# オープニング 独立FPラジオ。この番組は、今独立しているFP、将来独立を目指しているFPの皆さんに、 保険や証券の販売をせずに、FPビジネスを展開する方法や考え方をお伝えする番組です。 パーソナリティは、独立16年目、個人向けに株式や不動産などの資産コンサルティングをしている子や、 独立8年目でクライアントの強みを引き出すコーチングFPのテラサーの2人でお届けします。 # まとまった資金を運用する場合どうするのが良いのか？ はい今日はですねあの最近というか前から私が気になっていることを話題にしたいと思います。 お客さんの中である程度年齢いっている方でまとまった現金を持っている方が 運用方法どうしようって悩んだ時にファイナンシャルプランナーっていうことで相談に行った時って だいたい保険会社とかにあたる方が多いじゃないですか。 その中でよく見られるのが年金証券を買ったり保険の商品を買ったりとか そういう方がいらっしゃったりとかして理由を聞いたりとかするんですね。 なんで保険商品入られたんですかとか年金入られたんですかということを聞くと 資産を一定定額で年金の代わりにもらえる方法がそれしか思い浮かばなかったから そういうやり方にしたんですけれども何か他にもあるんでしょうかみたいなことを言われたんですね。 なので今回他にも方法はあるよっていう話をしたいと思います。 今の話はまとまったお金を将来老後に年金みたいに都度毎月なのか2ヶ月に1回なのか 受け取る時に保険商品年金商品外にそういうやり方があるのかが浮かばないんじゃないかということですよね。 そうですね。知らない方が多い。 しかも例えば50代の方とかですとまだやっぱり人生100年時代っていうと運用期間 例えばニーサとかイデコとかいろんな投資威力の商品とか投資の方法あるじゃないですか それで購入しても私は今から50歳から始めてもいいかなって思ってる感じなんですけれども そこで生産運用で増えるものよりも保険で運用した方が利回り的には低くなってしまうじゃないですか。 基本的には保険商品って運用の確実性が大事なんで ほぼほぼ再建運用に似たようなところで利回り保証で数パーセントっていうのはついて あんまり運用の不確実性を契約する人が取らなくてもいい代わりに 運用の不確実性は保険会社の方が割合を取るんだけど その代わりにリターンが低いよっていう感じなんで 自分たちで株を買うとかリスクを取って運用するよりはだいぶ低い利回りになっちゃいますよね。 今、証券会社とかで新任さんが広がってきて今から運用を始めている方 これからもしかしてその年金として受け取るパターンが保険しか思い浮かんでない方が もしかするとドルコスト平均法とかでずっとコツコツコツコツ証券会社で等身額の商品積み立ててきたにもかかわらず その後に年金のもらえ方どうやってもらえばいいかわからないからということで 保険証金に変える方っていうのも中には出てくるんじゃないかなっていうふうにちょっと思っていて なけれども実際、証券会社で年金のように受け取る方法があるんじゃないかということで さっき小屋さんと一緒に調べたんですけれども実際はあったという そうですね。だから最近はようやく何回か前に寺沢さんにも来ていただいて デキュミレーション研究会というのはまさしくテーマがそれなんですね 老後の取り崩しをどうやっていくかということと あとなるべくお金を長く持たせたいのであれば 今寺沢さんが言ったように本来は運用しながら取り崩していくのが 資産寿命って僕ら言ってますけどお金が長く持つ方法は運用しながら取り崩していった方がいいわけですね 運用パタッとやめて使っていくよりは そこの部分で最近できてきてるのは 投資新宅のドルコスト平均法というのは毎月何万円ずつ 株とか投資新宅買うよっていうやり方ですけど 今度逆に毎月何万円ずつ投資新宅買約して売却していくよっていう 定期売却みたいな操作が最近はできるようになってきているというのがあるので 分からないけど例えば1000万を保険商品年金商品でやってもいいんだけど 1000万円を株とか債権で運用しながら定期的に10万円ずつ売却していくとか そういうことも証券会社の機能として結構できるようになってきていると そうなんですよね定期売却っていう風に証券会社の名前を入れて定期売却っていうので Googleとかで調べてみると結構出てくるんですよね そうですねやっぱネット系の楽天とかSBIとかマネックスとか ネット系のところは対応が割合早かったりするんで結構揃ってきてると思いますけど 大手がどこまでやってるかっていうのはさっき検索したらババッと大手は出てこなかったですけど でもあるところはあると思うんで探してみたらいいと思いますよね 皆さんがお持ちの証券会社とかあとは私たちのラジオを聞いている方は ファイナンシャルプランナーの方が多いと思いますので お客様のお持ちの証券会社で検索するっていうのもいいかもしれないですね なのであえてお金を年金商品に変える必要もなく 今の運用しているものをちょっとずつ取り崩すっていうやり方ができるので それについて今回はお伝えしたいなと思いこの話にしました そうですねだから年金商品がダメってわけじゃないけど ただ今一つ当然保険会社なり何なりがお金を預かって運用するんだけど いわゆるお客さんがストレートに債券買うとか株買うよりは 間に入っちゃってるんで手数料がまず一つ高くなっちゃいますよね 直接投資・信託とかで運用するよりも もう一つは年金受取っていうことであると 年金の受取になるんで今度は老後の収入が 年金所得みたいな扱いになると思うんですね そうすると公的な年金プラス私的な年金で 年金結構いっぱいもらってる人って認識になるんで 株とか運用であれば儲かったプラスの分に対して キャピタルゲインで20%くらい課税してっていうことで終わるわけですけど 年金の公的年金と雑所得の私的年金が合わせて 200万も300万も所得があるというと 結構税金とか社会保険料にも響いてくると思うんで そういう意味でも受け取りの方法っていうのは 年金である必要があるのかなって思うところですよね そうなると20%以上になる可能性もあるっていうこと? 税金だけじゃなくて社会保険料とかも響いてくると思います 手取りが減るっていうことですよね 場合によっては年収が高い人って言ったら 今度は医療保険の負担率とかも 高所得だってことで変わるかもしれないですし 必ずしもそういうやり方がいいかどうかわからないですよね なのでせっかく証券会社にそういう機能があるので それはそれこれはこれみたいな年金は年金で受け取って 残りの生活費の足しとかでは 証券会社で定期売却の設定をして ちょっとずつ取り崩すってやり方もいいんじゃないかなと思います 僕らアドバイザーなので アドバイザーがお客さんにアドバイスするとしたら そっちの方がいいんじゃないかって 単純には思いますよね 条件が一緒であれば そうですよね # 証券会社で定期的に売却する方法 はい、今話をしていた定期売却、投資新宅で株とか債権に運用しておいてもらって 毎月なのか、かく月。さっきサイトを見たら、かく月で売却というのもありましたけど これは年金が2ヶ月に1回支給なんで、年金もらえる月は年金で良くて、年金もらえない月に売却しようみたいな そういう設定がしやすくなっているんじゃないかなってちょっと思ったんですけど そうですね、まさにその通りだと思います 定期的に売却するっていう売り方とかボタンとか命令というか注文ができるよっていうのを話してたんですけど もう一つ、前回寺澤さんにも来てもらったレキュミレーション研究会っていう レキュミレーションというのは、もう一度説明すると 資産形成、資産を作っていく。若い人が資産を形成していくことを英語でアキュミレーションという 積み上げるって意味合いでアキュミレーションって言うんですね レキュミレーションっていうのはその逆で、積み上げた資産を今度はどう減らしていくかというか使っていくか っていうのをレキュミレーションって言ってて、いわゆる60代後半からもう資産形成をやって資産を使っていく側になると 資産活用って言ってますけど、資産を活用していく側になると どうやって取り崩していくかっていうレキュミレーションということを ちゃんと考えようよ、勉強しようよってやってる勉強会なんですけど そこで一つの主張としては 低額の売却、例えば毎月5万円とか10万円とか 毎月毎月同じ額を売却するんではなくて 定率って言って、毎月例えば0.2%とか0.3%とかでもいいんだけど 資産の定率を売却していくっていう方がですね 増えてる時は売る額も増えていくから増えていくし 運用で怖いのはやっぱりマーケットって例えばコロナの時は 30%から40%ぐらい急に株が下がったみたいですね マーケットで急に下落するフェーズがありますので そういう時も同じ額を減らしていくと結構下がった時って 給民資産が減っていくんですよね なので取り崩しでなるべく資産の寿命というか なくなるのをゆっくり保つのであれば 低額の取り崩しよりも定率の取り崩しの方が長持ちするよねっていう そういう考え方がありまして だから定率の取り崩しができるといいんじゃないのっていうのを デキュメレーションの研究会でも割合主張してまして それに証券会社の方がさっき調べる限りでは楽天証券が 積極的に定率の売却という注文の仕方も対応されてまして デキュメレーション研究会の座長というか やってる野尻さんなんかは楽天がやってくれたってことで 非常に評価してますよね 楽天はそういうの早いんですかね対応するのは そうですねやっぱりコミュニケーションが こういう我々じゃないけど外部の人とのコミュニケーションが よく取れてるってこともあると思いますし やっぱりシステムの改修見てても どこよりも早いですよね楽天証券ってね だからそれはやっぱりシステム作るのの内製化というか やっぱりシステム作る側と証券会社は非常に近しいんじゃないですかね 自分たちで直せちゃうとか ああそういうことですね なんか外注とかじゃなくて中でなんとか プロフェッショナルが中にいるかもしれない まあそうじゃないかなと思ってますけど 僕も楽天証券の人じゃないんでね わかんないけどそういう可能性が高いなと思ってますよね 確かにファイヤーの考え方あるじゃないですか ファイナンシャルインディペンデンスリタイアアーリーでしたっけ ファイヤーファイナンシャルインディペンデンスリタイアメントアーリー ですよね あれも何か4%をいくら貯めて4%ぐらいを取り崩していくみたいな パーセンテージ定律取り崩しの考え方だった気がします確かに あれは4%以内で取り崩しておけば減らないんじゃないかみたいな 運用額を貯めて4%しか使わない生活をしていれば 周り4%ぐらい出ると思うから一生減らないでいけんじゃないかみたいな そういうコンセプトですね たまたまですけど取り崩しのデキュメレーションの議論の中でも 年間4%ずつぐらい元本を取り崩す そういう4%ぐらいで取り崩していくといいんじゃないかっていうのが アメリカとかのデータからそういうことが提唱されていて 日本で4%でいいのかどうかっていうのは研究とか議論が必要だと思うんですけど 一応海外の運用の世界では4%ずつぐらい定律で取り崩している分には 老後は長持ちするんじゃないかってことがやっぱり言われてますよね 例えば1億円だったら4%って400万だとちょっと足りなくないですか それは元本なんじゃないの元本を400万減らすってことなんで どうなんだろうな4% 1億を4%で運用したら翌年に1億400万になるわけじゃないですか だからその400万を翌年の生活費にするみたいな感じですよね 1億円元本があったら400万年間で取り崩すけど 9600万残ってる分がどのぐらい増えるかだってことで 4%以上増えてれば元に戻るんでしょうしみたいなことで でもさっきも言った1億円持ってても10%下がるとか20%下がるってこともあるから その時に定額で取り崩してるとまたまた極端に減っちゃって やっぱりリカバリーが難しいってことだと思うんで だから4%ぐらいの減少に留めとけば リカバリーするときはしやすいんじゃないかってことだと思うんですよね じゃあその年によっては下落したときは4%取り崩すっていうことは 一時は400万だけど一時は200万かもしれないとかそんな感じですか そうですよねそうなると生活が変わっちゃいますね だからその金額だけで生活するってことじゃなくて あくまで余剰として使うとかそういうことも考えなきゃいけないですよね そうですねでも資産を減らさないっていうことでは その考え方の方が長持ちさせられるってことですよね 寺澤さんの指摘の通りでこの年は500万だけどこの年は200万とか 非常に波があると今度使う方が使いづらいっていうか 計画が立てられないんで本当はだからその貯蓄というか 手元にお金もあって運用から取り崩す分もあって やっぱりミックスして計画していかないとうまくいかないでしょうね 取り崩しだけでやってると減った時は この年はめちゃくちゃ節約しなきゃいけないみたいなことになっちゃうんで だから本当に取り崩しの方が技術的に難しいし まさしくアドバイザーがアドバイスするとしたら 取り崩しの方がやっぱり価値があるよねっていうことになると思います はいありがとうございます # エンディング はい、では今日はですね、主に証券会社に預けているものなどの定期的な取り崩しというか、定期売着、定例の売買ですね。 そうですね。年金保険とか年金商品買うのが必ずしも正解じゃないかもよっていう話ですね。 はい、こんな感じで締めくくらせていただきます。 ということで、独立FPラジオパーソナリティは 資産コンサルタントの小谷と コーチングFP寺沢の2人でお届けしました。 よろしければ番組のフォローや質問、感想をお待ちしております。 いただいた質問や感想はラジオの中で回答していきます。 ではまた来週。 いってらっしゃい。