# ザールブリュッケン中央駅からお送りしました！ おはようございます。ドイツ在住心理学者のじんぺいです。 この番組では普段は心理学の研究のお話をしたりしています。 今日はですね、パリに行ってきまして、本当に短い滞在だったんですけども、 そこで見てきたものとか感じたこととかをお知らせしたいなと思っています。 科学の講習会をやるというので、ちょっと知り合いの先生が講習をされるというので、 私も科学の経験が少しだけあるので、お手伝いなどするために行ってきました。 ちょうどロンドンで学会があったので、ロンドンからパリは本当に近かったですね。 2時間ちょっとぐらいかの電車でという風な、なかなか良い動線が引けて行ってきました。 ちなみに今これ撮ってるのはドイツのザーリュブルッケンという町の駅でですね、 これから友人の家に泊まらせていただくというか、結構夜遅いんですけども来ていいよということなんで、 お邪魔させてもらうんですけども、その乗り換え待ちで撮っています。 ちょっとうるさかったらすいません。 そうですね。 どんな感じだったかということを先に言うとパリの日本のコミュニティみたいなところがありました。 どこの町でもあるしばかりとかなんて特に大きいという日本人コミュニティというか日本に興味のある人コミュニティみたいな風に言ってもいいかもしれないんですけど、 来てたのはおよそ日本人かもしくはダブルお父さんかフランス人でみたいな方々で日本語でやってました。 おそらく募集した時はもしかしたらフランスの方とか英語しか話せないという方も来るかもしれないというのはあったかもしれないんですけど、 来たのは日本語がわかる方だけだったので日本語で進めてました。 20人ぐらいいましたかね。 なんか別の行事がその同じ会場で泊まりであったみたいであったので、 そっちの行事は若者が中心に参加されてたので学学の講習会なんですけど結構こう若い人たちがたくさんいるっていうそれもなかなか異様な時間だったなというふうに思っています。 長くてですね2時から5時半とか休憩もちろん挟んでましたけど、 合計では3時間半とか学学の講習があってメインで主導したのが先ほど知り合いと言ってたケルネドイツのケルネドイツのアンサンブルというか演奏練習会もそうですし、 演奏する団体もやっている清水先生。 自分は学学やってたって言ったんですけどやってたのもそうだし論文も書いてるんですよ。 研究もしててその時も清水先生にたくさんお世話になったんですけど、 論文の中にも名前出てくるぐらいドイツでの私の繋がりの重要人物のお一人なんですけど、 あ、そうだもう清水先生のことで言いたいことがある。 清水先生は石田太郎さんという画学とあとはクラシックとかを融合して今本当にいろんなところでお見かけする? お見にかかれる石田さんとも一緒にケルンで講演会したりとかされてるぐらい、 なかなかヨーロッパの画学といえばこの人みたいな人だと思いますけど。 そうです。清水先生が指導されていて、 最初講義ってほどじゃないですがなんとなく説明を、 あ、その前にやるか。 まず自分もそうだしあと何名か画学の経験者の方がいらっしゃったんで、 その方々と一緒に演奏する。 まず一曲吹いてみる。こんな感じなんだというのを見てもらって、 その後に清水先生が画学の概要みたいな。 でも概要みたいな感じじゃなかったな。 歴史とか興味ある人は本を読んでくださいみたいな言ってましたね。 もうちょっとなんて言うんだろうな。 演奏をこれからするにあたっての心構えみたいなこととか、 西洋の音楽とはちょっとこう一線を隠すところがあるよというところで、 お話をメインでされてたかなと思います。 まあそれも結構面白くて一番最初に言ってたのがあれですね。 もう失敗というものはないんだという画学にはルールはある。 ルールはあるんだけど失敗というものはなくて、 その時その時の演奏が出て行った音がこれが別に戻ってこないし、 なんて言えばいいんだろうな。 そういう心構えで演奏してもらうのがいいかなという話ですね。 これは実技の方入ってからあったかもしれませんけど、 やっぱりテンポが一定じゃないというか、拍が一定じゃない。 両拍っぽいものはあるんだが、 拍が伸びたり縮んだりするというのは結構大きな違いですよね。 その時にその伸び方とか縮み方も本当にその場その場で違うんだと。 同じ人がやってもね、いつやるかによって違うし、 もちろん今日はこの場で集まった人たちだけの音になっていくんだみたいな話とかもね、 すごく曖昧なカチッとしてない感じがすごく居心地がいいなという風に、 個人的には思うんですけど、 気持ち悪さというか居心地の悪さを感じられる方もいらっしゃるのかなというのも想像できます。 できるだけ正解を教えてほしいと、 どうやって吹いたらいいのか教えてほしいという方にとっては結構厳しいものがあるんじゃないかなという風にも思っています。 それから、日本語が分かる方ばっかりいて言ったんですけど、 たわいえフランスで長く生活しているとか、 フランスで生まれてもう20年経ったみたいな男の子とかもいて、 画学ってそんなに聞きなじみがない人もいるはずなんですけど、 どれくらい演奏を聞いて気持ち悪さがあったとか、 そういう話もしてたけど、 この参加された20名ぐらいの方々はあんまり違和感なく聞けたみたいな話も面白かったですね。 結構心理学っぽいなと思います。 石田海さんとね、この間、音楽の話で研究の対談しましたけど、 石田さんとかは学習をするっていう話かね。 ある程度、自分は聞いてないと思っても聞いてるとか、 もしくは音楽的なところじゃないところで、 何か気持ち悪さを許容する、ピタッと音がはまらないところとか、 脱音のように聞こえてしまうとかもしかしたらあるかもしれませんしね。 そういうこともあり、例がわかりやすかったんですけど、 ジミー先生が最近どこかの街で演奏したときに、 ブイングされたと。ほとんどドイツ人のお客さんみたいなときに、 これは音楽じゃないというふうな意味合いでブイングされたりとか、 もうなんか主催者の方がむしろ出てっちゃうみたいな、 どこまで、もしかしたらお客さんがあるかもしれませんが、 そんな話はされていて、 言いたいのは、やっぱりこう、 普段聞いてる音楽と違う、これまで聞いてきた音楽と違う人にとっては、 なかなかそれが許容しがたいものである可能性があるっていうのは言ってたので、 面白いなと、それすらも面白いなというふうに思います。 すでに結構しゃべっちゃったな。 外楽の詳しい話はやめするつもりなんですけど、 3巻吹く楽器があって、出力、流的、ショーっていうのがあって、 それ大体分かれるんですよね、3つに分かれて、 みんなでやってみましょうと、実は吹いてみましょうと。 僕は出力を高校のときに3年間やってたので、出力を吹けるんですけど、 出力グループに来て、もちろん初めて吹く人がほとんどで、 出力は難しいんですよ、音鳴らないんですよ、最初。 でも今、3時間半もあったんで、やってるうちに音が鳴るようになって、 なんとなく高さを合わせられるようになったりして、 それも見てて楽しいなと。 もちろん個人差はあります。 あるいはすぐできる人もいれば、なかなか音が鳴らないという人もいるんですけど、 一緒に清水先生が言ってたように、失敗というのも普通にないし、 そういうプロセスを楽しむじゃないけど、 音が鳴らないな、なんかこれ面白いねというか、変だねという感じで喋ってたりするのも、 結構いい時間だったなと思います。 出力のことしか僕はあまり詳しくないので、 出力も詳しいかどうかは気がどいんですけど、 面白いことはいくつもあって、 まず出力のリードの部分ってお茶につけたりするんですよ。 お茶につけてリードの開き具合とかを調整して、 それも本当に時と場合によってうまく開いてくれる時と、 開きすぎたなという時もあるし、開かないなという時もあったりとか、 最初はよかったんだけど、増えているうちにどんどん開きすぎちゃった音が、 リードが開きすぎると息の量が本当に多く必要になるんですよね。 それが本当にしんどいので、ちょうどいい開き具合を調整するために、 別なカバーみたいなので閉じたりするんですけど、 その辺もリードって別に金属とかじゃないし、プラスチックでもないし、 何の木だっけ?忘れちゃった。 これは忘れたらよくないけど、 それすらも自然との対峙している感じがするんですよね。 リードと向き合っている時に。 割れたりする? 割れたりするともう使えない。 ジュミアはどうだろうね。 うまく使ったら半年とかなのかな。 早ければすぐ割れちゃったりするので、 その辺りも自然なものだなと思ってやってますけど。 それから楽譜とかが面白いなと改めて感じました。 このゼロからやってみると改めて気づくことがあって、 楽譜って言っていいかどうかすら分からない楽譜みたいなのがあって、 もちろん五線譜とかじゃないですよ。 カタカナとか漢字が書かれてたりとかするんですけど、 音の高さはなんとなく分かるように書いているんですけど、 どこで切るかとか、 あとは七力のテクニックがいろいろあったりするんですけど、 塩梅っていう音が一回下がって一気に上がるみたいな奏法とか、 あとはちょっと塞ぐ手の位置の変え方が違う。 ここはそういう風にやるんだよっていうのとかいろいろあるんですけど、 書かれてないですよね、それが。 あの譜面だけ仮に残されて、 もし苦伝というか教えてくれる人がいなかったら、 不器用がないです。 改めてむちゃくちゃやなって思いました。 書けよって思いました。 書けよって思ったけど、 この漢字がなんともたまらないなというのも思いました。 みんな突っ込んでましたね。 無理ゲーじゃないみたいな。 初見殺しすぎないみたいな。 なかなか戸惑いもありましたけど、 そういうのも見てたら面白かったですね。 確かにそうだなと。 自分たちは先生に教えてもらったりとか先輩に教えてもらって、 当たり前のようにやってたけど、 それはそうだったんだなということだったね。 思いながらやってました。 最後にね、ほとんどこうやっぱり、 不器用とはいえ、 一曲演奏するみたいなことには正直程遠いんですけど、 でもそれでもやっぱり合奏するみたいなことを 清水先生は大事にされていて、 4小節というか、みたいなぐらいでもいいから、 やってみようというので、 みんなで七陸も翔も龍的も、 そして琵琶とか琴とかもあったりとかして、 全部合わせて合奏しようというのであったらね、 もちろん経験者がそれぞれの楽器にいたので、 形にもなってるし、 初めてやったという方も、 すごくいい顔をして吹いてたりとか、 終わった後にジャラソンしてたりとかして、 なんかいい時間だなと。 この画楽、 今はオーケストラとかやったことないから、 そっちでもあるんだろうけど、 そういう感覚で、バンドとかね。 でもやっぱり画楽のね、 集まる感じがあって、 とてもいい時間だったなというふうに思っています。 空気を読み合う音楽なんですが、 もちろん識者もいないし、 さっきも言ったように拍が伸び縮みするし、 速くなったりも遅くなったりもするし、 でもそれはお互いの音を聞き合って合わせていく。 高さもそうですが、 現実にはもちろんあるんですけど、 ちょっと高くなったり低くなったりみたいなのも、 全然最終的に失敗みたいなのはなくて、 その音で始まったんだったら、 誤差の範囲でですよ、誤差の範囲で。 その音で始まったんだったらもうそこで、 その音でみんなでやっていくみたいな、 その空気に読み合うみたいなのが、 最初から内包されているようなスタイルで、 とてもいいなと改めて感じました。 やっぱり画楽っていいなという話でした。 今ちょっと電車がそろそろ来ると言っていた気がするので、 ホームに行きたいと思います。 最後まで聞いてくださってありがとうございました。 今日もいい一日にしていきましょう。 新平でした。 心を込めて。