# 【緊急インタビュー】米国で活躍する神経学博士に生産性について さあ始まりました緊急ライブということで皆様アローハー 高博士のビジネスの科学するラジオの今回ライブ放送をさせていただけます。今回はね 緊急でやっている理由はサンディエゴに来てまして、サンディエゴで私の友人の方で神経学者の方がいまして、今日時間取れるということで せっかくだからライブ放送しようよということで、今回生産性について売り上げが上がらない、燃え尽き証拠がある、自己不信に陥ってるよっていう方々 必ず聞いていただきたいなと思います。ということでドクターヨシ、こんにちはよろしくお願いします。 よろしくお願いします。アローハー。アローハー。同じノリということで。ドクターヨシ聞いている方々多分初めての人もいるので 自己紹介の方やっていただければと思います。何やってる人なんですか? ドクター高、ありがとうございます。 自分は35年間アメリカに住んでます。 だけど面白いことに、ごく最近までアメリカ人じゃなかったんですよ。 日本人としてアメリカに35年間住んでたってこと? 日本人としてアメリカに30年くらいは住んでた。ずっとビザで。 ビザだけでいけるの?そんなに。 最後の2年間くらいは、グリーンカード取る前の2年間はビザ取って、あのグリーンカード、だからセルシンシップ取る最後の2年間はグリーンカードで、それまでずっとビザ。 ここ最近アメリカ人になった? 2019年にアメリカ人になった。 そうなんですね。もう完全に第一世代日系アメリカ人ってことね。 日系アメリカ人です。 でも小学校5年生からいるんでしょ? そう。だけど、別に小学校5年生からずっとアメリカにいるわけじゃなくて、小学校4年生卒業してアメリカに来ました。 小学校5年生、6年生、中1の半ばまでバージニアに父親の仕事の関係で住んでました。 そして日本に戻って中2の半分、中3、高校受験して高1と日本。 高校2年生の時に交換留学でピッツバーグに1年間来て、高校3年生でまた日本に戻って高校卒業して大学からずっとこっちにいる。 なるほど。そういう流れなんですね。 先行が、博士号が何でしたっけ? ニューロサイエンス。 神経学ですよ。 神経学。 すごいですよ。私の学位よりもより細かい科学の世界ですよ。 最後あれですよね。ラット研究かなんかずっとやってたでしょ? ずっとラットの、ラットがどうやって学習、そして記憶っていうのを作っていくのかっていうのを調べてました。 ちなみにどこの研究所?どこの大学? 最後働いてたのはUCSD。University of California, San Diego. あ、UCSDなんだ。そうなんだ。いいとこで。いいとこでやってました。 その前はカーネギーメロン。 あ、カーネギーメロン。すごい。 すごいって言っても分かんない人たちは分かんないですからね。 研究所とか大学のランキングの科学者的などこら辺がすごいのって絶対分かんないところですよね。 ということで、今はバックグラウンドからもっと人に対してアプローチかけるような。 結局あれ?研究内容ってストレスにまつわるもん。何だったの? 最後の研究内容は記憶。学習と記憶。 なるほどね。そこら辺のことをやりつつ。 皆さんあれなんですよ。ガチ科学者やってると自分がやってる研究内容がどう社会のためになってるのかすごい遠いところにあるような感じがするよね。 めちゃめちゃ遠かった。意味あんのこれ?みたいな感じ。本当に。 今回あまりそこに行かないです。聞いててもうわっほいって面白くなるのがガチな学者たちだけなので。 今回はテーマが生産性について。 今、ドクターよしのところに相談に来る方々は生産性が上がらないよって来る人が多いらしいんですけど。 生産性大分けさっき話してて分けたら、燃え尽きの人と売り上げが上がらないって言ってる人たちと、自己不信感の3つに分かれるんで。 これ話そう。まず燃え尽きから行こう。どこから行く?どれがいい? どれでもいい。 燃え尽き症候群から行こう。何で人は燃え尽きると思います? やっぱり満たされてない部分があるから燃え尽きるんだと思う。 自分も学者やり始めた時は燃え尽き症候群だからなかったよ。 休みやり始めた時は週7で12時間から16時間休みなしで働いてて。 それが当たり前だと思ってて。頑張ってきたから。 そうやって働いてると、だんだん俺何のためにこれやってるんだろう? ありません皆さん。何のためにやってるのこれってあるでしょ。私もそういうのあるからね。 どこかで生産性が落ちるの分かんない。燃え尽きってどうして分かんだろうね。 心の底で満たされてない部分がある。 もともとは自分の価値を自分の成果で決めると思ってたから。 だから頑張れた。成果さえ出せば自分には価値がある。 やっぱり昭和に生まれてきた人たちはみんなこれあると思うよ。 そうなの?今言ってること一般化しちゃっていいの? 昭和の人たちは成果で判断されて満たされなかったらお前は成果出してないから。 これあったじゃないですか。コメントに残して。昭和生まれの人。 いやいやそうだなのか。違いはしてみたいなのか。どちらか。 それも聞きたい。だけど結構親から幸せになるためには勉強頑張っていい大学行っていい職につけば幸せになれるんだよって言われてくるじゃん。 結論的には最たる霊の終わりまで行った人たちですけど。今ここで喋ってるのは。 我々二人ともね。学位って言ったらこれ以上先ないですからね。博士校が最後ですからね。これで終わりだからね。 いやだから行けるところまで行ったけど。 何もなかったって。 いやそういうこと言われたらやめろよ。 何もなかったわけじゃないよ。もちろん学位アメリカで取った。すごく自分のためになって。 自信には自信にはなる。それであったとしても自信がつくためのことをやったとて、自信になることと燃え尽きることは別だって。 そうまた別。 自分は信じたい。できれば私は成功するみたいなことを思っている人たちにはそれでも燃え尽きますよみたいなことね。 燃え尽きる燃え尽きる。 多分そこらちょっとワンポイントアドバイスじゃないかもしれないですけど聞いている人たちに今日持って帰ってもらうものを少しずつ渡していきたいなと思いますけど。 これライブ放送ちなみに30分くらいやろうと思っているんですけど、燃え尽き症候群の人たちが自分に価値がないと思っているの? 何?自分が価値がない?自分の価値満たされる?満たされていない? じゃあ満たしてくれるものが何であるかってどうやって発見するの? 自分の話をすると、ある講座に行きました。その時にやっぱり人には4つの体があると。4ボディーズがあります。 それは魂、メンタル、思考、エモーショナル、感情、そしてフィジカル、この体の物理的なこの4つの体がありますと。それが椅子の足だと考えてみてくださいと。4つ足ですよね。 それがバランス取れていれば座れるじゃないですか。だけど、自分の研究者に当てはめた時に、スピリチュアル。神頼みしても結果出てこない。 そのタイプのスピリチュアルはそうだろうね。一般的に思われているスピリチュアルだった場合は多分そうだろうね。 だから、そんな神頼みしていい結果出してくださいと言っても、全然出てこない。 で、思考。勉強するから。インプットあるからそこそこあるじゃん。 で、エモーショナル。感情。泣いても誰も手伝ってくれないんだよ。 ラボにあなたとラットしかいなかったらね。そうなるよね。 表示も別に泣いてたから言って、あ、吉野今日帰っていいよって。そんなのありえないし。 面白いのが、研究職の人たちは感情を殺すってことを学びますね。 感情を殺す、または感情は脳のノイズだと思う。 すごい。脳のノイズなんだね。 もう必要ないもんだと思って。これノイズだよみたいな感じで。 ラジオのズズズみたいな感じね。 で、物理は? 物理は、やっぱり健康、体って言ったらみんなアスリートって考えるじゃん。 だけど研究者も結構健康よくないと、実験室行って12時間、16時間研究できないから。 確かにね。ちなみに私はガチ研究職っていうか、ガチで現場で働いてた時の方がフィットでしたもん。 どう考えても。その仕事の内容についていけないからですね。 業務があまりにも厳しすぎて、体を壊すじゃなくて、体を壊しちゃうから事前に体を鍛え続けるみたいな謎のことをやるんだよね。 だから、研究者って言ったらもやし系みたいな感じで思うかもしれないけど、そこそこフィットじゃないと続けられない。 確かにね、大抵フィットな人たち多かったですね。 そうすると、要するには二足しかなかった。 だからこそブレてて満たされてなかったっていう感覚があったんだと思う。今考えてみると。 なるほどね。だからこれ多分、精神魂っていう話をすると、何でしょうね、日本人と面白いよね、あれ。 どっからうっさん臭いっていうのが来るんだろうね。多分いろいろうっさん臭いものしか見てないからだろうね。 そう思う。 でも何とか道とか道とかね、華道、書道、茶道、柔道、全部道を継ぎますけど、自分の道が何なんですかっていうのが分かってないのは多分精神と魂の質問だよね。 そうだと思う。 あとは感情か。 それだったら、ワンポイントアドバイスとしては今言った4つがどれだけ強いですかってこと? どれだけハーモナイズされて調和されてるか。バランス取れてるか。 なるほどね。だから子供が座る椅子くらいの大きさでも大丈夫? それでも多分満たされてる。バランスが取れてるから。 なるほどね。一本だけすごく強くしようとするからね、みんなで。 そうそう。 これもみんな記憶が、多分体験あるのは、ボディービルダーみたいに体がすげえマッチョだけど、メンタル豊富なやつ。 そうそう。 ちょっと一言言われただけで、ああ、みたいな。これは満たされないってことね。 そう。 なるほど。じゃあ、話しかいて生産性の中で言ったら、売上にも貢献してるって言ってるけど、見てる患者さんとかお客さんとか見てて、売上が上がらない理由ってなんだと思う? やっぱりそういう人たちは自分軸が整ってないような気がするね。 自分軸? うん。 具体的に? 具体的に言えば、例えば、自分が売りたいプロダクトがありますと。コーチングだとするじゃん。 だけど、本当に自分がこう、自分の使命がコーチングですまで言ってない。だから本当のwhyが分かってない。 なぜから始め、サイモンシニックじゃないですけど、whyから始めなさいっていうね。なぜが足りない。 なぜが足りない。 質問しないから。質問しない。そういうことじゃない。 まあ、質問もあるかもしれないけど、本当にそれが自分の道なのか? 多分、自分のvalueを、価値観っていうのを掘り起こすっていうのが必要なんだと思う。 私たちの領域で言うと、価値観で無意識の領域にあるものなんですけど、皆さんね。 あなたにとって価値があるものなんですか?って言われてもパッとそんなに出ないっていう。 そう。 これね、すごいんだよね。面白いよね。あれ、ガイドされないと出ないよね。 出てこない、出てこない。 そうだと思い込んでたものと本当のものは違うっていう。 全然違う。 面白いですよね。だから人間の脳みその機能ですね。 つまりは、売れてないのは売ろうとしているものが、本心では価値があるっていうふうに納得してない。 納得してないかもしれない。 そういうことね。だから売りたくない。 それもあると思う。 売れないじゃなくて、本当は売りたくない。 売りたくない。 これ売っていいのかなって悩んでる。 そう、悩んでる。 本当に売っていいのかなって。 これで面白いのは、売れてない人たちの多くって、ちゃんと責任が取れる人が多いんじゃない? ちゃんと責任が取れる人? だから売っちゃって、相手ががっかりしたりとか、サービス提供できないなと思ってるから売らないわけでしょ。 確かに、確かに。それはそうかも。 だって、売って相手がどうなのか知ったことないって思ってる人たちはガンガン売るわけでしょ。 ガンガン売る、売る。そういう人たち売り上げいいもんね。 だから面白いのはここポイントなんですけど、皆さんが売れてない理由はもしかしたら、あなたがちゃんと自己責任が取れる人だからかもしれない。 あり得る。 それはそういう意味では、一旦ちゃんと売れるようになったら、しっかりビジネス回せる人なんでしょうね。 もちろんそうだと思う。 面白い。 生産性と売り上げと、自己不信。自己不信、セルフタウント、自己不信。 私、自己不信があったことがあまりないので。 自己不信ってどういう状態? やっぱり、自分のことを信じられないんじゃないのかな。 これでいいのかなって。日常的に。 だから自分の自信にも関わってくるものなんじゃないのかな。 自己不信、自己疑惑みたいな感じだよね。自分は生きていけるのかな? クライアントさんはどんな感じなの?自分はこのままでいいのかな?生きていけるのかな?何を悩んでるの? 例えば、自分のクライアントの場合だと、コーチングの人が多いから、やはり自分のコーチングはそこまでエフェクティブなのかなと。 また、なぜクライアントがそんなに増えないのかなと思って、自分がやってることが違ってるんじゃないのかなみたいな感じで。 これね、面白いんですよね。これ、科学者はそんなにないよね、と思うのは。 この前ちょっと調べて、科学者の研究の68%が否定的な発見、何も発見してなかったらしい。 あると思う。 あるでしょ?パーセンテージ。 パーセンテージそんなもん。 だから、我々研究やってたら、結論が何も見つけられませんでしたが失敗したが多いんだよね。 いや、だって実験してても、8割9割はもう失敗だからね。心強くないと科学者やってられないからね、ほんと。 あの時間と、これ分かってない人多いよね。 私も大学時代にRAT研究やってて、何か一つRATにやらせるようにさせるのにすっげえ時間かかる。 めちゃめちゃかかる。 私がやってたのは何だっけ、RATがいて、バーみたいなのを押したら食べ物が出てきて、このバーを押すっていうことを学ばさせるっていう作業に数週間かかる。 だから、自分もRATをボックスに入れて、そこに小さな窓があって、その窓の向こうにプラットフォームがあって、そこのシュガーペレット、餌を取って食べるっていうことを学ばさせるのに、3週間かかるからね。仕込むだけで。 スタートラインに立つのに3週間かかる。 この3週間やって、また実験がその後あるんだよね。 4ヶ月。 4ヶ月ある。 3週間かけてスタートラインに立って、4ヶ月研究して、その4ヶ月毎日ラボに行って研究した内容が、皆さん聞いてる?が、結末が何もなかったってありえるんですよ。 ありえる。 それで、それが出たときに、じゃあ私のほぼ5ヶ月でしょ。 5ヶ月何だったんだってなるじゃん。 で、その5ヶ月、ほぼ時間を無駄に過ごしたって思うのか、これを構成に残して、これは絶対やり方として間違ってるからやっちゃいけないよって残して、次始めなきゃいけない。 だから、フィードバックとして取るか、それとも失敗としておしまいかって感じだよね。 やってる最中、無心だよね。 無心? 自己不信なんて考えてないよね。 考えてない。 疑いあったら終わるから。 終わる? 皆さん、科学者2人いるので、科学者2人から学べることは何かって言ったら、このね、無心力大事だよ。 無心力大事、大事。 じゃあ逆に戻ってきて、自己不信持ってる人達って、自己不信なのって、どっからくるの? やっぱりそれは、さっきの言ったようなバリューからくるのも、価値観から。 自分塾がないというか、決断する自信がないのか。 そう。 だから、この決断して、この決断、自分のこの決断をしたら悔いはないみたいな感じ? どうであったとしても。 確かに。 もう実験やるって決めた時に、やり始めたら後戻りできないから、悔いもクソもないもんな。 関係ないよ、もう。 そう考えたらね、そう考えたらね。 ということで、悔いの残らない決断をしなさいって言葉では簡単だけどね。 簡単だよ、ほんと簡単。 で、確信を持って、この決断は私は悔いがない決断ですって、どんぐらい言えます?皆さんちょっとコメント残して。 知りたい、俺も。 どんぐらいの人がそうなのか。 ということで、こんな感じで、今回は生産性について、売上がらない萌えつき症候群、自己不信についてという話で、 今回、ドクター吉先生ですね、神経学者で、現在コーチングをやっている、皆さんの生産性を上げるためのコーチングをやっている方にちょっとお会いできたので、緊急でライブさせていただきました。 こちらのライブのリンクに、これ吉先生のメルマガなんでしょ? メルマガ。 メルマガの中身は何を配信しているの? やっぱり感情のコントロールの仕方とか、さっき言った4ボディーズのこととかも詳しく書いている。 詳しく書いている。ので、もし詳しくそういったものを読む方がいいですという方は、ぜひ登録していただいて、何かしらお手伝い必要であった場合はご連絡いただければと思います。 ちょっと手短でしたけど、残りは楽屋裏という形で、プレミアム放送の方で放送していきたいなと思います。 ということで、ドクター吉、今日はありがとうございました。 ありがとうございました。またよろしくお願いします。 じゃあ皆さん、一緒にアフイホー! アフイホー!