# チャプター 1 Well Being Radio 心地よく暮らすヒント この番組は皆さんが心地よく楽しく生きるための考え方 ヒントなどを私、音楽プロデューサー、メンタルコーチの中沖雅宏がお届けする番組です。 さて今日は特別にゲストにお越しいただいております。 私の大先輩の音楽プロデューサーでもあり、尺八奏者でもあり、今は教育関係のご意見版でもある 松井和さんにお越しいただきました。 今日はよろしくお願いいたします。 本当に僕が大学、20歳ぐらいの時に和さんの来日公演に行って クリニックを受けたのは本当に今でもよく覚えてますけど。 多分私が29歳か、その頃だと思うんですよね。 ちょうど10歳違うんで。それぐらいですね。 今でもよく本当に覚えていて。まさか和さんとこう一緒に いろいろこう一緒にできるなんて、20歳の自分に伝えたいと思うんですけど。 まずあのね、和さん私にとっては本当に超スーパースターですけど、皆さんにもその 略歴ではないですね。 すごく 面白い 人生を歩んでらっしゃると思うんですけど、ちょっと自己紹介長くなって全然かまわないのでお話しいただければと思います。 そうですね。やっぱり3つの顔があって、 一つは尺八奏者という演奏家としての顔。 まあ主にハリウッドの映画で 4、50本売れたんですかね。 スピルバーグとか。 スピルバーグは太陽の帝国かな。ただそのジェームス・ホーナーっていうタイタニックとかね、そういうのを 作曲している、もう亡くなりましたけどね。 飛行機とか。自分で 運転するんですよ。飛ばすんですよ。 彼が3本に1本ぐらい私を使ってたかな。 すごい量、ジェームス・ホーナーって作曲してましたね。 だから彼のサウンドの一部っぽくなってて ロンドンシンフォニーとやって、私がメロディーもちゃんと吹いてるのが レジェンド・オブ・ダ・フォール、ブラッド・ピット主演のね。 ただ、マスク・オブ・ゾロなんかもそうですし、 アクション映画のコマンド、シュワルツの映画のコマンドとか、レッドブル、日本ではレッドヒート、 レッドブルかな。 そういうのはほとんど即曲でしたけどね。 ジェームスは即曲、自分も即曲でやるときとちゃんと書くときと結構 きっちり違うんですよね。アクション映画系はほぼみんなで即曲やりながら。 すごいですね。 私の好きなフィールド・オブ・ザ・ドリームスとかね。 タイタニックは私も泡を吹かせろとか言ったんですけどね。 タイタニックは作材出ないんですよね。 でもその他にもプロデュースワークもね、本当にたくさん。 プロデューサーとしてはね、 多分100枚くらいアルバム作ったかな。 もっとかもしれないですね。 すごいですね。僕でも30年プロデュースしてて、 100枚どうだろう。アルバムだったら100枚は行ってないなぁ。本当に数えていますけど。すごいですね。 レーベル持ってた時もありますからね。カズレコードっていう。そこからアメリカでですけども、 発売してたこともあるし、 あとはプロデュースというよりも、プロデューサー的なコーディネーターとしてね、日本の プロジェクトに随分参加してます。 それとあとは教育の問題でしょうね。 それを今ずっと、ここ。 松井和ちゃんねるっていうのを。 概要欄にリンク貼っておきますけど、とても熱い。 いつも勉強になって。 赤脇さんが言ってくれなかったら、やってないですからね。本当によかったです。 教育の話が中心ではありますけど、すごく 哲学的というか、当たり前の話って当たり前の話なんですけど、 ああそうだよなぁって思うことがたくさんあって、本当に今の私のメンター的な、カズさんの意見はすごいなぁと思って。 教育っていうよりも、保育の方から入ってきてるんで、やっぱり子育てっていうところですよね。 子供を育てる、小さな子供を育てるっていうことが、 育てる側をどう育てるかっていう視点と、 もう一つは、育てる側の気持ちがだんだん広がってきて、絆として社会を作っているっていう。 小さな子供をかわいがるっていうことが、社会の一番大元になっているんだっていう考え方なんですけどね。 すごくYouTubeチャンネル、今日も収録ずつ立ち合わせて、僕も仕事しながらなんで、でもちゃんと番組は見させていただいてますけど、本当に素晴らしい番組だと思いますので、皆さんもぜひご覧になっていただければと思うんですけど。 その3つの顔を持つカズさんですけど、原点はどのあたりなんですか? いや、それがね、かなり不明なんですけども、音楽っていう面では、私はたまたま尺八をという楽器をやることによって、ハリウッドの映画、最初のサウンドトラックは将軍だったんですよ。 そうなんですか? 第1回目の将軍。 テレビ番組の。 はいはい。 今度は新しくやり直されてますよね。 だから何年前だろう?50年くらい前かな? そうですね、僕は高校生くらいだったんですよ。 私がアメリカのUCLAって大学の学生だった時に、将軍の音楽を担当したモーリス・ジャールっていう。 モーリス・ジャールって誰ですか? アクトル・ジバーゴとかね、アラビアのロレンスで有名ですけども、彼がUCLAの民族音楽家に、日本の奏者、日本の楽器の奏者を探しに来て。 あ、へー。 UCLAの民族音楽家って結構充実してて、楽器があるだけじゃなくて、その楽器を教えてる人たちがいるんですよね。 尺、カズさんは尺八で入ったんですか? 私は学生だったんですけど、UCLAには尺八の先生がいたんです。 へー。 おことの先生もいるし、あの、画学の先生も陶儀さんって人が、陶儀家の陶儀さんがいるんです。 で、その尺八のユゲ先生っていう、結構しっかり吹ける人なんですけども、その人が学生に自分より吹くのがいるから、 これを使った方がいいですよって言って、モリスに紹介してもらったのが始まりです。 でも、普通なかなか尺八吹こうって思わないんですよ。それはきっかけとか? 高校生の時に、私は大学がある高校に入ったもんですから、やっぱりお稽古事をやろうと思って、 で、日本が好きだったもんですから、最初尺八の先生のところに行ったんですよ。 だけど尺八はとにかく持ち運びが大変なんですよ。 大きすぎるね。 シャミセンだとね、三つに分かれてケースに入るんですよ。 そうですね。 でも尺八っていうのはね、ケースに入れるとなんか正方形みたいになっちゃって、だから布で袋で持ち歩くしかないんですよ。 へー。 それでね、私は当時高校生ですけどもね、やっぱり日本の楽器ができて海外にも行ってみたいなーみたいなことをなんとなく思った時に、 やっぱり持ち運びってことから考えると、尺八ってことですよね。 なるほどね。まあ、手があるですよね、竹の棒ですけどね。 そうですそうです。 で、尺八っていう楽器がまた私にぴったりこうあったんですね。 # チャプター 2 その尺八を始められたのは? 高校1年生の時です。 なかなかでも珍しいですよね。 私の先生は現代音楽なんかもやる人だったんですけど、 いわゆる普通の尺八の先生と違って、どっちかというと演奏家だったんですよね。 尺八と楽器は穴の数が指の数より少ないし、 1日15分練習すれば3年でプロになれるからって言われたんです。 本当に?そうですか。 1日15分もやらなかったんですけど、 2年半でその当時の邦楽の方の東流門みたいになっていたNHKの邦楽技能者育成会に最年少で受かって、 すごい。1日15分ですか? 1日15分も増えていなかったと思うんですけど、競争相手がほとんどいないんですよね。 みんな年取ってから始める人が多いから。 だからいまだに私は五線譜はほとんど読めないし、いわゆる音楽の知識というのはないんですけど、 ロジカルなものですからね。 そうなんですよね。 だからプロデュースを始めてからは、やっぱり感性で生き抜いてきたってことだと思うんですよね。 プロデューサーでも、僕もそんな不面得じゃないですけど、感性で作っていく人多いですよね。 と思いますよね。 やっぱりアレンジャー的なプロデューサーもいますけれども、やっぱり世界を作り出すっていうかね。 最初のアルバムっていうのは、楽曲を作る前にストーリーラインを作って、そこから入っていったんですよね。 カムさんの最初のプロデューサルバーはタイム・ノーロボか。 あれは聖書の黙示録から来ている言葉で、トムは真夜中の庭でやって自動文学が元になっている。 そうなんですね。 一応ストーリーラインがあって、そのストーリーラインを曲を作る人間とかプレイする人間に説明しながらね。 僕も本当に冗談抜きでスリヘルぐらい聞きました。 ロベンフォードとカールトンとリトナーとルカサーが入って、夢の共演っていうので。 実は今ちゃんと考えるとポール・ジャクソン・ジュニアも入っている。 アコースティックギターも入っている。 でもその時、私、リトナーとかカールトンっていうのは基本的に名前は知らなかったですから。 そうなんですか。 でも当時からロサンゼルスファーストコールぐらいの。 そうです。それはね、紹介に次ぐ紹介で。 みんながなんとなくこの面白いプロジェクトだからやってみたらみたいなことで。 カールトンは曲も書いてくれたし、ロベンは本当にいろんな意味でパートナー的にやってくれたから。 まあラッキーでしてね。最初からあのメンバーでやったんですから。 ドラマーとかボーカルとか。 ドラマーはポルカロと、あとビーニ・ビンス・カリュータと、ジョン・フェラーロと。 フェラーロはカールトンのバンドですよね。 そのエイブラハムのラボレイヤルのベースの彼が書いた曲はレックス・アクーニアですよね。 あ、そうですか。 ウェザー・レポート。 すごいメンバーですよね。 今から考えるとね、音楽的な観光してたような気分でしたよね。 すごいなーって感心しながらやってましたよ。 逆に当時あの当時、ロスのスタジオミュージシャンに、結構日本のミュージシャンが憧れている時代で、 なんで日本人のプロデューサーがこんな人集められるんだろうみたいな感覚があって、もちろんクオリティも素晴らしかったし、本当に素晴らしい。 その後がロベンフォードの? その後はね、カロル・スリヨスとやった幻の水平線というアルバムがあって、 これもなかなかいいメンバーで、ボーカルにビル・チャンプリンも歌ってるし、あとジェニファー・ウォーンズ。 ちょうど私のアルバムね、歌った後に、半年後にビルはシカゴのボーカリストになって、 ジェニファーは私で歌った半年後に、愛と青春の旅立ち、ジョー・コッカーとのデュエットが大ヒットして、 なんか不思議にね、私のアルバムに参加するとその後結構伸びるっていうか。 でもその大学、もともと日本の大学に入られてましたけど、ロスにはなんで行こうと思いましたか? 私は日本の大学でいろいろ問題を起こして、最初にインドに島流しになって。 あ、それは大学入ってからインドに? 大学の1年生から2年生の間に、2週間の予定で出て、1年半旅してたんです。 その間に最初にインドに行って、半年くらい行って、ヨーロッパに行って、ヨーロッパ8ヶ月くらい行って。 あ、そんなに行ったんですか? それでヨーロッパで10万円で買った車でインドまで走ったんです。 2ヶ月くらいかけて、でも一直線に一気に行けば1ヶ月で行ける距離ですけど。 直入シルクロード的な感じ? そうです、そうです。 残ってんすか、そういうの?道としてちゃんと? いやいや、ちゃんと放送されたとこ行きますよ。 アジアンルート1っていう。 そんなんですか? はいはい。 それで、当時はね、その道をやる日本人がね、自転車でやる日本人が年間60人いたんですよ。 で、私もね、3、4人抜きました。追い抜きました。 車でね。 車で。 バイクでやってる人もいたし、ヨーロッパのヒッピーたちはね、みんなトラックの後ろに乗ったりとか、いろんな便があったんですよ。 面白い。 で、なぜかみんなトルキンの指輪物語を手に持ってね、旅してたんですよ。 フラワーチルレンの最後の最後の方ですよね、私は。 そうですか。 いわゆるヒッピーって言われる人たちの最後の最後の。 70年代後半ですか? そうですね。 すごいですね。 ちょっと1回ここで、まだまだ話は尽きないので、第1回目はここで一旦切らせていただいて、続きはまた第2回目にしたいと思います。 ちょっと話尽きないので、もう1回ここで締めさせていただきます。