# ご挨拶 放送はミヤネヤでもコメンテーターを務めておりますスポーツライターでスモーライターの西尾克博が、時に脱線時に暴走しながら働く上でそして生きていく上での気づきとなる話を、私西尾本人が誰よりも楽しみながらしていくものです。 # インタビュー記事を書く時につい憧れやどれだけ親しみを持っているかを話したくなるのですが・・・ 本日はですね、私がインタビュー記事を書くときにね、 気をつけていることについてお話をしたいと思います。 これをお話ししようと思ったきっかけについてなんですけれども、 先日、白鳳さんにインタビューを12月にして、現代ビジネスに記事を出したことがあったんですけれども、 あの時に強く再認識させられたことがあって、それがタイトルにも書いたように、 インタビューするからには憧れるのをやめましょうっていう話なわけですよ。 その言葉に集約されるんですけれども、私がインタビューする相手っていうのは基本的に、 素能の中ではポジションを築かれている方で、 これまでにキャリアもある、素晴らしい取り組みもいっぱいある、そういう人たちが目の前にいるんですよ。 そうなってくると、ライターである以前にファンの目線になっちゃうんですよね。 これは本当に目を曇らせる部分もあるし、インタビューがうまくいかなくなるなっていうふうに思うことが結構あるんですよ。 それが何でかっていうと、結局このモードになっちゃうとどうなるかっていうと、 例えばそれが友達関係とか、あとはいろんな関係性の時っていうのがあるんですけど、 いや本当にあれは良かった、素晴らしかったです、みたいな感じのスタンスになっちゃうとすると、そこであんまり意識したくはないですけれども、 相手との関係性において上下ができちゃうんですよね。 いや本当にお前からファンでして、みたいな感じになっちゃうと、思うっていうふうに相手は受け止めてしまうことって出てくると思うんですよ。 私はね、もうそういうことあります。 いつも西尾さんの記事読んでて、あの本も買いましたとかっていうようなことはとてもうれしいし、そういうものだっていうふうに思っているし、 あとはその気持ちを出してくれるっていうことはありがたいことなんですけれども、 これはあくまでもファンとあとは自分っていうふうな立場であればいいんですけれども、 結局それってインタビューってなってくると、ファンがやっちゃダメなんですよね。 そうなってくるとやっぱりどうしたって上下っていうものが出てきてしまうと、 何かその対等に話を進められなくなるんですよ。少なくとも自分の気持ちの中では、憧れている人に対してその憧れの気持ちっていうのをそもそもそのまま持ったままで、 その関係性のままいくと、言葉が深掘りできなかったりもそうだし、 あとは相手から言葉が出てきにくくなったりするわけですよ。 ファンと自分っていうふうになってくると、その関係性だと言葉がポンポンポンポン思った部分っていうのが出せなくなってきて、 やっぱりこの人はファンだからっていうふうな面で、閉じちゃう部分っていうのも出てきてしまうというふうに思っています。 逆に、それってファンだからこそ話せる部分っていうのもあるのかもしれないけれども、そういう立場になってしまうと、見せられない部分っていうのはどうしたって出てきてしまうんですよね。 少なくとも私が読者の方に対して、見せられない部分っていうのは絶対出てきてしまう。それが強がる部分っていうのもそうだし、 あとは本音の部分に対して、これはちょっとダメだよっていうところは、これは実体験からして出てきちゃうなっていうのはすごく感じるし、 これは多分、自分がその立場になってインタビューをするっていうことを何度かやってみて、あと、壁に感じる部分っていうのにも気づかされたことがあるからこそなんじゃないのかなっていうふうに思うんですよ。続きます。 # これ、インタビュー以外のところでも結構あることなんですよね この話を何でしようと思ったかというと、この放送というのはスポーツライター、スモーライターになりたい方、 あとはそのウェブでも何でもいいんですけど、ライターになる人が聞きたい放送ではないというふうに思ってますし、 多分そういう思いを抱いている方っていうのもいらっしゃるのかもしれないですけれども、多分皆さんも同じことを思われることが 決してこれはインタビューって場でなくても絶対あるんじゃないのかなというふうに思っていて、それは例えば職場での関係性、上司とかあとは さらに上司の上の上の人たちみたいなところの関係性においてもやっぱり出てくるところだし、あとは友達関係なんかにおいても友達に対して憧れを持つ みたいなことっていうのって、一人の友達でもあるんだけれども、近いところにいるファンみたいなスタンスで喋ることって多分出てくると思うんですよ。 これは本当に関係性次第だとは思っているんですけれども、自分がファンとファンの対象の人っていうような関係性であればいいんですけれども、 そうじゃない立ち位置が求められているんだけれども、実際は自分はその人のファンでファン的な心理を持っているっていう場合に、やっぱりその憧れている部分っていうのが邪魔になっちゃう時っていうのはおそらく出てくると思います。 これは本当、別にライターとかっていうような部分だけじゃないところで、おそらく活用できるスキルっていうのかな。マインドセットっていうか、気の持ちようだと思うし、やっぱり人ってある程度対等でなければ見せられない部分っていうのかな。 逆に言うと、それがファンの心理であるんだけれども、ファンでございますっていうことを全面的に見せるのとはちょっと違った位置関係として、自分が相手に対して相対していかなければいけないところっていうのは絶対にあるというふうなことを気づかされたんですよ。 やっぱりファンになっちゃうと、媚びちゃう部分っていうのが出てきてしまうんですよ。特に私はそうなんですけどね。その憧れっていうのが媚びになり、媚びっていうのがどうしたところで相手が見せてくれない部分に繋がってくるっていうものだっていうふうに、多分私がこの立場になったからこそ気づけたことだと思うし。 だからこそね、この間なんかは白王さんに対して真剣勝負を挑むことができたっていうふうに思ってるんですよ。やっぱファンになっちゃうと何がダメかっていうと、どうしたって相手を喜ばせる方向に自分を持っていっちゃいがちで、喜ばせちゃうと本来の目的を逸脱しちゃうっていうようなところがあって。 ファンとしての自分はそれをしていて楽しいのかもしれないけれども、本来喋るべきこと、あとは相手から引き出したいことっていうのが出てこないっていうところは絶対にあると思うんですよ。 だからね、例えばファンミーティングみたいな場でアスリートとファンの人が集まってみて、何か喋りたいっていうふうになったときに、聞きたいことっていうのが堂々巡りになったわけよ。結論として好きな食べ物は何ですか?みたいなね。 ストンキョーな質問しちゃうことっていうのはあって、それが憧れというのかな。推しを目の当たりにした時っていう明確な立ち位置じゃなかったとしても、憧れている友達みたいなところになったとしても出てきてしまう。そういうことに繋がってくるんじゃないのかなって思うんですよね。 私これやらなくなってからね、案外職場とかでも、あとは友達関係とかでも、意外とうまくいくときっていうのは出てくるんですよね。ただ一つ言えるのは、思いっきり憧れてる人に対して、憧れてますって憧れてるでございますっていうような感じで、下から行くときは、それはそれで楽しい関係性っていうのはあるんですけれども。 要は時と場合、使い分けっていうことですという。そんなお話でした。ご静聴ありがとうございました。 # 次回:落合博満さんの相撲動画がとにかく素晴らしい 次回なんですけれども、オチアイ・ヒロミチさんという野球で、プロ野球で参加音を取られた名打者の方がいるんですけど、 このオチアイさんが最近、相撲に関する動画を出されたんですね。YouTubeで。これが本当に素晴らしかったんですよ。 なので、このオチアイさんの相撲の動画の素晴らしさについて皆さんにお届けしたいという、そんなことをお話ししたいと思います。 次回、オチアイ・ヒロミチさんの相撲動画がとにかく素晴らしかったということで、ご期待ください。 # 明日はりゅーいちさん、明後日は半沢ツヨシさんとのコラボです Voicyコラボのお知らせです。明日21時からはですね キャッシュレスの配信をなさっているりゅういちさん。そしてあさってはですね22時から えーとですね、はんざわつよしさんというね、もう営業のプロフェッショナルな方ですね。 お互いのお二人方ともであの浦市っていう浦市新年会というイベントの方でねお会いしてきた まあ方たちででねあの仲良くなることもできたので、この2つね両方とも楽しみですね。 明日はりゅういちさん、そしてあさってははんざわつよしさんということでコラボ配信ご期待ください # コメント返し:めんぼう後輩さん コメント開始まいります。 日常リスナー通称ポロロッコの皆さんからコメント頂いてます。 今回はですね、バレンタインの純子ちゃんとの思い出ですね。 メモコアさんから頂いてます。 とある男性、夫の話ということで、幼稚園で自分を好きと言って取り合ってた女子二人、小学校を経て中学校で再会した時、どちらもあなた誰の塩太陽だったそうです。 女の友情と記憶はハムより薄いとはよく言ったものです。 女子は男子より成長が早いのですよと、かつて好きな人を忘れられず長く引きずり一方、新しく好きな人ができたら過去なんてバイバイキンですと。 バレンタインの甘酸っぱい苦い思いで長く生きていると、一つ二つ三つありますよねということでありがとうございます。 これね、夫さんね、私と全く同じルート辿ってるやんかっていう話ですね。 ただね、確かに過去は過去になるのはわかるんですけど、なぜなんですか? 確かに女の友情と記憶はハムより薄いと言いますけど、薄いのはわかった。ではなぜ逆に塩太陽までするの? なんでそんなね、過去を汚いものと言うのかな?別にそこまでしなくていいじゃんって。 別に釈放事例ぐらいあっていいだろって。釈放事例もなくて逆になんかね、おいお前みたいになるのはあれは一体なぜなのか。 逆にそこでメンボウさんに回答。メンボウさんもそうなんですけど、女性の皆さんでぜひ回答していただけたらというふうに思います。 メンボウさんありがとうございます。 # コメント返し:みなともさん 続きましてはみなともさんからです。 えー、こんばんみと。やっぱりみなともさんといえばね、これ見ないと始まんないですね。 青春のほろ苦い思い出、誰しもありそうなことですね。それにしてもさすがに西尾さんと純子ちゃん、 座敷わらしですね、吹きましたと。ありがとうございます。 いやー、ほんとです。ほろ苦い思い出っていうのはそうなんですけど、 別に自分が思い出を抱いてこなかった子だからこそ、 なんかそこのね、一回リセットをするっていうイベントがないのが本当に気持ち悪かったし。 なんでそんなことしちゃうの?っていうふうに思ったんですけど。 ただやっぱりね、一番疑問なのは、どこでいついなくなっちゃったんでしょうね、純子ちゃん。 マジでいたのかな?って。いや、ほんとそれぐらいね、いないからこそ、やっぱ 無視をされたっていうのが、そもそも違う純子ちゃんだったっていうふうに考えると、それはそれで整合性が取れるし、 なんだったんでしょうね。ちょっと同級生に会ったタイミングで、純子ちゃんって本当にいたのかねっていう話をね、ちょっとしてみたいと思います。 といったところで、みなともさん、ありがとうございます。 # コメント返し:kojuroさん はい、ではゴジロさんからです。 ボロコンゴジローです。 ママごとのじゅんこちゃん、チョコレートのじゅんこちゃん、 マシュマロを渡せずにタクシーさんに渡してもらったじゅんこちゃん。 中学で無視するじゅんこちゃん、日常生活を いないものとして扱うじゅんこちゃん。 でも、卒業アルバムにいなかったじゅんこちゃん。 なんだか不思議です。でも、実に面白い話です。 ボロカバー、実にいいです。ありがとうございます。 何だったんですかね、本当にあれね。 45歳になったからこそ、昔話だからこそ、 記憶って風化してくるし、美化するし、 悪いことはさらに悪意を持ってねじ曲げてしまうっていうところはあるし、 結局真実って一つだけなんですけれども、 一つだけっていうのがどんどん濁ってくるんですよね。 いたのかな?いなかったのかな? 何なんですかね。ちょっとやっぱりこの部分については 真相は同級生にお話をしてみる。 いやでも、これ真相は明らかになるより、 あれもない、こうでもないって言った方が面白い話なのかもしれないですね。 といったところで、ご視聴ありがとうございました。 では本日はこれ以上、開きといたします。 さっそくキープ! ボロキン!ありがとうございました。