# オープニング 独立FPラジオ。この番組は、今独立しているFP、将来独立を目指しているFPの皆さんに、 保険や証券の販売をせずに、FPビジネスを展開する方法や考え方をお伝えする番組です。 パーソナリティは、独立17年目、個人向けに株式や不動産などの資産コンサルティングをしている子や、 独立8年目でクライアントのチームへ引き出すコーチングFPの寺田さんを2人でお届けします。 # インターンの募集 はいじゃあ今日はですね あのうちの会社で大学生向けにですねインターンシップの募集をしてですね で7月、これ放送されているかもしれませんけど7月からですね 2人の学生の方にインターンシップをやってもらうことになったんですね その時に募集から学生の面談からですね面白い話がいっぱいあったんでちょっと 話していこうかなと思っています はいもうすっごい興味あります。私あの子供が大学生なので まさにインターンも行ったことあるし今就活中なので すごい貴重な話なので色々聞かせてください。 それはさ親として大学生がどこに行ってるとかも知ってるわけそのインターン 知らない。そこはまあ本人が勝手に探して勝手に行ってみたいな 感じなんですか? 勝手に探して勝手に行ってるし話す機会がないです今そもそも。 会話しません 家にいないので。 わかりました。でですねちょっとインターンを取ろうと思った動機で言うと あの まあやっぱ採用をしていきたいですね人のね採用 で採用もですねどちらかっていうとまあ今までですね そのうちの会社で言えば アドバイザーとかアドバイスしたいっていうまあそういう人を採用してたわけですけど まああの残念ながら先週来てくれた梶原さんもしっかりですけど アドバイスしたい人って自分でアドバイスしたいから なんかこう独立しちゃってうちの会社いなくなるなっていうのがやっぱ課題だったわけですよ だからまぁちょっと知り合いの社長とかも話してて そのうちの小屋さんの会社はアドバイスしたいって人を集めるんじゃなくて 要は僕ら仕事として アドバイザーに活躍してもらえるそのインフラを作りたいですよねその 例えばシステムであったりとか まるが教育であったりそのアドバイザーが活躍できる環境を作りたいというのがまあ僕の会社 のやりたいことなんですよ だからアドバイザーが活躍できる環境づくりをしたい人を集めなきゃいけなかったんですよね本当は アドバイスがしたい人じゃなくて 僕も別に自分でアドバイスはもうね17年やりましたから自分でアドバイスすることよりも他の人が いろんなお客さんにアドバイスしやすくなるその仕組みとか環境を作りたいですよね いった時に今までの採用はアドバイザーをやっぱ育成しない人と思ってアドバイスやりたい人に アドバイスのやり方を教えるってやり方でやってきたんだけど そうするとさっきも言ったようにアドバイスできるようになるとうちの会社じゃなくてもいい やとか自分でやりたいわって言っていなくなっちゃう人が多かったんで これ採用間違ってたなとやっぱさっき言ったアドバイスしたい人じゃなくてアドバイスしたい人を サポートしたい人 っていうのを集めていかないといかんよねって話になったんですよ 会社で 保険会社とかで私が営業出てたら営業ジムみたいな感じのイメージですか そう営業ジムとかあるいはソフトとかもあるじゃないその 保険会社の人は使うソフトウェアの開発する人とかもいるわけじゃない そっち側の人要はこの営業の人をサポートする立場でありたいとかまあそういう人を募集して いかないとなかなか広がらないなぁって思ったんですよね そういうのが好きな人100%はいますねいますよね そういう人を新卒で採用していこうというふうに会社の方針としてなったんですよ じゃあ新卒でそういうことをやりたい人をいきなり集められるかっていうと そもそもうちの会社のアドバイスしている事務所って少ないから 僕らの仕事が何なのかっていうのを説明とか理解も結構難しいわけですよ その上でそれをアドバイスする人をサポートする仕事とかっていうと普通に考えて 学生がパッとこういう仕事って理解できるとはちょっと思えないですよね 就職するときに なんでインターンシップで 1年生とか2年生とか3年生とか今すぐ卒業するわけじゃないとか今すぐ就職活動する人じゃない人を インターンシップでうちの会社入ってもらって 1年とか2年とかうちの会社の仕事を見てもらって そういう仕事をやりたいなとかそういう仕事をサポートしていきたいなって思う人がいたら 採用するみたいな だからうちの中で1,2年育てながらうちの会社とか仕事に興味持ってもらって 新卒で採用するっていう流れを作りたいですっていう そういう試みでインターンを募集したんですよね 今回採用したのは2年生の2人なんで 就職活動するまで2年生ってことはまだ1年ちょっとあるんで その間にうちの仕事に関わってもらいながら うちの会社に興味を持ってもらえるようにしていきたいなっていう そんな感じなんですよね インターンシップって私あんまり詳しくないですけれども長期でインターンするパターンと あと1日とか3日ぐらいで終わるパターンとかよくありますよね ありますね 報酬が出る形と出ない形と その違いって何ですか? 今回いろんな面談して分かりましたけどやっぱ長期でインターンシップをやってる会社っていうのは 長期でいてくれるアルバイトみたいな感覚が強いですよね 飲食店とか塾でもそうだけど3ヶ月だけいて辞めてもらうよりも1年でも2年でも学生の間 うちでずっとバイトしてよって思ってるじゃないですか そういうのと似た感じですよね 長期のインターンシップっていうのは要は 長く仕事をしてもらって戦力として活躍してほしいなっていうふうに思ってるって感じですよね アルバイトと何が違うのか分からないですね 契約としてはほぼ一緒だと思いますよ だから企業側からしたらアルバイトの契約とアルバイトの社員というかアルバイトで来てくれる人っていう認識とあんまり変わらないと思います 何が違うんですか? 言葉じゃん言葉 あとは応募する側もアルバイトとかだとお金のためだけってなるけれども インターンだとその企業のことを知ろうっていう気持ちで入る? それはあると思いますし今回学生さんにいろいろ面談したんだけど 今言ったアルバイトだと自分が学べない成長できないって思ってる人が多かったんですよね そうなんですか?教えてもらえる業務範囲がアルバイトだとすごい狭いとか? 半年一年やってもずっと同じ仕事だとか例えばだけど居酒屋で1年間仕事しても 自分が1年前より何か学べたとか何か成長できたと思っていることが少ないという問題意識があるらしいよバイトの方は そうなんですね 大人から見れば本当はアルバイトだって半年一年やったら学べるし成長していることはあると思うんだけど 学生の捉え方としてはそういうふうにバイトは学んだり成長する機会が少ない仕事だと思っているっていう そういう認識の違いがあるんですね じゃあちょっとまた時間になりますので次のチャプターに行きたいと思います # インターンという名の搾取 ということでまとめると、学生の方はアルバイトだと学びとか経験が少ないからインターンやりたいと思っているわけですよ 企業側は長期のアルバイトっていう感覚と近いところはあると思うんですけど、そうすると僕が何を感じたかっていうと そのアルバイトを募集している企業って辛いなぁと思ったんですよね さっき言った学生が居酒屋とかファミレスとか喫茶店とかでバイトをしてるんだけど バイトでは学びと経験が少ないからインターンに行きたいんですってみんな言うんですよ ってことはアルバイトになる人減っちゃうんじゃないですか だから会社でさ、さっき言った飲食店とか喫茶店とかファミレスとかアルバイトを中心に仕事させて回っているところ 塾講師とかもそうなんだけど、結局学生がバイトをやらなくなるってことですよこれからね そこまで感じたんですね。だってみんなアルバイトよりもインターンって言うんだもん それは意識高い系の人だからじゃないんですか? いやいや、そんなことないと思いますよ いろんな人来たから だから企業側で学生、例えばカラオケボックスとか何でもいいんだけど 学生のアルバイトの労働力を頼りに仕事回しているところっていうのは多分年々きつくなっていくと思う 要は来ないからみんな そういうところも、例えばカラオケボックスとかもインターン募集って そうそうそういう風な見せ方とか変えていかないとなかなか大変じゃないのっていう気がしますよ だけどカラオケとか飲食店はどちらかというと正社員が少なくてアルバイトとかの方で回してるから インターンって言ったとしてもその後そのまま正社員として採用するっていうのはなかなか難しいから もっともっと人が少なくなるってことですか? いやーわかんない。あとはあれじゃなくて、学生がインターンと言われても何かやってることが居酒屋のバイトと一緒だったら これインターンじゃねえんじゃねえの?って思うかどうかですよね じゃあお金もらう目的じゃない? そうですねすっごい昔の話しちゃうと私たちの時代はインターンってそもそもほとんどなかったですよね ここまで流行ってなかったですよね。いましたけど周りにインターン行ってる子 だけれどもでもバイトって言ってましたインターンぽかったけど だからまあそういう感じなんですよ。学生としてはバイトは学びが少ない経験が少ない インターンはかろうて、幻想かもしれないとそう思ってて インターンって名前の方に流れてく流れだからアルバイトを募集しているのが大変だろうなと思ったって言う そうなんだ。じゃあ今の学生の方たちは 大学とか行くのも学ぶために行っていて、就職するまでの遊びの期間っていう位置づけではないってことですね まあまあ昔はねそうでしたけど今ももちろんそういう人はいっぱいいると思うけど 割合、色としては学校も勉強する場 インターンも学びの場で、社会人になる前にしっかりしとこうっていう考えの人が割合多くなっているってことですよね 30何人面談してて、何か特徴的なこと、今の話以外に面白い話とかありましたか もう一つは、これはインターンの罠みたいな話だと思うけど インターン募集サイトに広告を出したんですね。インターン募集みたいな 周りの会社のインターンもちょろちょろ見るわけですよ。どんな応募を出しているのかなみたいな そうするとですねやっぱりひどいところがいっぱいあって 特に営業系の 営業を教えますとか、ここ来ると営業力つきますみたいなところで歌っているインターンがいくつかあって いっぱいあったんだけど、どうなっているかというと営業させられるんですよ入ったら その営業が政府の営業マンでもないようにフルコミッションだったりするんですよ だから学生に営業させておいて、成果出なかったらお金やらないからみたいな 学生から学べてるからいいだろうみたいな まあそういうことだろうね だから企業側からするとひどいと思うけど、成果が出たらお金入ってくるわけだからそしたらやるけど 出なかったら払う気ないからねみたいな、そういう募集も結構あるんですよ それでも金融業界もありまして いわゆる営業電話かけさせるとかそういう感じのとこですよね そっかー、だから営業の電話よくかかってくるんだけれども 明らかに子供ですか?っていう感じの子がかけてくるんですよ ああそれだよそれ ああやだ、かわいそう 例えばあなたの会社、私の会社が規模が小さいからもっと大きくしませんか? サポートしますよみたいな電話がしょっちゅうかかってきても、これ以上大きくできませんしたくありませんとか大きすぎて無理ですとか言ってます だからそんな感じで、成果報酬だってすると 仕事が嫌になっちゃうよねって思うんだよね 働く前にね、大人こんなことやってるのかみたいな 嫌みそう だからひどい会社あるなと思うけど逆に言うとそれでも学生が行っちゃうっていうことだから、なんかちょっと怖いよなと思うんだよね うわー怖いそれは だったらっていう方もいるんだけど、アルバイト系、学生の子が軽視してる まあアルバイトしてた方が100倍マシだよね 学びが多いお客さんからも学べるし 食べ物扱ってるし っていうようなのがあったってことと もう一つやっぱ面談の中で 誰もが聞いたことあるような大手の会社で今インターンやってますって子も来たわけですよ で、その会社でインターンやってんだって言って、だからそこでインターンやってるのになんでうちで受けようとか うちにもしね通ったら そこ辞めてうちに来るって言うわけですよインターンとしてね 誰もが知ってる大手の会社よりもうちがいいってどういうことなんだろうと思ってやっぱ話を聞いたら そこも 超大手誰もが知ってる会社なんだけどやっぱりプッシュ型の電話営業させてるんですよ だから毎日毎日いろんな会社に電話して大体断られるじゃないですか そんなことを延々にインターンでやらせててやっぱこれはねインターンなのかっていう話ですよ インターンじゃないですよね、インターンってなんかその会社のことを色々知れる でもそれ言ったらすっごい話長くなっちゃうかもですけど うちの長男が行ってた大学の2年の時に行ってた長期インターンも営業でしたよ電話の だから それは企業側からするともう安く労働力を使ってるしそんな電話営業なんてね好んでやりたい人いるかもしれないけどまあ人数的には少ないわけだから それを学生インターンにやらせようみたいなもうなんかこう悪意しか感じないですよね 確かにもうね初日でうちの子は初日でちょっとできないかもしれないって言って 言い始めたんですけど それは営業電話が嫌だったんじゃなくて なんかそのトレーナーみたいな人が横でずっと監視してたのぐらいだったって言って そういうことかもしれないねちょっと現場はわかんないけど だからさあなんかこのね今行った社会に出る前の学生捕まえてさあそんなことやらせたらさあもうますますさあ 大人になって仕事なんかしたくないなとか仕事ってつまんねえもんだなぁとかこう耐えて 生きなきゃいけないんだなぁみたいになっちゃうじゃん そんな仕事ばっかりじゃないのにねだから最悪だなぁと思って そういうねなんか若者を搾取するような会社もいっぱいあったんでやっぱり気をつけ なきゃいけないよって言いたかったですよね 本当ですね # どういう学生が選ばれるか 今回30何人か応募があって、2人採用したという話をしていましたけれども、その中で2人を選んだ決め手というか、何が他の方と違ったのか教えてもらっていいですか。 まず一つは、さっきの学年みたいな話はあって、うちの意図としては、うちで1年2年インターンしていく中で、うちのことをよりよく理解してもらって、最終的にうちに興味を持って採用できたら、それが一番理想としてはいいなというのが目的としてあるので、 例えば4年生の子とかも応募あったんですよ。4年生の子は超優秀で、明らかに話してて優秀で、三菱UFJ銀行に内定決まってて、 三菱UFJに行くんだけど、行くまでの大学4年卒業するまで1年弱、金融機関でこういう勉強をしたいので、うちに来たという、すごく優秀そうだし聡明な女性だったわけですよ。 だからアルバイトとか、戦力とか、仕事させるって意味合いではその子がダントツズバ抜けてよかったんだけど、うちらからすると申し訳ないけど、採用につながる可能性はあんま感じないから。三菱UFJに行くんでしょうから。 そういう意味ではちょっとうちの目的とか期待と違うんで、そういった人はちょっと外れたということで、何が言いたかというと、うちで今回とったら2人とも2年生の方なんで、2年生の方が1年とか1年半、仕事を覚えながらうちのこと好きになってもらえたらいいなっていう意味合いで、2年生になったって感じですね。 学年年齢的な話が一つ。もう一つは、やっぱりここで言う我々のやってるコンサルティングとか資産運用とか、金融の話にどのぐらい興味があるかってところで、もちろんみんな経験はないわけなんで、学生だから当たり前ですけど、 経験がない中で我々のことに興味持って多少なり仕事を覚えていかなきゃいけないわけじゃないですか。教えてって。その時にもともと興味があってこれを学びたいと思ってる意欲が強い人と、インターンなら何でもいいんですよっていう人ももちろんいるわけですよ。 さっきの話でした。アルバイトよりインターンやった方がいいっていうぐらいで、インターンだったらどこでもいいって実際その人もいるわけですよ。 そうすると別にそれがダメってわけじゃないんだけど、それよりも目的意識を持って、こういうことで運用にすごく興味があるとか、勉強していきたいっていう意欲がありそうな人の方がいいよなと思ったんですよね。 それでまた面白い話で言うと、面接してて金融とか資産運用に興味があるって学生の中で何人かの子は、親が積極的に資産運用とか資産形成してて、大学入った時に親からお前も大学生になったんだから資産運用やってみなとかそういう感じで言われて、 自分はその資産運用のことわかんないんだけど、親からもそう言われてるんでちょっと勉強しなきゃと思って学びたいみたいな動機の子が何人かいたんですよね。 昔の寺沢家の失敗例かどうかわかんないけど、そういう話と似てるところがありますけど、すごく思ったのは時代感として、親からお前も将来のために資産運用を勉強しとけって言われる子供たちが、言われる大学生が出てきてるんだなっていうのはすごい新鮮でしたよね。 そうですね。時代ですね。 一昔前までは、親から絶対株とかあんなのギャンブルだから手出すなって教わってる子が多かったわけですよね。 親からそう言われてるから基本預金なんですみたいな世界観だったわけですよ。これまでの人は。 でもそれが今言ったように、親の世代で自分が運用しててよかったとか、運用してお金が増えたっていう成功例があって、その成功体験を子供たちに伝えたいっていう親世代が出てるんだなっていうのがすごくびっくりしましたよね。 ああ、確かに。今、親世代って言われたけど、まさに私の世代ですよね。同期者ですよね。 そういうことですよね。 今、そういう親なんだと思いながら、自分じゃんとかと思いましたけど。 そういう意味で学生の頃から運用に興味を持つっていうのは、これは新しい時代というか、新しい人物像が出てきたなっていう感じですよね。 楽しみですね。良い経験されてますね。小屋さん自身も。 うん、だから。 プランニングもすごい良い経験だなって思いました。 これからどんどん若い人を採用していかないと会社って続かないから、若い人を採用していくにあたって、今の若い人がどんな考え方なのかとか、なんでこういうことをやってるのかっていうのの理解がだいぶ進んで良かったですよね。 じゃあまた続編を教えてください。 実際、7月から来ていただきますので、3ヶ月半年経ってどうなのかとか、場合によっては出てもらってもいいもんね。 それ良いですね。 みたいなこともあるかと思います。 ありがとうございます。 # エンディング ということで、独立FPラジオパーソナリティは 資産コンサルタントの小谷と コーチングFP寺沢の2人でお届けしました。 よろしければ番組のフォローや質問、感想をお待ちしております。 いただいた質問や感想は、ラジオの中で回答していきます。 ではまた来週。 いってらっしゃーい。