに関しても、 ちょっとやっぱりね、これは参考にしていきたいし、自分の知見としてもね、楽しんでいきたいなというふうに思っております。といったところで沙織さん、ありがとうございます。 # コメント返し：京優さん では、けんゆうさんからです。やっぱり西野さんはすごいタイトルがあまりにも尖がっててと。 まるでバンタム級タイトルマッチですね。 よく知らんけど。 バンタム級はちなみにボクシングの井上直也の階級の一個下ですね。 井上直也がスーパーバンタム級ですからね。 復讐、落戦組、アベンジャーズ、無駄にしてやる。どれもキャッチーで思わず笑っちゃうと。 もしかして今年のうらしい流行語大賞取っちゃうんじゃと。 ありがとうございます。これに関してはね、私がね、私の通称 フォローカ話のこれは特徴ですね。 なんか自分で勢いがかかってくると言葉がポンポン出てくるってやつですね。 やっぱだからこれ、これ指摘してくださったのたしかけんゆうさんじゃなかったでしたっけ。 西野さんは台本読むよりは3分ぐらい、5分ぐらいの話をアドリブでやった方が絶対面白いって言ってくださったの。 あれ違ったっけな。 だけどやっぱりその部分がこのやつには出たんじゃないのかなというふうに思ってます。 ただね、やっぱりね、復讐。落戦組アベンジャー。もうこれはね、あの復讐ですよ。大いなる復讐ですよ。 これをね、あのボイシーのね、これはフェス担当者にですね、ガンガンぶつけていくような放送を11月26日21時からやっていこうと思っております。 と言ったところで、キヨさんありがとうございます。 # コメント返し：kojuroさん では続きましては、コジロウさんからです。 ロコのコジロウです。 2ショウさんもパパさんも出ないので、今年のボイシーフェスはチケット買うだけできません。 買うだけなんだ。買ってはくれるんだ。 メディアやSNSでそもそも露出度高い人の声を聞いても何ら変化を感じないですからと。 人がボイシーに求めているのは何か、それはアベンジャーのおたけびなんですよ、本当はと。 著名人の家を借りてチケットを売らないと目先の利益が確保できないと思い込んでいるのにしようけれどと。 春、2ショウさん、パパさん、しんたろうたりさんが出なかったら再びボイシーチケットは購入しませんと。 ありがとうございます。 でもどうなんでしょうね。 私ね、コジさんに今回のおすすめしたい理由が、強烈な動機ができちゃったんですよ。 なぜかというと、白木夏子さんが出るからです。 結局ね、カベンジャーズの話も面白いし、 実際、根はアベンジャーズなんだけれども、売れている方っていうのも実際いると思っていて。 なぜかというと、例えば私がコラボした方の中でも、パパさんもそうだし、ひんたろうたりさんも前回はアンバサダーやられましたし、 稲垣沙織さんも去年は出ました。 あとは、永高先生も出てます。去年じゃないけど出てます。 しかも、あれだけ面白い話をされていた白木夏子さんも出てくるんですよ。 となってくると、僕は自分らのことアベンジャーズって呼びましたけど、 やっぱね、10万人規模で持っているような方っていうのもアベンジャーズ魂持ってるんですよ。 悔しいんですけどね。 実際な、悔しいんですけどね、悔しいんですけれども、今回出られるサーマドカさんとも、 こないだね、ボイシーチバフェスでお話ししましたけど、彼もアベンジャーズでしたからね。 悔しいなぁ。悔しいんですけどね。 だけど、やっぱりね、明日ともにアベンジャーズたるものの意地っていうのは、 11月26日に皆さんに無料でお届けします。そこはお楽しみいただければと思います。 といったところで、小池さん、いつもありがとうございます。 # コメント返し：にこさん では続きましてはニコさんからですね。ニコさんは大相撲Voicy場所の件ですね。 相撲の漫画あるのですね。種巻き大事ですね。ありがとうございます。あるんですよ。で、他にもね、確かにありました。 日の丸相撲というジャンプ漫画なんですけれども、10年ぐらい前にね、チャンピオンでやってた漫画ではね、バチバチという漫画がありまして、 これもね、20冊ぐらい出ていて、チャンピオン少年誌の割にはね、かなり人気連載だったようです。 で、やっぱりね、相撲ファンの方でもバチバチ読んでたっていう方はとても多かったし、 あとね、バチバチを読んで相撲を見るようになったっていう人もね、結構聞きます。やっぱりですからね、ニコさんおっしゃられるように、 これはね、種巻き本当に大事なんですよ。いろんなね、やっぱりソースからね、やっぱり相撲っていうのを普及していくっていうのは本当に大事になってくるんで、 やっぱりYouTubeであったりとか、TikTokであったりとかね、とにかくいろんな方に目につく形で広めていくってね、これからもしていただきたいなというふうに思うし、 私自身もやっていきたいというふうに思います。と言ったところで、ニコさん、ありがとうございます。 # 明日17時からは大相撲リアルタイム実況配信やります！ はい、配信の告知です。明日17時からなんですけれども、大相撲リアルタイム実況配信をVoicyで行います。 お相手はですね先日もVoicy大相撲フェスの方にお出入りになられました、ヤハエイティブさんをお招きしていきたいと思います。 本当に相撲を見てね、こうねギャーギャー言いながらね、あの相撲2人、相撲真似楽しい2人がね、騒いでるだけっていう放送を皆さんにお届けしようと思います。 なので、明日17時から大相撲リアルタイム実況中継ご期待ください。といったところで本日はお開きといたします。 あそもキープ、ポロキン。ありがとうございました。