# アラ・キルウキのブックカフェ、この番組はビジネス所属官の執筆者であり、書籍予約サービスのフライヤーにてCOOを務めるアラ・キルウキがマスターとなり、ビジネスパーソンにお勧めしたい書籍の内容を紹介していく、そんなカフェです。 # みなさん、おはようございます。5月23日の朝になりましたね。 今日はですね、フライヤーブックラボというですね、新しい試みが3月からスタートしているんですけれども、 そのラボのメンバーに集まっていただいて、ラボとは何かというね、そんなことをちょっと聞いてみる回になります。 ようやく、フライヤーのようやくを使った読書会というコミュニティなんですよね。 本好きな人が本を語り合うそんなコミュニティということで、フライヤーの新しいチャレンジなんですけれども、 あんまり今まで表に出してなくてですね、というのはすぐに会員がいっぱいになっちゃったんで、 あんまり大きく出してなかったんですが、ちょっとこの機会に存在を知ってもらおうかなということも含めて、 ラボの皆さんに登場いただいたというそんな形になります。 2回に分けてちょっと放送したいなと思っていて、 今日がその1回目ですね、ちょっとインターバルを置いて2回目また別に放送したいなというふうに思っておりますが、 本編でですね、ブックラボとは何かとか、どんなことをやっているのかというその一端がお分かりいただけるかなというふうに思います。 そしてどんな本を使っているのかとか、本からのどういう気づきを得たのかとか、そんなトークをしていますので、ぜひ聞いてみてください。 では本編スタートです。 # flier book laboってどうよ？ 今日はFLYERのブックラボという新しい試みが3月からスタートしておりまして 今日は番外編ということで、ラボのメンバーの皆さんに集まっていただきました。 今日全員じゃないんですけれども、今私の目の前には5人ほどラボのメンバーがいらっしゃいますけれども 皆さんに色々な声を聞いて、この雰囲気をちょっと外に伝えておこうかなという、そんな会を考えております。 ラボのコンセプトだけ簡単にお伝えしておくと、 FLYERというのはかねてから10分で読める要約を出しているというところなんですけれども、 ここでどんどんコミュニティ化していきたいなと、そしてこういう学びの裾野をどんどん広げたいなというのは 私がもともとFLYERに来た一つの大きな理由だったんですけれども、 そこで色々な人を集めながら、本について語り合うと。 ただビジネスパーソンの皆さんって、本は好きなんだけどなかなか読めないとか、読む習慣がないとか、そういう方が多いわけですよね。 だからこうやって仲間と一緒に読み合って、経験も踏まえてインプットするという、こういう習慣がつけばなという試みで、 手探りで進めているということなんですが、 ここまでだいたい何回かな、1,2,3,4,5回終わったところなんですけれども、 どんな感じか皆さんに聞いてみようかなと思いますけれども、 まっちゃんはどんな感じですか? そうですね、5回終わって正直僕、今まで読むときは読んでいるんですけど、読まないときは全然読まなくて、 ここに来てもようやくだけでクリアしたりとか、ちゃんと読んできたのもあるんですけど、 ただいろんな人たちが仕事をしている中で、本を読む結果だけじゃなくて、 こういうところが実際の会社でこういうところで役に立ったとか、 そういうところを聞けるのはすごくいい場所だなと思っています。 なるほどね。実際まるまる一冊読む時間そんなにないですよね。 そうですね。 なのでその辺が、実際ようやく10分でパッと読んでくるんですか? そうですね。行きがけで読んでたりとか。 めっちゃハードル低いね。 そうですね。日レスで読んでたりとか。 結構仲良くて。 その時に読めますよね。 園内さんどんな感じですか? そうですね。私も同じで、いい意味で習慣化できているなと思います。 うっかりすると一冊も読まないとかあると思うんですけど、 その10分を電車の中でちょっと読むだけでも違うなと思います。 あとは一番私がここで楽しいなと思っているのは、 異業種の方たちとたくさんいろんなお話ができることで、 みんなすごい真剣にいろいろ考えていらっしゃって、 本を通じて、本のテーマを通じていろいろ語り合ったりとか、 悩みの相談をし合ったり、解決策をいろんな方からもらったりっていうのができるので、 いろんな毎回テーマが違うところに対して、 そういう答えがもらえてわきあいあいとした雰囲気の中ですごく楽しいです。 そうですよね、さがやさん結構悩み深い。 そうなんです、悩み深いんですけど、 それを皆さんに向かって気兼ねなく話せるというか、 会社とかだとそんなことを語れないんですけど、 本当に思っていることを全部吐き出して、 しかもみんながそれをちゃんと聞いてくれて、一斉にアドバイスをくれるみたいな、 すごいなと思います。 集中効果のアドバイス。 そうなんですよね。 そうですよね。 だから本を、悩みがいきなりっていうよりは、 本を通して自分の内面が、悩みがクリアになって、 それを論点として提示して、みんながそれに対して答えていくっていう、 そんな感じですよね。 そうなんですよね。 あといかが? そうですね。僕はでも、 やっぱり本の選出とテーマが結構絶妙だなと思っていて、 ブームになった本も多々あるんですけど、 これ多分見たことあるけど絶対自分じゃ読まないなっていう、 本とその要約を見て考えて、 最終的に何かアウトプットするっていう機会がすごい貴重だなと思います。 結局、自分だけだったら自分のインプット、 自分の好きなインプット、偏りができちゃうんですけど、 あえて提示して、あとはいろんな意見を聞く中で、 結構自分の中で多様性が育まれていくっていうか、 こういういろんな考えがあるんだなっていうのもすごい感じるので、 僕はとてもいい時間だなと思っています。 まだ結構読書家でもあるよね。 そうですね。 ただいっぱい読んでるんですけど、読んでるだけだったので、 そういう意味でちょっとずつ自分の行動が変わってきたかなっていうのは思います。 なるほどね。 これ2冊毎回お題の本があるじゃないですか、 それは面白いなと思って、 最初は1冊でいいんじゃないのと思ったんですけど、 同じテーマ、似たテーマのものを複数読んだほうが学びになることって多いじゃないですか、 それが自動的にできて、 2冊あると、私はこっちの本の方がよく響いたなとか、 でも別の方はこっちの方が刺さったよとかいう視点の違いなんかもわかるので、 この2冊セットっていうのは面白い、いい切り口だなと思いますね。 そうですよね。 確かにそうですね。 自分で読むときに本屋さんに行って同じテーマに対して2冊選んだりしないですし、 しかもそれをどういう切り口で選んだらいいかもわからないかな。 その点でいうと、今回ここのラボは要約なので、 両方とも10ページ読める気軽さと、 あとはもう新木さんが厳選してくださっているっていう安心感があるので、 読んでも絶対損しないぞって思いながら読めるってとこがありますよね。 そうですね。 だからこれやっていくと、1ヶ月で4冊っていうことになるんですよ。 週1回1冊ってなのかな。 だから1ヶ月4冊インプットしてる人ってまずいないんでね、ビジネスパーソナル。 平均も0点何冊なんで。 そうすると、要約かもしれないけど、 ようやくでもそこから生きた知恵を4冊分得られるっていうのは結構大きいかなと思って、 あえて2冊にしたんですけれども、 としはいかがですか、とし。 僕はですね、職場、会社でも家でも友達でもあまり語る機会はなかったので、 そういう場が欲しいなと思って入ったんですけど、 その中でいうとですね、思った以上に刺激が大きくて、 最初の2回がキャリアの考えですね。 そうですね。 自分でも読んだことある本もあったんですけど、 自分だけで読んだのと、皆さんのいろんな経験とか考えみたいなのを聞いてやり取りするのと 全然刺激が強くてですね。 正直最初の2回はですね、夢に。 夢に出てしまいました。 何が出たんですか。 何が出たんですか。 それを抱えて寝てるとですね、もうラボの続きなんですね。 知恵なんじゃないですけど。 僕的にはそれぐらい刺激があって、 本当にそういう、いかに他の人と語り合ってるっていうのが大きいのかなって実感してますね。 焦点当てる場所も人によって全然違いますし。 そうですね。 あなたはそこを深めたんですか。 自分にとってはすごいスルーしてるところが。 今の読み方は本当に自分が勝手に読んじゃって、 自分がスルーしちゃってるのがあんだなっていうのも大きな気づきでしたよね。 そうですね。 あと同じ表現に対しても受け取り方が違うっていうのがすごくよくわかりますよね。 人によって違うっていうのが。 読書って多分読書好きな人って一人でできちゃうので、 一人で完結してる方が多いんじゃないかなと思うんですけど、 私もそうだったんですよね。 読書って一人でやればいいんじゃないと思ってたんですけど、 これみんなで読まして、本体は読まずに要約だけで読むっていうのはすごい新しくて、 でもそれだけなのにっていう言い方も流行りますけれども、 それこそか、みんなと話すからこそか、 要約だけだけど新しい刺激があるっていうのはすごい発見でした。 だから本好きな方にももちろん楽しめるし、 一冊通して読むのはきついんだよねっていう人にはもちろんいいなって思いましたね。 そうですね。 だから入り口はできるだけ低めなかったんですよね。 本当にここ来るまでの間で待っちゃうんじゃないけど、読めて臨める。 ただその後の要因が長く続くみたいな。 終わった後、フェイスブック使ってみんなで自分の学びみたいなのをやり取りするのも非常に面白くて、 自分で発信する過程ですごいやっぱり再び考えるんですね。 さらに皆さんどう思ったのかなっていうのもあるんで、 そこの終わってからも、可能そうですし、終わってからっていうのも非常に大きいですね。 じゃあちょっとチャプターを切ってまたさらに深めていきたいと思います。 # 『ヤフーの1 on 1』とか『東大読書』とか それではここからワンコンテンツいきたいと思うんですけれども 具体的にラボを通じてどんな本からどんな学びを得たのかみたいなところを ぜひ聞いてみたいなと思うんですけど としどの辺を学びました? 3回目ですね。コミュニケーションを見直そうという中で ヤフーのワンワンをやったんですね。 ご存知の方はご存知のワンワンというものなんですけど 私の会社は制度的には導入していなくて ただ皆さんのいろんな経験値も当たり前のように やってる人がいて そこがまず非常に驚いたという回だったんですね。 それを通じて私の会社で例えば自分が 実際その制度としてなくてもやってくるんだったらどうしようとか いうのをそこから考えています。 この本を自分で読んでればそれでふーんと終わっちゃってたのが 実際の実例とかそういうのと非常に問題意識につながって ある意味自分ごととして捉えたというのがその一冊。 あの会話結構盛り上がりましたよね。 盛り上がりましたね。 本当にワンワンなんているのかみたいな。 チャブ台返しする。 他なんかあります?私はみたいな。 僕が結構印象に残っているのは読書をテーマにした会があったんですよ。 読書法ね。 東大読書と読書を素人につなげる技術というのがあったんですけど 僕恥ずかしい話、今まで読書術の本を読んだことなくて 読んでればいいじゃんと思ったんですけど まあ今まで自分がいかに愚かだった。 その中でいろいろと2発自体も相反するもので ちゃんと国語的に読むっていう 東大読書はそれを語っていて でも読書は所詮投資だからいらないとこがスパッスパってよっていう 東大読書を仕事につなげる技術の山口周さんの本が出ていて そこを照らし合わせて 多分自分なりのちょうどいいバランスっていうのを ちょうどつかめるようになったかなっていうのは思いましたね。 ちょっと対極な本でしたよね。 なんかすげーストイックな東大読書。 読書なのか。 でもあれ繰り返してるとやっぱ物になるなっていう部分もあるし 一方でね、周さんが書かれた本っていうのはね あれはね、まさに実践的な部分があったんで 他の皆さんにも。 これからのキャリアを考えようっていう会がありまして そこで組織にいながら自由に働くっていうのが 明日を変える働き方っていう本をみんなで読みました。 私もキャリアで部署がガラッと変わったりとか そこの継続ってどうなのかなって悩んでるところもあったんですけど この本でやっぱりこれからはそういう働き方が主流で 一つの部署で一つのスキルしかないっていうよりは 掛け合わせなんだっていうのがすごく印象深くて これからそういう働き方したいし 心がけていかなきゃいけないことっていうのも すごく学べたなと思います。 あとその時にラボのみんなで意見交換して みんなもすごく自分のキャリアに対して悩んでいたりとかする いろんな本当のみんなのキャリアの話を聞いている中でも すごく勉強になりました。 たまごちとか一つ気があるね。 みんなわからないの言ってましたよね。 俺のたまごちはなんだ?みたいな。 ありましたよね。 あといかがですか。 僕は本これっていうよりは全体的になんですけど コミュニケーション全般の話とか 美芸さんの話が今まで多かったと思うんですけど本としては 完全に物語とかそういうのではなくて いかに仕事に活かせるかみたいな流れで今まで来てたので その中で印象が残っているのは 相手に対してコミュニケーションを取った時に その人がどう行動が変わるかとか 言われた時に自分がどう行動を変えるかとか 次のアクションに繋がることをしないとやっている意味がないみたいなところが 僕の中では結構響いていて それは仕事している中でも意識するように変わってきたので そこはすごい良かったなと思っています。 今まで聞いてあげるだけとかはよくしてたんですけど 何か言うと押しつけがましいなと思っていて でも聞いているだけじゃなくて 遠回しにでも別の人のスタイルとかして その人が変われるように何かしら環境を整えたように 最近はちょっと思っています。 そうですね。結構いろいろコミュニケーションの本も読みましたけれども やり方って本によってそれぞれだし さらに言えばラボのメンバーも いろんな経験を披露してくれるけれども 文脈によって全然違うから でもそういうのを聞きながら 自分にフィットしたコミュニケーションスタイルって何なんだろう 本質人を動かすためにはどんな働き方をすればいいんだろう ここでは解は提示されないんだけど 考えるきっかけにはなりますよね 解は提示されないほうがいいと思うんですよね やっぱりされちゃうとそれってなっちゃうんで やっぱり悩んでいるのがいいのかなというか カズさんはいかがですか 前回の人の心を動かす伝え方が面白かったですね 人を4つのタイプに入れて こういう人にはこういうものの言い方をすると聞いてくれるとか 全く私には想像もつかない言い方で 刺さる人がいるというのを改めて知って 自分は多分このタイプだからとか思いますけど でもそれも本当は正しいのかどうか分からなくて 人から見られたらどうなのかというのが 話してみないといけないという気づきがあって面白かったですね 確かに あそこね実はあんまり議論できてなかったですよね フェイスバックでちょこっとだけ 言ってくれて続き合ってましたけどね そうそう カズさんは特にその中でも フライヤーの要約をやっていただいているということで どうですか 読者の方にお目にかかれるのは 最初はトライアルの回があったじゃないですか 本当に横島ですけど どういう方が読んでいるのか見たいなと思って 読めるかどうかは全く分からずに来たんです でも来てみたらすごい面白かったので うっかり正式に入ったり あんまとやられてしまいましたが でも本当に顔が見えるといいですよね フライヤーにとってもそうですね 要約されているカズさんと すごく一冊分を多分1割以下の分量 全然1割以下ですね5%くらいに圧縮するので もう選択しちゃわないといけないし いったいどれくらい伝わるんだろうというのもありつつだったんですけど でもそれでも要約だけで みんながこんなに盛り上がれるというのが すごい要約の意味あるし 責任重大だから 的を外した要約にしちゃったら大変だと思って 著者の方のメッセージが伝わらないといけないので みんな引き締まると思いました フライヤーさんの書いている要約って 読んでて思うんですけど よく小説が映画になるとダメになるみたいなイメージすごい僕はあって そういう感じがあんまないんですよね どちらかというとフライヤーの要約読んで実の本を読むと どちらかというと深まるみたいな そこは秀逸だなと思って 僕は確かに行ったり来たりします 要約読んで実際の本を読んで またその要約に戻ってみて 面白がるとやっぱり深まってくる ありがとうございますそのメッセージは ぜひ本も読んでほしいんですよね 今日はこれからなんですけど 自主読書会ということでね 小グループでみなさんがファシリテーターになって マハミンですね そういういろんなチャレンジをこれからもやりながら やり方そのものもみんなで一緒に作っていけば という風に思ってますので これからもぜひよろしくお願いします ということで今日はフライヤーブックラボの みなさんのうちの5人に集まっていただきました どうもありがとうございました # 『HELLO, DESIGN』 それではここからは今日のフライヤーのコーナーに行きたいと思います。 今日はですねハローデザイン 日本人とデザインという本ですね。 著者は石川俊介さん ロンドン芸術大学卒業後アイデアオのですね東京の立ち上げですね 従事されてデザインディレクターとして数々のイノベーションプロジェクトに携わると いうそんな方ですねはい えっと出版社 原党者となってますがこれあれですよね ニュースピックスブックス のレーベルから出ている本ですね2019年の3月に出た本ですね 先日対談させていただいたあの風呂敷畳人ラジオの野村さんがこれ確か編集に かかってたんじゃなかったでしたっけね 記憶が正しければ はいあのすいませんもし間違えてたら申し訳ないんですけど まあデザイン志向ですね はいデザイン志向のことが書かれている本なんですけれども 最近ですねやっぱすごい聞くようなんかかなり聞くようになりましたね あの そうだなぁ えっとそもそものそのアイディオの本が出たのが何年前だろう 67年前ぐらいですかね それぐらいからやっぱり徐々に注目が高まってきたなという印象がありましたが ここ最近ね あのグロービスもあのデザイン志向のクラスありますし なんかこういうワークショップだとかこういうことがかなり民主的になってきた気がしますね はい えっと これからはまあこういう考え方ですねロジックだけでは正解を導き出せない 現代社会を生きるすべてのビジネスますパーソンに必須の思考メソッドだと いうことですねデザイン志向を用いるとデザイナーでない人でも トップデザイナーのように優れた新しい答えを導き出すことができるとはい いうことで日本人に本当のデザインを知ってほしいということですね でまぁここ必ずデザインて何って話になるわけですよねデザイン志向の時にですね でご誤解されがちであるとはい まあ日本においてイメージされるデザインはこの色や形といったビジュアルね まあそういったことがイメージされがちなんですけれども一方でですねここの動詞の デザインねこれは設計する区は立てるというね意味があるということでまぁあの どんなそもそも課題があるのそしてどうやって解決していくのっていうね あの そういう 考え方 そのものがデザインであるということで面白いずれ書かれてるんですけど まああのねこの石川さんが5歳の時に汗だくでやってきて郵便局員さんに氷水を差し出したと 郵便局員さんを観察して喉が乾いているという課題を解決したという点で 初めてのデザイン体験だったというということですね まあだから相当広いですねここで言うデザインて ここまでデザインに含めちゃうと何でもありっていう感じなんですけどまぁそれぐらい広い あの感じであるということでまぁであのデザインの と じゃあどうふうにやっていけばいいのっていうことで4つのプロセス みたいなねことそれから2つの前提 人間中心 ヒューマンセントリックって言いますよねそれから一人ではできないというね まあこの辺の方はあの中身は結構まあアイディオの本とかを読んでる人に は 同じ身の感じかもしれませんが あの副題にありますけれども大事なのはまあその辺のことを知ってる人にとって大事な ことは日本人とデザインっていうね こっちの副題にあるようなね日本人がじゃあこれをどうふうにこう捉えて考えるか っていうところなのかなというふうに思いますようやくにもですねその一部 が触れられていますけれども まあこういったある意味こうなんだろうなアメリカ初のこういう考え方が まあおもてなし文化がある日本にとって こうどんな風な神話性があるのか一方で日本人にとってのチャレンジは何なのか そんなことがですねちょっと知ることができればこの本の価値なのかなというふうにも 思いますはいということで8今日のフライヤーでお届けしたのはハローデザイン 日本人とデザインでした # ではコメントを開始していきましょう。 タタツバサさんですね。 週刊課題全の全3回を通して週刊の捉え方が広がりました。 週刊というと行動のことをイメージしますが、そこからさらに思考習慣、感情習慣、さらには環境も週刊とみなすというのは面白いと考えました。 そして原点にあるのは自分の思いや何を目指すかというのがあり、週刊にするのは手段でもあり、日々の振る舞い方や考え方の結果だと思いました。 週刊課題全という本では具体的な方法が65個あるとのことですが、著者との対談からベースにある思想や執筆動機を知る機会に感謝です。 ということで、ありがとうございます。 そうですね。週刊課というのはある意味手段ですよね。 その前提に何かを成し遂げたいとか、そういう目的みたいなものがあって、それを実現するための週刊。 だから週刊から先に入っちゃうと結構辛くなるというパターンがありますよね。何を実現するためのものなんだと。 読書もいいし、ランニングもそうだし、何もいいんだけど、その辺がちょっと曖昧なまま始めると結構難しくなっちゃう人もいるんでしょうね。 僕が思うのは、人によってタイプがあると思うんですよ。 大きな目的を定めてそれを実現する手段をいろいろ考えてから、トップダウンで目的ありきの手段で決めていくっていうそういうパターンね。 これ一つの王道だと思います。 一方で手段から入って目的を見出すということも実はあるんだと思うんですよ。 とりあえず何かやってみる。やっていくうちにそのことの、週刊化していくことの本質が見えてくる。 そうすると大事なのは、そこで手段から入る人のすごく大事なことは何かというと、手段のまま終わらせずに目的をあるタイミングでちゃんと定義する。 そこからもう一回目的、手段に下ろしていくっていうね。ここが大事かなというふうに思います。 つまり目的レスのまま手段をし続けるっていうのはね、たぶんね、相当苦行になると思うんですよ。 なのでまず手段から入ってもいいと、形から入ってもいいと。 ただあるタイミングで目的を定義しにかかるフェーズがあって、それは1ヶ月後なのか2ヶ月後なのかわからないですけれども。 そしてそこを再定義した上でもう一回手段をブラッシュアップしていく。 そんなことってあるのかなと思います。 例えば私もね、ボイシーとかこれ毎日やってますけれども、やっぱり当初は見えなかった世界ってあるわけですよ。やっていくうちに。 こういうような、例えばね、リスナーの方とのインタラクションとかから通じて、 自分のこれボイシーやる目的って何なんだろうねっていうところがバージョンアップされた目的が定義されたりするわけですよね。 これって結構大事なことだと思っていて。 だからまずは手段から始めてみるっていうことそのものは決して悪いことではないと思います。 ただそれを踏まえてちゃんと目的を再定義するっていうそこが大事なのかなと。 はい、そんな風に感じました。いつもコメントありがとうございます。 まちゃこさん、週刊課大全3回拝聴しました。 最後のコメントで週刊課はやり抜くための手段であり、グリッと思い出しました。 ピラミッドストラクチャーで細分化された行動を週刊にする。 何よりもまず行動ですね。 最近の週刊課は荒木マスターのボイシーを聞いてコメントを投稿するということです。 荒木マスターのコメントへのお返しがなかったら続けられないかもしれません。 ありがとうございます。 いやいや、本当にこういうコメント超僕にとっては大事で本当にありがとうございますという感じなんですよね。 ぜひぜひ使ってください。週刊課の道具として。 私にとってもこれがボイシーを週刊課するための一つのインセンティブになっておりますので、 ぜひぜひお互いにとってスパイラルアップになるような感じでやっていきましょう。 ありがとうございます。 中田よしのりさんですね。 ショートメッセージでコミュニケーションが完結する時代において、昨今気遣いが希薄化しているように思います。 そんな今こそ自分自身の気遣いを改めて見直すきっかけになりました。 一方であくまで相対的にですが、日本人の気遣いは世界でも高いレベルだと思っており、 それに慣れすぎてしまった日本人が海外でちょっとした無礼に敏感に反応しすぎる姿も見てきました。 自分自身は気遣いを忘れず、ちょっとした無礼にも受け入れられる懐の深さを身につけたいと思います。 荒木さんの気遣いのある対談楽しみにしています。 ありがとうございます。 中田さんはタイで工場長をやっていますが、かなりグローバルで活躍されているので、 日本人の気遣いのレベルの高さみたいなことが感じられているのでしょうね。 そして一方でその気遣いが当たり前になっちゃってるがゆえの、傷つきやすさというか、 無礼に対する過敏な反応みたいなこともありますよね。 ディスカッション慣れしてないっていうのも多分その一つの表れかなというふうに思うんですけれども、 意見をストレートに表明するということに対して躊躇があったりとか、 意見をストレートに表明する人に対して攻撃されてしまっているが如くの防御反応が働いてしまうみたいな、 そういうことってあるような気がします。 でもやっぱり本当に、ちゃんとストレートに言うべきことは言いつつも、最後カバーをかけてあげるっていう、 ここの部分がやっぱり大事かなって思います。 私は中田さんみたいなグローバル経験が豊富ではないので、 ここで言っている深い世界というのは多分いろいろあるんだと思います。 いろいろご苦労されているんだと思います。 コメントを見て、なるほどなというふうに私の狭い経験からも思いました。 ありがとうございます。 気遣いある対談。そうか。 気遣いね。対談でも気遣いしないとね。 その辺のさじ加減も難しいですよね。 大体対談する人って、その日が初めましての場合が多くて、 私も慣れている人だったら、ここまで踏み込めるとか、文脈も合わせて気の使いどころみたいなのが分かったりするんですけど、 初めましての人でね、なかなか難しいですよね。 こんにちは、初めましてってね、そんないきなり変な話しちゃったら対談が成立しないという場合もありますので、 そのさじ加減を短期間で見極めながらもいいコンテンツを出していく。 この辺は私にとっての修行の場でもあるので、ぜひ何か気づいた点があればコメントいただければと思います。 では、今日のコメント返しはここまでにしましょうかね。ありがとうございます。 # はい、では今日の放送はここまでにしたいと思います。 えっと、ラブインタビューですね、また別のメンバーともう一回やって、すでにもう収録しておりまして、 ま、ただね、えっと、ちょっとインターバル空けて、また別のタイミングでね、ちょっと放送しようと思っておりまして、 明日からは、またちょっとね、違うコンテンツ、ま、本をベースにお話をしたいなという風に思います。 まだ何の本を語るか決まっておりません。はい、考えます。 ということで、今日の放送はここで終わりにしたいと思います。また明日。