# タイトルコール おはようございます。公認心理師、臨床心理師の佐々木です。 発達障害という視点を切り口に、毎日の子育てや支援に小さな発見というテーマで、日々放送をしています。 発達の多様性を聞くラジオ、本日もスタートです。 # できること、したいこと、必要なこと。どこを目指す？ さて、今日は9月21日、月曜日の朝ですね。いかがお過ごしいでしょうか。 この地域によっては今台風が近づいてきていて、大変な状況になっているんじゃないかななんて思っているんですけれども、 僕も今は熊本にいるんですが、今日熊本から神奈川の方に戻るんですが、予定していた飛行機が欠航になってしまってですね、 ちょっと今どうしようかなと思っているところで、ちょっと時間を調整したりだとかして、何とか予定通り戻れるようにと思ってはいるんですけれども、 皆様どうか気を付けてお過ごしいただけたらと思っていますが、 今日はまだ1日、熊本で仲間の方々と一緒にお仕事させていただく、一緒に勉強させていただくという時間がありますので、 すごく昨日は楽しい時間で、また今日もそれを含めて一緒に充実した1日にできたらいいななんて思っています。 今日はですね、ちょっとそれに関係するお話もと思ってはいるんですけれども、 先日の放送では、アセスメントが大事って言うけれども、何から考えたらいいのっていう話もさせていただきました。 まさに、軌道がアセスメントということを一緒に仲間の方たちと考える時間をいただいたわけですけれども、 なんとなくアセスメントするんじゃなくて、目的を持ちながらアセスメントをする、その方のことを知ろうとするということがすごく大事なんだと思うんですよね。 そんな話を放送では前回していきましたけれども、今回はその続きですね。 いわゆるアセスメントということをして、その人のことがちょっとずつわかってきた。 じゃあ、その情報をどうやってその後のその方の暮らしとか支援につなげていくのかということ。 こういったことはすごく大事なことなんですよね。 でも、ここって考えてみると当たり前だよなと思うわけです。 アセスメントから支援へとか言われたりしますよね。 だけども、実際にそれを考える、やってみるというのは、そう簡単なことではなかったりします。 例えば、アセスメントということをしていくと、よしこれはできそうだぞとか、これはまだ難しいかなとか、 こういう情報だったら、例えば写真ならわかりやすいのかなとか、イラストならわかりやすいのかな、実際に使うものだったらどうだろうとか、いろんなことが見えてくるわけです。 だけども、それがわかったからと言って、じゃあできないことをできるようにしましょうとかっていうふうに、そのまま支援プランが決まるわけでもないわけですよね。 実際に支援プランということを考えさせていただくときには、できることとご本人がしたいこと、ニーズですよね。 でもそれだけじゃなくて、生活の中で必要なこと、そして僕たち大人支援者たち、子家族も含めてですけどね、できるようになったらいいなって考えていること。 こうした視点を行ったり来たりしながら考えることというのがあるわけです。 できること、したいこと、生活の中で必要なこと、できるようになったらいいなって周りが思うことですね。 理想論になっちゃいますけれども、このあたりが重なるところが見つかってくると、支援プランというのがまた見えやすくなってくることがあったりするわけです。 だけども、なんでさっき理想論かもしれないけどって話したのかというと、いつもきれいに重なるとも限らないですよね。 そこが難しいところです。 例えば歯磨き、嫌がる奥さんもいらっしゃったりするんですけれども、ご本人さんが歯磨きができるようになりたいですって、そこにニーズがあるとは限らないですよね。 むしろできればやりたくないと思っていることもあるかもしれない。 じゃあそこにニーズがない、したくないからやらなくていいかというと、またそこはちょっと違うと思うんですよね。 なんでかというと、歯や口の中の健康に関係することではありますよね。 そうすると好きなものを食べ続けることにもつながってくるかもしれない。 例えば甘いものが大好きだとします。 でも歯磨きは大嫌いってなったときに、そりゃしょうがないか、でも好きなものは食べた方がいいよねっていう風にできるかというと、ちょっとここはどうかなと思ったりしますよね。 むしろ好きなものを食べるために歯磨きって必要だよねっていう考え方はあるかもしれないですね。 歯磨きとか口の中の健康を保てることによって結果、甘いものが食べれるみたいなことだって発想としてはあったりするわけです。 ですから今したいと思っていなくても、生活のことを考えていくと、僕たちからこれってできるようになった方がいいかもしれないよねって提案した方がいいこともあったりするわけです。 コミュニケーションも似たところがありますよね。 例えば自分の思っていることを言葉などで伝えることっていうのが難しい、あるいは今手段としてない、だからそうじゃない行動で伝えてくれる方もいらっしゃったりしますよね。 だけどもその方自身がもっとコミュニケーションが上手になりたいぞってはっきりと伝えてくれるとは限らないわけですよね。 それでも手伝ってとか、これが欲しいんだよ、嫌だっていうことを今より伝えやすくなったらどうだろうって、そしたらご本人さんの生活がちょっと楽になることってあるかもしれないですよね。 そう考えてコミュニケーションの方法を一緒に探していくっていうことはあったりするわけです。 だから今ご本人さんからはっきりと希望が出てない、ニーズがはっきりとわからないからやらないだけで決めるのも難しいと思うんですよね。 一方で逆方向から考えた方がいいこともあるわけです。 僕たちはこれはできるようになった方がいいかもねって思っている。 でも本当にそうなんだろうかってことも一度考えてみる。 例えば掃除機を使えるように練習するとか、クイックWi-Fiみたいなことを使って掃除できるようにするとかですね。 もちろんそれがご本人さんの生活につながっていくのであれば、そこは一緒に考えたり取り組んだりする意味はあると思うんですよね。 でも今はいろんな方法があります。 ロボット掃除機を使うこともできるし、それをまたスマートフォーム感の仕組みを使って壁を動かす方法だってあるわけですよね。 例えば僕はよくアレクサって使ったりするんですけども、アレクサ掃除してとかって言うとお掃除ロボットが動き始めるみたいなことだって仕組みとしては可能だったりするわけです。 そしたら自分で掃除を覚えるよりも便利かもしれないですよね。 もちろんただそうすればいいってことじゃないですよ。 例えばの例です。食器洗いだって全部手で洗う方法じゃなくて食洗機を使うってことだってできる。 でも繰り返しですけども、じゃあロボット掃除機を使えばいいとか食洗機を使えばいいとかそういう単純なことではないんですけれども、 ただあくまで例えばということで、ただ大事なことは僕たちは何のためにこれをできるようになってほしいと思っているんだろうというところまで戻ってみる。 掃除機を操作すること自体が目的なのか、それともご自身が生活する場所を整えることが目的なのか、食器を手で洗えることが目的なのか、 それとも使ったものをきれいな状態にしてまた使えるということが大切なのか、目的によってはまた別の方法が見つかるかもしれない。 僕たちはついできることは多い方がいいというふうに考えます。 もちろんできることが増えることによって生活の選択肢が増える場合もありますから大事なことでもあると思うんですよね。 ただできるようになることだけが選択肢を増やす方法でもないわけです。 道具を使う、人に頼る、一緒にやる、環境を変える、整える、そういう方法によってできることが広がる場合もあるわけです。 そしてもう一つご本人さんはしたいと思っている、でも今のままでは難しいということもあったりするわけです。 例えば何か作りたい、だけどもまだそのスキルが十分にはないみたいなことがあったりするわけです。 だから一人では完成までいくことが難しいかもしれない。 だからといってやめようよというのも少し違うかもしれない。 一方でこっちが全部手伝ってしまうこともご本人が望んでいることは違うかもしれない。 じゃあどうしようかとなったときに最初から一緒に作るということを提案しておくという方法もあるかもしれないし、 部分的に役割を分けながらやることもあるかもしれないし、 大人とは嫌だけど子供同士ならちょっとやってみるみたいなこともあったりするわけだし、いろんなことを考えていけるわけです。 だからしたいとできるということがずれている場合もあるわけで、 そのときに諦めるということだけじゃなくて、その間をどうやってつなげられるかな、そんな視点を持っておきたいなと思ったりもするわけです。 そしてご本人さんがしたいことという話でもう一個考えておきたいことは、 やっぱり経験したことがないものをやりたいと思うのは難しいこともあるわけですよね。 僕たちだってそうです。知らないもの見せられてこれやりたいって聞かれたってよくわかんないってこともあるわけですよね。 だから経験を提案するということもあっていいと思うんですよね。 もちろん嫌がっていることを無理にさせたらいいわけじゃないけれども、 でも一旦は経験をしていただいて、その上でそれが悪くなかったなと思ったら、それがいずれやりたいことに変わってくるかもしれない。 そうした中で、これは好き、これは嫌だ、これはまたやりたいというふうに選択肢そのものが増えてくるということがあったりするわけです。 なのでご本人さん、ニーズは大事にしつつも、そもそもそのニーズを育んでいくということだって意味があるわけです。 今、皆さんが関わっている方の支援プランは、できること、したいこと、必要なこと、この辺りはどんなふうに重なっているでしょうか。 # コメント返し（プレミアムはこちら↓） さて、それではここからはコメントのご紹介とお返事ですね。 昨日の放送にチサテさん、土屋彩乃さんからそれぞれ頂いていました。 まずは土屋彩乃さん。 いつも勉強させて頂いていますが、プレミアムでのお話は特に深く聞けてありがたいです。 質問へのお答えもとても丁寧で救われていますという風に頂いていました。 土屋彩乃さん、いつもありがとうございます。 そんな風におっしゃって頂けるとありがたいなって、むしろこっちの方が思ったりもしますし、 プレミアムで話をさせて頂いていることも、ちょっとでも役に立っていることがあれば、より嬉しいななんて思っています。 ぜひまた引き続きご視聴できたら嬉しいなと思っていますし、 ちょっと宣伝みたいな感じになっちゃうと申し訳ないんですけれども、 プレミアム放送というのは、月額500円でさせて頂いているんですけれども、 週に1回ぐらいですね、通常のVoicyとまた違った視点でお話をさせて頂いています。 ここで皆さんから応援して頂いた文というのは、何にそれがなっているのかというと、 いろんな形で還元させて頂いていて、 例えば世界人以上啓発典があった時に、僕たちが東北でやっているプロジェクトのギフトが今回やったんですけれども、 それに充てさせて頂いたりだとか、 あとは今回の熊本地震でも皆さんから頂いた応援というものをすべて使わせて頂いたりだとかですね、 そんな風に皆さんと一緒になって、ただ形状は僕が代表しているみたいなことになっちゃいますけれども、 そんなことをしながら、また皆さんと一緒にできることを考えていきたいなと思っています。 詳細はこのチャプター欄の方にプレミアムのURLを載せておきます。 アプリからよりもウェブからご登録頂ける方が手数料分安くなったりしますので、 是非ご興味ある方は覗いて頂けたら嬉しいなと思います。 そして、チサテさんですね。 振り返りありがとうございます。 情報によって行動が変わり、色々なことを考えました。 個人的にはNOという情報をどう伝えるかが難しいなという風に感じていますという風に頂きました。 チサテさんもいつもありがとうございます。 これは難しいよということをどう伝えるのかということが本当に難しかったりしますよね。 今ここから先は入れないとか、今はこれはできないとかですね。 もちろんこれは中身によったりしますけれども、 例えば今はできないけれども、いつならできるよということが保証されてくると大丈夫だったり、 今はそれやっていいよ、それが終わったら次これやってねと出したいことが先に来て、その次にして欲しいことが来たり、 それが流れとして納得してくださったり、イメージがつかめてきたら今度はそれを逆になって、 して欲しいことがあってその次にしたいことを持ってくる、今と次みたいなことが分かってくると、 そうしたことで伝えやすくなってきたりもすることってあるかなと思ったりはしてるんですね。 あとは当然中身にもよりますけれども、いかにご本人さんにとって確かにそれはそうだなとか、 それはむしろ君の方が得だよねとか、いかに自分にとってそうだよなって納得できるようなことを伝えていけるか、 これはすごく難しいので、でもぜひそうしたことも含めてまた一緒に考えていけたらありがたいななんて思っています。 悩んだときって本当に苦しくなったりするんですけれども、ぜひ一人で抱え込むことなく今お会いできている方々だったり、 あとはもし必要であったり可能であればまた僕自身もそうしたことも含めて一緒に整理したり考えていけたら嬉しいなと思っています。 またこれからも応援しています。ありがとうございます。 # シリーズにじいろ特性　発達障害のある子を理解する　全５巻 発刊 すみません。そして最後、一つお知らせをさせてください。 実はですね、最近またある本に関わらせていただいて、今回は絵本になってくるんですけれども、 中央報記出版社からシリーズ、虹色特性、発達障害のある子を理解するという五感シリーズの絵本が発刊されました。 僕はこれ全てに監修だったり編集という立場で携わらせていただいたんですけれども、 何度も何度も関わってくださった方々とやり取りをさせていただきながら、出来上がった5冊になっています。 専門書みたいなことではなくて、絵本になっているので、 もちろんこれで発達障害のあるお子さんたちの特性を網羅的にすべて説明しているなんてことはないんですけれども、 でもこんな視点のお子さんもいるかもしれないよねとか、 やっぱりそうした僕たちがいろんなお子さんたちがいらっしゃる、今は多様性とかってよく言われたりしますし、 それを尊重しろということもよく言われたりしますよね。 でもそうしたことにつながる問いとかを一緒に考えたりだとか、 あとはもちろん大人向けの解説のページもあったりして、 実際に教育現場での実用性みたいなことを中央報記出版社さんが大事に考えてくださって、 一緒に作らせていただいた絵本になります。 詳細はチャプター欄の方にURLを載せておきますので、 ご興味あればこちらも覗いていただけると嬉しいなと思っています。 さて、ということで、今日の放送も以上となります。 今日も最後までお付き合いくださりありがとうございました。 今日も一日が皆さんにとって悪くない一日となりますように。 以上、佐々木光栄でした。