# チャプター 1 Wellbeing Radio 心地よく暮らすヒント この番組は、皆さんが心地よく楽しく生きるための考え方、ヒントなどを、私、音楽プロデューサー、メンタルコーチの中脇雅宏がお届けする番組です。 このところ、大先輩の松井和さんに色々とお話を伺っておりまして、 インドの話から始まり、ロスでの音楽活動の話、そしてついに教育関係の話を、今回はいろいろと。 ここはもうかなりディープな話になると思うんですけど。 その、おっしゃったように、前回の放送でお話になった、アメリカでの教育問題の危機感とか、そこが引き金になっている。 そうですね。ただ、私は学者じゃないですから、何かリサーチしたりとか研究したりってことはないんですよ。 基本的には、アメリカに住んで、タイムマガジンとニュースウィークと、あとテレビの60minutesって番組があって、2020って番組があって、その4つだけなんですよ、私のソースっていうのは。 研究してる連中って、自分たちの都合のいいようにやるんですよ、数字を。 ところが、この4つのソースは、まあまあ世間で認められた数字が出てくるんで、私はまず一番間違いないだろうと思って。 そこで出てきた数字が、もうその時すでに3人に1人がミコンの母から生まれてるとか。 アメリカでね。何年くらいですか、それ。 80年代です。 80年代。もう40年以上前ですね。 ただね、それでちょっと調べるとね、ヨーロッパの方がもっと壊れてるんですよね。 そうですか。ヨーロッパって言っても、まあいろいろありますけど。 あ、イギリスがね、だいたいその時40%がミコンの母から生まれて、フランスが50%でしょ。 フランス50%。 ドイツがちょっと少ないのは、東が混じってる。東はね、やっぱり家庭崩壊が少ないんですよね。 やっぱり貧しい国の方が家庭崩壊しないんですよね。 イタリアがやっぱりちょっと少ないんですけど、それはカソリックなんで、離婚はダメっていう国なんですよ。 そこら辺のドイツとイタリアを抜け、それでも両方とも2割ぐらいまで行ってるわけですけどね。 なんかでも、僕は海外に住んだことはないですし、ヨーロッパはあんまり行ったことないんですけど、 キースト教文化圏の中で、あんまりミコンの母とか離婚とかって認めにくいような気がするんですと、そうでもないんですね。 全然それは関係ない話。 関係ないですね。 関係ないんだ。 カソリックは関係してるはずなのに、それでもその当時日本は1.5%ですからね。 うーん。 だからカソリックの国でさえイタリアで19%ぐらい行ってたと思うんですよ。 桁違いに少ないです。 桁違いに欧米社会は父親がいなくなるんですよね。 それは何年なんですかね。 単純に疑問。 私は疑問教育の普及だって言ったんですよね。 最初からそう言ったんですよね。 疑問教育を普及することによって、子育てが学校とか幼稚園とかそういうものに移り始めて、 子育てが人類のかすがいだったんだろうと。 子育てが制度とか仕組みに移ることによって、 親が育たなくなる。 夫婦間の絆が育たなくなる。 それで家庭崩壊すると、学校教育自体が成り立たなくなる。 その方程式だったんですよ。 最初に書いた本が。 それを日本語で書いて日本字で出したら、 全くその通りって言ったのが、保育園の園長たちだったんですよ。 だから40年前に、保育園で預かれば預かるほど、親が親じゃなくなってくると。 これは大変なことになるって、ものすごい危機感を感じたのが、 40年前の保育園の園長たちだったんですよ。 でも保育園の園長さんって、それが仕事だけど、 でもやっぱり危機感がすごいあった。 保育園の園長って2通りあって、 私立と公立ってのは全く違う職業だって思ってた方がいいくらいですよ。 私立ってのは自分が経緯してるわけですよ。 公立っていうのは公務員としてその地に雇われてるだけだから、 自分で実は言いたいことも言えるし、 公立は? 公立は。 サービス産業を考えなくていいわけですよ。 なるほど。 そこの分岐点っていうのが、保育がサービス産業になっちゃうかなんないかっていう分岐点だったんですよ。 国はサービス産業にするんだって宣言したんですよ。 私立の保育園の定管理サービスってことを入れたんですよ。 福祉はサービスだって言い切ったんですよ。 ところが園長たちにしてみれば、それは親サービスだろ。 子供に対するサービスじゃないだろそれはっていうのはすぐ分かるわけですよ。 親たちがサービスに甘えてどんどん親らしさを失っていったわけですよね。 それでかれこれもう、年間5、60本は公演するようになって、 もう30年以上ですもんね私ね、日本で。 今日も日本に本座されて、日本に戻られて、そっからは、 もちろん音楽、この前も一緒にさせていただきましたけど。 その頃はアメリカで住民票があって、アメリカで音楽で稼ぎながら日本へ通ってたんですよ。 年間10往復くらいしてましたよ。 それで公演してたんですよ。大学でも教えてたんですよ。 すごいですね。 それで。 ただその保育館の人たちは、私がミュージシャンだってほとんど知らなかった。 教育関係の専門家みたいな。 そうです。 今でもそう思ってる人多いかもしれない。 多いと思います。言ってないから。 最近になって松井先生はなんか結構有名な音楽家らしいよって言い出したのはフェイスブックですよ。 そうなんですか。 フェイスブック見ると半分くらい私の友達って外人じゃないですか。 あれは私の音楽のほうのファンなんですよ。 なるほど、なるほど。 それでこうなんか見てると、延長性世代ってあんまり見ないんですけどね。 なんか見てると、ミュージシャンらしいよって。 今度一興吹いてもらわなきゃみたいな話になって。 いやいや、この前ね、ライブでグレイのタクローさんと共演されたじゃないですか。 僕もちょっと。 あれは意外とすごい写真ですよ。 そうですよね。 あれアップしたら大きいんだわ。えーってびっくりすると思います。 そうですよね。 いや私、ほら、見なかった時期があるから、そうするとそのグレイってこと自体が分からないわけですよ。 まあそうですよね。 私はキャンディーズの辺は違う。分からないです。 分からないです。 でも、いい人だし、なんかチャンスがあったらまたやってみたいなって思いますよね。 タクローさんもまた是非とおっしゃってたんで。 でもちょっとそっち、保育の方に戻りますけど、 今は、その当時の、カズさんが本最初に出された時、 公演を始めた時と、今はだいぶ状況とか、カズさん時代の感覚が違うんですか? 違うんですね。 感覚というか、もっとひどいことになっちゃって、つまりその、保育士いないですよ。 だから3分の1無資格ですよ、今。 いないのに、国はもっと預かれってやったわけですよ。 40万人保育園で預かれって言ったんですよ。 もう40万人って言ったんですよ、アベノミクスが。 その時の待機児童が2万人ですから、 これは親のニーズに応えましょうとかそういうことではなくて、 38万人分、新しい労働力を、女性の労働力を確保しようということなんです。 そういうことなんですか? そういうことなんです。 それで、しかも子供の願いを無視して。 # チャプター 2 今度の総裁選でね、保育の問題を語る人は一人もいなかったんですよ。 なぜかというと、アベノミクスの中で、大児童が2万人なのに40万人預かれば女性が輝くって言っちゃったんですよ、安倍さんが。 国会で言ったんですよ。 仕事をしなさいって。 そうそう。だから、仕事をして税金を払ってない人間は輝いてないんだみたいなことですよ。 家で専業主婦やって子供を育ててる女性は輝いてないって言っちゃったわけですよ。 その頃ちょうど女性の社会進出なんて言葉が言われて、その社会進出の社会ってのは経済競争ですよ。 本当はみんなで祝うこととか、みんなで輪になって踊ることとか、そういうことのほうがよっぽど社会なわけですよ。 稼いでなければ社会じゃないみたいなこと言われちゃったら、ミュージシャンなんかどうしたらいいんだよって。 だから女性の社会進出なんて言葉からはね、頭からミュージシャンなんか跳ねられてるわけですよ。 この野郎と思ったやつは私は。 でもそれでその保育施策が進んでって、とにかく保育園を増やせ増やせ、特に0歳1歳2歳児を預ける女性を増やせって。 0歳1歳2歳児を持ってる女性の8割を働かせようって数値動きがあるでしょ。 8割? 子育て安心プランって言うんですけどね。 でもその8割って目標を掲げてカレコレ10年になるんだけど、まだ3割ぐらいなんですよ。 それぐらい日本の女性ってね、やっぱり子育てっていいよねっていう感覚を持ってきてる人が多いんですよ。 僕も身近にうちの家内もそうでしたし、そういう感覚はありますね。 あるでしょ。だから3歳ぐらいから預ける人は012ってまだ2割から3割なんですよ。 それでこの前もチャンネルでやったけど、おととしでやったかな。 男女平等っていう観念から言うと日本を125位で、世界でね。 9位を落っこちましたっていう。 9位を落っこちた理由っていうのが、政治家になる女性が増えないってことと、 真剣にキャリアをやっていく女性が増えないってことなんですよ。 私はそこに日本の女性の決意を見るわけですよ。 競争社会なんかね、勝てるかどうかもわかんないし、 変な話、嫌な上司に当たっちゃったら一貫の終わりみたいな社会じゃないですか。 だから私はそういうのを避けて人生を送ってきたし、 県会議員になったってね、 県会議員なんてあんまり友達になりたいような人いないでしょ。 いないいない。 だからそれは日本の女性の賢さプラス美学だと私は思ってるの。 特に下がったっていうのは、本当にありがとうございましたって言ってね、 男たちはみんな感謝しろって思ってるんですよ。 そしてね、女性が子育てに専念できるようにね、みんなで助ければいいことであって、 今政府なんかね、東京都なんかゼロ歳児、 こういう県に預けるのに税金付き50万円くらい使ってるわけですよ。 その分7万円くらい親に直接私は自分で育てるっていうのが7割8割いるんですよ。 だけどなぜそれをやらないかっていうと、やっぱり労働力確保なんですよ。 これは経団連とか経済財政諮問会議なんですよ。 逆に実際に今日本で人手不足っていうのが漠然とあって、 それをそういうことで解除させようみたいなところもあるんですか。 人手不足っていうよりも出発点は少子化ですね。 つまり少子化っていうのは、子供を増やすことでは解決しないんだっていうのはみんな知ってんですよ。 そうなんですか。 つまり今特殊出生率が1.2とか1.3とかいってるじゃないですか。 それが例えば突然2.5になったとしても、 分母になる女性が、母親になる女性の数がどんどんこれから30年くらい減ってくわけですよ。 だから2.Xになっても子供増えないんですよ。 それはもう20年前にみんな知ってるの。算数で知ってるんですよ。 分母がどんどん少なくなる。 そうそう。分母が減ってくから子供を産む数が増えたって減ってくるんです。 それを知ってるもんだから、 労働力が減ってく分を欧米並みに女性を働かせることによって補おうっていうのが日本の少子化で入ってます。 ここら辺で意外とみんな分かってないんだけども、 分かってない。 分母がEを読むと意外とそれが分かりやすく書いてあって、みんながやっぱりびっくりするわけですよ。 それに伴う閣議決定みたいなのがみんな書いてあるから。 なぜそういう風に政府は進んじゃったんですかね。 経済優先で考えればそうなるんですよね。 なるほど。 だから日本の例えばGDPを上げたいとか下げたくないと思ったら、 そういう風になるんだけど、それで実際にGDPが上がったかっていうと上がってないんですよ。 少子化ももっと白車がかかってるんですよね。 その時に例えばドラッガーとかレビィ・ストロースとかアインシュタインとかアイスたちが言っていた 日本の家族制度の特殊性、男女の性的役割分担がこれほどはっきりしている。 これが実は経済にも良かったんじゃないかって言ったのがドラッガーとかストロースなんですよ。 なるほど。 単純計算ではないぞ。 日本の戦後のこれだけの発展っていうのは、役割分担にあったんじゃないかってところまで見抜いてる学者もいるんですよ。 なるほどね。 特に有名な欧米の学者でね。 それは全くその通りだと思う。 それをなぜ捨てちゃったん? 経済優先とかなんでしょうけど。 長期的に考えるか短期的に考えるかだと思うんですよ。 なるほど。 政治家ってのは4年周期でしか考えられない連中だから。 選挙はね。 選挙。 だからその4年周期でしか考えられないような、次浮かればいいやと、もう1、2回浮かればいいやって考えてる連中が これだけの教員不足と、もう来年学校教育、義務教育やばいですよ。 これだけ先生いなくなったら。 小学校も。 小学校が。 小学校も。 中学校はまだマシ。 小学校が。 小学校の先生になりたいがいないんですよ。 まあなんか昔はね、小学校の先生とか幼稚園先生ってみんななりたいっていう職業でしたけど、最近効かないですよね。 効かないですよ。 ただまだね、女の子たちの将来になりたいっていうあれでは、幼稚園保育園の先生っていうのは結構1、2位あたりいるんですけどね。 だけどその、実際に仕事し始めてみると大変なんですよ。 私も幼稚園の先生のストレスケアをちょっと音楽療法で話してる。離職率がもう大変です。 そうですよ。 20%はもう辞めちゃうから、本当に大変って言ってましたけど。 大変だから資格なしでもいいってことがあったんですよ。 それもどうなんですかね。 医療質は落ちますよ。 そうですね。 落ちます。 小学校もそういう流れですかね。 小学校も資格なしでもいいって今文科省が大キャンペーン張ってます。 大キャンペーン張ってますね。 うん。 じゃあもうどれでも先生になろうと思っていけるんですか。 今なれますね。 へえ。 昔は大学の教授をやってたけども教員資格は持ってないとか、 銀行なんとか支店の支店長になったけども教員資格は持ってないみたいな人が どうしても教員になりたかったらなれますよっていうそういう道だったんです。 ありましたね。そういうのね。 でもそれをどんどんどんどん拡大解釈していって、今ではもう誰でもなれますよって。 それでもいないですよ。 # チャプター 3 それがでも、解決策はないんですか? ないですね。 全くないと思います。 それよりも、人数で揃えるってことになってくと、 私がよくチャンネルなんかで言っているその012歳を人間たちから引き離すと、 人間性が育たないみたいなこと言ってるじゃないですか。 これは、言ってみれば愛着障害と言われているものと重なってくるわけですけど、 その012を母親から引き離そう、いわゆる母子分離っていう体制に、 政府が入ってからもう15年くらいになるわけですよ。 そんなになりますね。 012をもっと預かれって。 あと40万人預かれって安倍さんが言ったのが今から10年前ですよ。 でもその前からやっぱり012をもっと、 養成校も増やせって言ったし、 そこで母子分離されて、愛着障害であろうと思われる人たちがもう教師になっているんですよ。 大体その人たちは30歳くらい。 おお、なるほど。 そうすると、小学生を怒鳴るんですよね。 もうキレるんですよ、その人たちって。 そうすると、愛着障害を持っている小学生が叫び返すんですよ。 全くコミュニケーションがかみ合わない。 その風景に恐れを成して、普通に育ってきた子どもたちが不登校になっちゃう。 ああ、そういう図式なんですね。 だから、今の不登校になっている子どもたちっていうのは、 私なんかね、うちの子が不登校になっちゃいましたって言うとね、 半分くらいはね、たぶん真っ当だからだろうなって思いますよ。 不登校にしといた方がいいよって言いますよ。 まあでも今、通信N校みたいな? あれは特別です。N校に入れる子どもは、 逆に? 日本で何十人しかいないんですから。 通信というか、ネットのやつ。 優秀な人間が入るとこですよ。 ちょっと話が変わりますけど、僕も今幼稚園の方とお仕事してて、ゼロ歳児預かると、 赤ちゃんがお母さんと一緒にいないから、すごいストレスを感じて、 ゼロ歳児が喧嘩し合うって。 1歳くらいから噛みつくんですよ。 そうそう噛みつくって言いました。 引っかくし。 大変で、それをまた先生は100%阻止できないから、 その傷跡をお母さんに見られ、どうしたんだっていうことで怒られ、 もうやらなくちゃって辞める人が多いって聞いてますけどね。 一時的に傷跡を消すやり方ってのがあって、 温かいタオルでこうやりながら、ベンソレーターみたいなの塗るんですよね。 そうすると、親が迎えに来たときはその傷跡が見えないんですよね。 すごい。すごいですね。 カズさん的には今の状況、しょうがないって言ってもしょうがない。 全然しょうがないってことは絶対言わせない。 01に預けちゃいけないって言います。 それは全部親の責任って言います。 本当は政府がそれに対応してこなかったってのもあるんだけども、 預けたのはあんたでしょって。 ネット調べれば01に預けるっていうことが、 どれだけ子供の将来にとって危ないことかってのは分かるはずだって。 カズさんはそれをすごく力強く伝えてますけど、 他にそういうことを伝えてる人たくさんいないでしょうか。 いないいないいない。 保育学者って人たちは、保育っていうものが成り立つように成り立つように話をするから。 私はダメって言っちゃってますから。 でも議員さんの中でもカズさんのファンの人多いし、これがちょっと変わってくる。 マスコミが変われば議員はついてきますね。 なるほどね。 議員がついてこないのは、それを言ったらマスコミにバッシングされるからですから。 でもマスコミの基準って市長いつだったりする? あのね、ママがいいって私の本がね。 一気に7刷り8刷りくらい来てるわけですよ。 最初このタイトルで言ったらバッシングされるんじゃないかと思ってましたよ。 ママがいいってことは、言ってみればママでなきゃダメってことですから。 それはまた男女平等にぶつかるわけですよ。 でも子供はママがいいとしか言わないんですよ。 パパがいいっていうのは100人に1人くらいです。 でも僕は思いますけど、カズさんの話聞いてて、男女平等の考え方の話ですよ。 いや、男女平等ってあり得ないですよ。子供にとってもあり得ない。 いわゆる役割とかそれぞれが担うってことは平等なんじゃないか? そうそう。性的役割分担ですよ。 でも性的役割分担はいけないっていう風潮がずっとあって、 教科書なんかだってものすごいそれに気を使って作ってますよ。 でも元々違うものなのに。 だからね、私がこれだけママがいいって叫んじゃって、 保育会からも基本的には何も言ってこないわけですよ。 っていうことは、そろそろマスコミも受け入れるだろうなっていう感触はありますね。 だってこのまま言ってたら学校持たないな。 で、学校持たない理由っていうのはやっぱり母子分離なんですよ。 父子分離じゃないんですよ。やっぱり母子分離なんですよ。 でもお父さんは必要ではあるけど。 3歳までの子供にとって哺乳類ですから。 お父さんだってね、それは必要っていうかできないことじゃないですよ。 だけどね、結構どうしようもないしょうもない母親もやっぱり子供はママがいいって言うんですよ。 そこら辺はちょっと私もよくわかんないんだけど。 まあ、動物ですから。 そうなんですよ。 正直僕の母も2歳くらいの時に、2歳になる前から離婚して、 シングルマザーっぽかったんですけど、3歳までは働かなかったんですよ。 で、一生懸命育ってくれたんですよ。 3歳になってから働きに行ったんですよ。 あれは今思うと、お客様にくれなかったですけど、 3歳まで育ててくれたからかなって。 ただね、私の言ってる3歳の母子分離って言うけど、 おばあちゃんだっていいんですよ。 おじいちゃんだっていいんですよ。 お父さんってのはちょっと問題ありますよ。 若いからね。 おじいさんってね、普通はほぼ子供しかれないですよ。 子供しかれない人が3歳くらいまで見てくれるって言うんであれば、 フィリピンの方を住み込みで雇っとっていいと思うんですよ。 絶対覚えてなきゃいけないって言うことじゃないですよ。 だけど今の保育っていう仕組みの中で、 1対3とか1対6っていう関係の中で、 しかもチャンネルでも言ったようにチクチク言葉とかね、 そういう言葉が012に対しても受けられるような状況では 預けちゃいけませんよっていうことです。 そうですね、おじいちゃんおばあちゃんでもね。 おじいちゃんだって、おばあさんでもいいし、 隣のおじいちゃんでもいいですよ。 そういう意味では昔のウバみたいなもんね。 そうそうそう、全然構わないですよ。 その、やっぱり赤ちゃんを3歳まではすくすく育てることが大事って。 そう、だからね、本当にキャリアマンで稼いでる人たちが ウバみたいな人を住み込みで雇うって言うんだったら もういいんじゃないのって思って。 住み込みで。 住み込みで。 なるほどね。 そういう意味では昔からはそうだったわけですね。 そうそう、だってアメリカなんて金持ちみんなそうですもん。 南米柄の移民で、中米柄の移民で。 アメリカの上院議員とか下院議員なんかは 違法移民がないとやってきないんじゃないかっていうジョークがあるくらいに みんな住み込みのメキシコとかニカナクアとかどっから来た人たちが。 そういう人たち私も知り合い結構いっぱいいますけど ほんといい人たちですよ。 # チャプター 4 そういう意味で、昔のアメリカの黒人の方が、旦那様の子供を育てるみたいな、カセロットをされるみたいな生徒がいるんですよね。 だから、4、50年前に、福祉っていうものがアメリカで広まり始めた時に、黒人の女性っていうのは仕事があったんですよ。 うばとか、家政婦とか、お手伝いとか。でも、男性になかったんですよ。仕事が。 それで、男性ができることっていうのは、離婚をすることによって、福祉の母子家庭の援助を得るっていうのが、男性の道だったんですよね。 で、これを私に言ったのは、ジョー・サンプルです。 ここでジョー・サンプル? ジョー・サンプル。彼はね、やっぱりよく知ってるんですよ、そういうことを。 ジョー・サンプルとね、黒人差別のことに関して話すと、2、3時間は話せるくらいね、私いろいろ話しましたよ。 ちょっと記憶の話と違いますけど、海外に住んだことがあるから、いろいろ見ることがあるってことは? そうです。ミュージシャンに会ったおかげで、黒人に知り合いが多いんですよ、私。 で、彼らの葛藤ってのは分かるわけですよ。 だからトランプなんか冗談じゃないよって、思えるんですよ。 それは今でもそうなんですか? ひどいですよ、黒人に対する差別ってのは。 トランプなんかそれ言っちゃうから。 それは日本っていう国は素晴らしく、いい国ですよね。 そうそう。しかも素晴らしい国の中の河津。 いい意味で? いい意味で。 僕はそんなことないですけど、回数だけいろんなところに行ってて、 最近このコロナ後、日本のことをすごく、なんていうんですかね、みんな関心を持っているような気がする。 いやだから観光客も多いし、やっぱりガゼンすごいのが日本のアニメとか、 そういうものに興味を持っている外国人、欧米人がものすごく増えたんですよ。 だからトトロだとか、千と千尋の神隠しだとか、もののけ姫とか、 そういうのが、だってあれは30年くらい前の映画なんですよ。 だけど、やっぱり今ガゼンそのチャンネルを通して日本が注目されているっていうのは私は非常に分かるし、 日本がこれから人類の灯台になっていかなきゃいけないんだって私は言うわけですよ。 僕もそれはすごく同意するんですけど、その政治がなんかついてきてるね。 その灯台になってね、人類を導く国がね、政治家によって壊されようとしてるわけですよ、母子分離によって。 つまり、そういうアニメとかそういうのを見ても、やっぱりそこにあるのは子供をかわいがるって精神があるんですよ、常に。 マネトトロとかもそうですよね。 あるんですよ。 子供たちの世界っていうのが、イマジネーションの世界の中ですごく大切なものとして扱われてきたんですよね。 それを、なぜこの馬鹿げた経済政策で政治家たちが壊そうとするのか、学者たちが壊そうとするのか、経済連が壊そうとするのかってことですよ。 もちろんお金は必要だけど、最近の若い人とか見てると、僕も超バブル世代なんで、お金みたいなすごい、みんなすごくお金儲けた時代、そういう価値観が強い世代かもしれないけど、今のうちの息子とか見てるとあんまりそうじゃない。 まあ、悟り世代みたいな人がいるけど、それは当たってるところがあると思いますよ。 ドラゴンボールだってね。私はあんまり勉強は読まなかったんだけど、子供のことを話すんだったらドラゴンボールを読んだらダメだよって読んだらね。 やっぱり心が清くなければ雲に乗れないとかね。不思議なことを書いてあるわけですよ。 そこにね、それなりの哲学的な物差しがあるんですよね。そういうのを読んで育ってる人たちだから。 だから、夢を持てって言ったって、こんなもん欲を持てだろうってみんなわかるんですよ。でも欲は持たない方がいいって、ドラゴンボールだって言ってるしさ、ドトロだってそうだしさ。 欲を持たない方がいいって言うのは仏教もそうだし、キリスト教もそうなんですよ。欲を持つとろくなことはないんですよ。 で、人間はやっぱり豊かさの中で幸せになるのは無理なんですよ。もともと貧困の中で遺伝子を発達させてきた、99.9%貧困の中で遺伝子は発達してきた、遺伝されてきたわけですから。 だから、よく言うのは血糖値を上げるホルモンは20種類あるけども、下げるホルモンは1種類しかないって言うんですよ。これは人間は生態学的に見ても豊かさに20倍弱いんだってことなんですよ。 それは先進的にもそうなんだってことなんですよ。 貧しいと助け合うしかない。助け合ってると人間は幸せだってそういうことなんですよ。 たまに経営者の会とかでいろいろ話しますけど、お金はあるけど幸せはないんですって結構多い。 多いでしょ。だから豊かさの中で幸せになるってのは難しいんですよ。人間はそれに慣れてないんですよ。 深いですね。 でも言われてみるとそうだなって感じするじゃないですか。 イコールではないのもすごく感じますね。 日本人ってのはね、やっぱり男は辛いよがね。日本人は発作する国でね、その後チリバガニシとか言ってるわけでしょ。 で、それはなんであんだけ続くかって言ったら支持されたからですよ。 まああとサザエさんとかチリバガニシさんとかね。そうですよね。 だからその豊かさじゃないっていうことは、もう宮沢賢治から馬賞からゼヤミからね、その辺からの伝統なんですよ。 GDP落ちてもいいと思う。 全然いいと思うんですよ。 そんなところにこだわって家庭崩壊しちゃってね、欧米並みにね、家庭に父親の半数もいないような国になったらどうするのって。 犯罪率二、三十倍だよってことなんですよ。 それを守るにはどうしていけばいいんですかね。 だからまずは政府が言ってるこの母子分離政策、01には預かるのはやめましょうよって。 そっからやっぱりアンビロミクスは間違いでしたってとこから始めないと。 いまだに総裁先生誰も言わないでしょ。こんなに先生はいないのに。 これ本当に来年ぐらいから大変になるって。 大変ですよ。 どうするんですかね。 分かんない。もうやりようがないと思うんですよ、ここまで来ちゃったら。 そうですか。 多分二十年かけて、松井さん言う通りやるからって言ったら、二十年かけていいんだったら色々方法あります。 じゃあ松井さんもう文部大臣になったですね。 いや、だから政務次官ぐらいにはしようよって話は結構何人かが言ってましたよ。 あ、そうですか。ぜひぜひ。 でも結構危機感ですよね。すごい危機感ですよね。 来年もっと危機感がひどくなると思いますよ。 そこで小学6歳、7歳、8歳。ある種のメンタル的なデメンシーを受ける可能性が強い。 だから7、8歳から保育士体験をさせて、幼稚園、保育園の子供たちと混ぜる。 そこから子供と一緒にいるっていうのは楽しいことだよねっていう感覚。 しかも自分がいい人間になれるから。 そこから耕していって、その子たちが子供を産む頃には子育てに対するネガティブなイメージがなくなってくれればなっていう感じですよね。 # チャプター 5 でもそれはすごい良いアイディアというか。 うん。だから私が言っていることって、もう既に誰かがやっていることだから。 そうなんですか。 本にも全部書いてあるんですよ。 どこでやっているってことまで書いてある。 なるほど。 で、そこではやっぱり小学生が良い作品を書くんですよ。 それを私は講演しながら、実際にこういうことをやっていて、こういう作品を書いているよってことを伝えるって言うから やっぱり説得力があるんですよ。 なるほど。 ちょっとまだ続き聞きたいので、次回もお願いいたします。 一旦ここで切ります。