# お付き合い頂きありがとうございます！ こんなにですね、これは話すというのもないです。 ふうこさんありがとうございました、先ほどは。 田中圭子さんのプレミアムリスナーの方のコミュニティがありまして、 そこで成人発達理論というとても分厚い本の読書家をしておりまして、 それがもうつい2秒くらい前までやってたんですけど、 2秒前というかだいぶオーバーラップしてたけどね。 すみませんでした。 そこで皆さんに参加していただいていて。 ごめんなさい、もう録音する前にも喋ってたんですけど、 結構難しいなと感じてます、読書家をするのが。 しかもね、僕も言ってこの本そんな専門的でもないし、 理解度といったら皆さんと変わらないんですよね。 その中でどういうところが一番クリティカルで皆さんが話が盛り上がるかなと。 かつ理解が深まるかなというところをめっちゃ外してはないが、 めっちゃ当てられてもないこの4回くらいなんですよね。 なので、来月はもっとオープンに話そうかなというのを考え始めているところです。 なんていうんですかね、問い読っていうね。 よかったら皆さん検索してもらいたい。 もうちょっと早く言えばよかった、ミスった。 問い読っていうのが3ヶ月くらいのプログラムで何回か走って、 年に4回くらいか4期くらいで走ってて、 これが最近もう締め切っちゃったんだよな、ミスったな。 言えばよかったけども。 そこで問いをベースにして読書会をするっていうのをやっているんですよね。 そこでの体験は自分にとってすごく価値のある時間で、 どういう問いが立てられるかっていうことで、 やっぱり話し合いの盛り上がりもそうだし、 皆さんがどれくらい深まるかっていうのがだいぶ変わってくるんですよね。 自分もいい問いを立てるっていうことに対して考えるのがすごい楽しいし、 いいのができたなって思うときは喜びなんですけど、 なかなかこの本でそれをやることができないなという気持ちがありますね。 オープンに話すのでも、 なかなかどこから話すみたいな、 なり得る危険性はあるんだけども、 今の参加されている、 この成人発達論の読書会に参加されている方を見ると、 ある程度自分たちで、 ここが話したいというものがある人が多いような気がしているので、 一章ずつ読むっていうだけで、 ある程度は問いとは言わないけど、テーマは絞れているわけなので、 大きくそれぞれの土俵が揃っているとは思うので、 話すね、土俵の上で、 その土俵の上で喋るべきのがいいのかなと思っています。 あれくれてる、ありがとうございます、すごい。 これ、ライブで差し入れするのめっちゃ嬉しいな、 皆さんあれですよ、嬉しいなって、 やらなくてもいいって言ったんですけど、 嬉しいですけど、ありがとうございます。 最近、ボイシー頑張ってますよね、 スパチャ機能みたいな、 夏限定のやつとかね。 ありがとうございます。 理解度が変わらないところが安心感です。 確かにそうですね。 とりあえず新機能を試してみたい子どもは、 嬉しいです、ありがとうございます。 先太郎さん試行錯誤していただいているのがありがたいです。 短いもので、 逆にお付き合いいただいてありがとうございますって感じなんですけど。 個人的には、 今日めっちゃ雑談で、 忙しい方は抜けてもらっても大丈夫なんですけど、 先太郎さんですごい安心感あるんですよね、僕ね。 同じ画面にいるとすごく安心感があるので。 なんでかは分かりません。 最後の話とかもそうですけど、 男性女性って基本はないんだが、 子と成人発達理論においては、 性の違いみたいなのは、 クリピカルに効いてくることがあるんですよね。 それもあるかもしれません。 差し入れずっと出てると恥ずかしいです。 ちょっと解除しますか。 でも解除しました、今。 この安心感を言語化したいな。 でもいますよね、 Zoomとかでこの人いると安心だなみたいな。 いろんな安心のタイプがありそうだけども。 ちょっと今月の話もシェアしますか、せっかくだから。 難しいな、これまでの話がない中で。 バウンダリーの話を今日しましたね、メインで。 バウンダリーっていう言葉もまだまだひどすぎるよね。 どう話せばいいんだろうな。 今日学んだことはどんなことかというと、 今日本当にちょっと話したいなと思ったんですけども、 今日本当にちょっと反省してたな。 反省しすぎるのもバウンダリー引けてない感じがしますけど、 何に対してか分かりませんが。 基本は僕は仕事仲間でも、 いろんなコミュニティでもめちゃくちゃバウンダリーを 引くタイプな気はするんですよね。 バウンダリーと言っていいのか、ただただ ドライなところがあるみたいなところがあるんですけど、 バウンダリーを引くタイプの人にとっては バウンダリーと言っていいのか、ただただ ドライなところがあるみたいなところがあるんですけど、 ドライなところがあるみたいなところがあるんですけど、 人の課題と自分の課題を 同一しないタイプだと思ってるんですよね。 子供はまだそういうのあんまりないけど、 妻に対してややバウンダリーが 引けない時がある気がしますね。 結構なんか、なんて言うんだろうな。 妻も自分の一部だと思っちゃうし、 言い方難しいな、今の 伝わり方が見せると気持ち悪いな。 同一しちゃってるところがある。 時がある。 共感性とはちょっと違う気がするんですよね。 最後にアルビッドさんとの共感性みたいな話も出てて、 共感性高い人がバウンダリーが低くなりがちなのか というところはあるんだけども、 共感性が妻に対して高いか、 そう言われればそうだな。 夫婦関係とか 親子関係ってまただいぶ違う気がするんだよね。 だいぶ違うんだけども、 根底にある次元とか 抽象化するとそれが同じ理論で語れる っていうことだと思うんですね。 そこがやっぱり成人発達理論のすごいところなんだろうなというのを 夫婦関係の章を読んでない僕が言いますね。 ごめんなさい。今の間違ってました。 全ての人が親でもないし、 全ての人がパートナーでもないし、 全ての人が人間でもないし、 全ての人が人間でもないし、 全ての人が人間でもないし、 全ての人が人間でもないし、 全ての人が人間でもないし、 全ての人が人間でもないし、 全ての人が人間でもないし、 全ての人がパートナー、いわゆる夫婦関係とか 恋人関係みたいなのがあるわけじゃないので、 いつになったらそういう、 5章が仕事なのか、仕事の話とかの方が もしかしたら話しやすいのかなと思って。 第6章、性格、文化、男女の違いなんだ。 じゃあやっぱり性別超大事だよね。 第6章長いしな。 これは来年までやるテーマですよ。 これは来年までやるテーマですよ。 長いね、先は長いですよね、センターソンね。 長いね、先は長いですよね、センターソンね。 まだ200ページもいっちゃないんですよな。 500あるもんね、500は牛尾に超えるもんね。 500あるもんね、500は牛尾に超えるもんね。 思ったより脱落される方が多くなくて、 思ったより脱落される方が多くなくて、 今日ちょっと前よりは少なかったけど、 今日はね、普通に予定があっただけという説もありますけど、 今日はね、普通に予定があっただけという説もありますけど、 これぐらいの人数でやり続けられたらすごく嬉しいなという気持ちではありますね。 これぐらいの人数でやり続けられたらすごく嬉しいなという気持ちではありますね。 うまく説明できないですね、でもね、 うんだりの話とか。 今日の話ってなんだったんだろう。 抽象的な問い合わせを立ててもプライベートの話になるというのは結構。 抽象的な問い合わせを立ててもプライベートの話になるというのは結構。 ちょっとメタ的な学びだからね、 読書界運営としての学びだからね。 読書界運営としての学びだからね。 共感力の高い人と出会うとすごく新鮮で、 うっかりときめいたことがあります。 共感力の高い人にときめくのは面白いですね。 共感力の高い人にときめくのは面白いですね。 あるか、そういうのあるか。 共感ってまさに、 共感ってまさに、 もともとのドイツ語とかが相手の中に入るというか、 もともとのドイツ語とかが相手の中に入るというか、 同意通しするみたいな話なので、 そういう意味ではうんだりとすごい関係あるだろうな。 教会をマネジメントするにあたって、 教会をマネジメントするにあたって、 含めるもの。 子どものいる家庭でという枕は一応ありますけれども、 効果的に教会マネジメントを行うためには、 含めることと取り除くことを同時に行う必要があると思われる。 子どもに心を砕き、少々のことではビクともしない、 人間見あふれるグループの一員であることを 子どもに確信させると同時に、 同じくらい確実にグループの一員とある大人の責任を 子どもに負わせることなく、 グループの中で子どもらしく生きたいというニーズを 守らなければならないのである。 長いんだよな、この一文が。 もうちょっと切ってくれよと思うけど。 人間見あふれるグループの一員であることを 子どもに確信させると同時にが含めることなのかな。 同じくらい確実にグループの一員とある大人の責任を 子どもに負わせることなく、 負わせることがないというのは、 取り除いているのか。 グループの中で子どもらしく生きたいというニーズを守らなければならない。 これを含めているのか。 もうだめだ。 難しすぎる。 センタロウさん、共感力高いって分かってくれてるって思うのは、 分かります。 分かることと含めることはまた違うような。 確かに、アルビツさん、センタロウさん、その通り。 分かってくれてると、分かるっていうのが結構 認知的なことで、共感となるとだいぶ 感情的なことな感じがしますよね。 認知的共感と情動的共感ってどっちもあるんですけど。 難しいですわ。 意外と分かった気になったんですけどね。 例も多かったですね。 高穂さんにお礼するの忘れてたんですけど、 この間の読書会からの後に、 クラファンの支援、ありがとうございます。 研究サポーターになっていただいて、 それまでお礼できておらず、恐縮すればよかったんですけど。 タリアさんもね、最近コメントいっぱい下さって とても感謝してます。 同じチームだったから伝えればよかったって思ってから思いました。 そんな感じで読書会をしております。 なかなか4回くらいやってしまったので、 今からというのはなかなか誘いにくいんですけど、 できなくはないので、 しかもやれば、 佐々木恵子さんのプレミアムリスナーになっていただければ と思います。 あと10分くらいで終わろうと思うんですけど、 別の話をすると、 何の話をしようかな。 恵子さんつながりで話すと、 またね、タクシーの話をすると、 タクシーの話をすると、 タクシーの話をすると、 タクシーの話をすると、 また対談したいんですよね。 忙しいかしら。 9月1日から、 今さっき高子さんと話していたのは、 月学生の研究サポーターの話なんですけど、 いっぱいやるのよくないなと思いながら、 別で研究費の 集めるクラウドファンディングをするんですよね。 今度はオールオーナッシングでやるつもりで、 100万円くらいにしようかなと思ってますけど、 100万円集められなかったらもう無し。 集められたら全部、みたいなオールオーナッシング そういうクラウドファンディングの方式があるんですけど、 そこでやるので、もしよかったら 皆さんにご支援いただけたら嬉しいなと思っているんですけども、 皆さんにご支援いただけたら嬉しいなと思っているんですけども、 宣伝を頑張りたいと思っていて、 宣伝を頑張りたいと思っていて、 けいこ姉さんにはいつも頼りっぱなしなんですけども、 けいこ姉さんにはいつも頼りっぱなしなんですけども、 けいこ姉さんにはいつも頼りっぱなしなんですけども、 手伝ってくれないかというのをお願いしたいなと思っています。 手伝ってくれないかというのをお願いしたいなと思っています。 今回けいこさんにも推薦コメントをもらうんですよ。 今回けいこさんにも推薦コメントをもらうんですよ。 まだちょっと届いてないですけどもらう予定になっていて、 当料さんとね。 面白いんですよ、クラウドファンディングが。 学術系クラウドファンディングといって、 研究費に使うというクラウドファンディングなんですけど、 推薦コメントを必ず2人集めないといけなくて、 推薦コメントを必ず2人集めないといけなくて、 かつ、今は大学とか学術機関に所属している人という決まりがあって、 かつ、今は大学とか学術機関に所属している人という決まりがあって、 その2人は別に頼んだんですよ。 その他に3人くらい追加することができて、 その中のお2人がけいこさんと当料さんにお願いしました。 その中のお2人がけいこさんと当料さんにお願いしました。 ちなみに博士号を持っている推薦者の1人がミヤノさんで、 ちなみに博士号を持っている推薦者の1人がミヤノさんで、 VCパーソナリティが3人もいるんですけど。 VCパーソナリティが3人もいるんですけど。 VCパーソナリティが3人もいるんですけど。 VCパーソナリティが3人もいるんですけど。 VCパーソナリティが3人もいるんですけど。 VCパーソナリティが3人もいるんですけど。 VCパーソナリティが3人もいるんですけど。 VCパーソナリティが3人もいるんですけど。 VCパーソナリティが3人もいるんですけど。 VCパーソナリティが3人もいるんですけど。 VCパーソナリティが3人もいるんですけど。 VCパーソナリティが3人もいるんですけど。 VCパーソナリティが3人もいるんですけど。 VCパーソナリティが3人もいるんですけど。 VCパーソナリティが3人もいるんですけど。 VCパーソナリティが3人もいるんですけど。 VCパーソナリティが3人もいるんですけど。 VCパーソナリティが3人もいるんですけど。 VCパーソナリティが3人もいるんですけど。 謙虚さを取り除き、厚かましさを含め、 謙虚さを取り除き、厚かましさを含め、 謙虚さを取り除き、厚かましさを含め、 謙虚さを取り除き、厚かましさを含め、 謙虚さを取り除き、厚かましさを含め、 謙虚さを取り除き、厚かましさを含め、 謙虚さを取り除き、厚かましさを含め、 謙虚さを取り除き、厚かましさを含め、 謙虚さを取り除き、厚かましさを含め、 謙虚さを取り除き、厚かましさを含め、 謙虚さを取り除き、厚かましさを含め、 謙虚さを取り除き、厚かましさを含め、 謙虚さを取り除き、厚かましさを含め、 謙虚さを取り除き、厚かましさを含め、 謙虚さを取り除き、厚かましさを含め、 謙虚さを取り除き、厚かましさを含め、 謙虚さを取り除き、厚かましさを含め、 謙虚さを取り除き、厚かましさを含め、 何か 聞きたいのは 何て聞きたいのかな 疑問に思うのは 雲の上の存在なんだか ああいう雲の上の存在の人に限って めちゃくちゃ 友達みたいに 交流してくれるじゃないですか そういう時に皆さんはもちろん そういう方々に対する リスペクトはあると思うんですけど リスペクトがありすぎると 今度はそういう風に 友達みたいに接するのもちょっと違うな あれってどういう関係なんでしょうね 二重 人格なのか 使い分けているのか 使い分けてないんだろうな ハートは押してくれてるけど ハートは押してくれてても 伝わっているとは思えない でも僕が憧れるのは そういう人なんですよ その人にしかできない仕事をして 価値を生み出して でもそういう風に 見せないというか いいんです触らなくても でもなんか不思議だなって思ったりもするんですよ 本当に たかこさん そのように聞いただきありがとうございます お会いしてます嬉しいです じんぺいさんのままでじんぺいさんのままで されたほうが良さそう なんて言うんだろうね RB2さん その他枠で協力推薦のお二人ですね そうなんですよ チャオさんも心強いですね 本当ですよ RB2さんとかチャオさんとかに つないでいただいて 応援もボイシーの中ではたくさんありますし RB2さん分野違いでも 次世代に大きく成長して欲しいから 応援コラボしてくれるのでは ボイシーパーソナリティとして同じ立場だし そういう感じなんですかね ボイシーマーク嬉しいですよね 何に対してハートを受けてくれてるんだろうか ハートは何もあってもいいですから 何もあってもいいですから ふうこさんじんぺいさんも何年間かに お願いします嬉しい ロールモデルを 正しいとかって言葉も使いたくないけども 自分がロールモデル ロールモデルにすべき人を 見極める目だけは 僕は持ってると思うんですよ 東梁さんけこちゃん ボイシーの中では 宮野さんとかもそうだけど BGMに犬の声 ドイツの犬ですよ 歩けば犬ですから犬だらけ リールがつながれてない犬がいっぱいいます チャオさん受け取ったものを 次は他の方に渡せる日が来ると思います そうですね 自分がどういうことを不思議だと思っているかは まだ出来ていないんですよね いいやこれは 不思議な魅力があるなと感じています そういう人たちには 皆さん思いませんか 気づいたことがあったら 今日じゃなくていいのに コメントください 関係性に興味がないと 思う不思議があるのかな ファンとリスナーとか インフルエンサー的な人と それを見ている人たちという 関係性がありながら 関係性が前提としてあって インフルエンサー的な人と それを見ている人たちという 関係性が前提としてあって 同じようなズームとかオフ会とかで その人に会うと それを感じさせない 感じさせないというのもそうだし そういう人たちに対して 皆さん多分めっちゃリスペクトしてると思うんですけど リスペクトして話しかけたりとか おしゃべりしたりとか するときに ただの友達として話してるわけでもないですよね ただの友達でもないんだろうが 別に発信者とフォロワー みたいな関係にもなってない気がするんですよね そこの不思議があるんだよな 考えていきます 研究者を取り除いてオファーするというのは 決まってます 推薦文お願いして コラボもこの時期にしたいですという連続ですけど お願いしてみたいと思います お二人が忙しい ずっと忙しいだろうけどタイミングを伺って 他にもいっぱいします 武田さんとも話します やりたりしてるきっかけがあったので 武田雅文さんとも喋りますし すごいえげつないリストを作りましたよ僕 そのリストは 3段階になってまして 頼みやすい人ややハードルがある人 だいぶハードルがある人という文字であって あります ゆかりさんともまた話したいし 高井新平さんとも話したいし 前の先生と話したい ややこさんとも話したい ややこさんなんて1年半とか喋ってないじゃないですか 最後に喋ったのいつだったかなみたいな感じなので 話したいし この間生配信に来てくださった大木優太さんとも とか ハードル高い人で言うと 平川リンさんと話してみたいなとずっと思ってますし 小林紗友香さんとも話したいなと思っています とてもハードルが高いと思っています チャーさんまだ1人暮らしですか そうです 1人暮らし嫌すぎる 早く妻と子供に会いたいです あの時の僕はまじでどうかしてました 1人になって楽しいと思っていた あの時の僕はどうかしてました まじで一緒に帰ればよかったなと思ってます 1人になって楽しいと思っています 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます 1人になって楽しいと思ってます また配信したいと思います おやすみなさい