# 鯉、食べたことありますか？ おはようございます。アルトムです。いつも聞いていただきましてありがとうございます。 今日もポッドキャストを始めていきます。 昨日、一昨日ですかね。スレッツっていうSNSに、恋のことを投稿したんですよ。 恋って恋愛じゃないですよ。食べる恋ですね。 今日は何投稿しようかなって考えた時に、たまたま江戸時代の食事の本を読んでて、 恋のことが書かれてたんですよ。 それで、そういえば昔恋食べたなと思って、台湾に僕が留学してた時なんですね。 留学中に恋料理を食べたんですよ。 正直ですね、味は全く覚えてなくて、炒め物だったのか鍋料理だったのか覚えてないんですけど、 そんなに記憶がないような状態。 でも恋を食べたなと。めちゃくちゃうまかったら覚えてるんですけど、さほど美味しさを感じなかったかもしれないんですね。 それで恋について調べてみたんですよ。 そしたら恋ってめちゃくちゃ生命力が強くてですね、めちゃくちゃ健康にいいと。 それで昔から日本でも薬用魚として重宝されてたというような記述を見てですね、 それを投稿したんですよ。また機会があれば食べてみたいですねって言ったらですね、結構いろんな方からコメントをいただいて、 日本でも食べれますよとかね。 日本で食べれるのは知ってたんですけど、具体的に葛飾の柴又とか、めちゃくちゃメッカですよとかね。 あとはね、やっぱり長野ですよね。長野、日本では本場ですから。 こういったところとか、福岡の話とかですね。これがSNSのいいところですよね。 あと京都ですね。京都もそうですし。 本当にね、いろんな、美輪湖の周辺とかね。これがSNSのいいところですね。本当嬉しいですよね。 これちょっと投げかけたら皆さんが教えてくださるということで。 しかも本で学ぶっていうのはもちろんあるけど、やっぱり現地で暮らしてる人たちが文化として触れてる方が強いじゃないですか。 だからもうすごいいいなと思ってですね、今日このポッドキャストでもね、ちょっと深く掘り下げてお話ししようかなというふうに思います。 どうですか?鯉食べたことありますかね?川魚の鯉ですよ。 結構少ないじゃないですかね。僕の周りで聞いてみたら食べたことないって言うんですよ。 もちろん今、川魚って、うなぎもそうですけど、高級じゃないですか。気象だから高級なんですよね。 だからあんまり身近にある食材じゃないから、なんか鯉のことよくわかってないっていう方が多かったんです。 なのでこれ聞いていただいてる方もですね、もしかして鯉を食べれるの?って思ってる人もいるかもしれないですし、観賞用のイメージが強いですからね。 でも昔から日本ではよく食べられていたと。世界なんかもっと今でも食べてるんですね。かなりポピュラー。台湾に行った時もそうでしたけど、本当にポピュラーだったので。 日本では鯉がいつから食べられてきたのか。それでどんな鯉に食べられてですね。 食文化の視点からですね、鯉についてちょっと深掘ってお話してみたいなというふうに思います。 # 鯉の食文化をたどる まず結論から言うと、鯉ってかなり古くから食べられてきた魚だと言われています。 最近あまり食べる機会がない、本当に高級魚になってしまったので、身近にスーパーとかに売ってるっていうことも多分東京なんかはないんですよね。 地方によっては、地域によってはですね、今でもスーパーに売ってるっていうようなコメントもいただいたので、ああそうなんだなというふうに思いますけど、 だいぶ身近な食材ではなくなってきているのかなと思うんですけど、日本はもうかなりですね、古くからすごい身近な食材として食べられてきた魚だと言われていて、 一応平安時代ぐらいからっていうその紀述というんですかね、のを見つけましたね。 平安時代っていうともう1000年ぐらい前なんですかね。 もう貴族の食前には鯉が置いてあったという記録があります。 それから鎌倉室町時代。 やっぱりこの室町時代って本当に、もうこの食文化を調べてくるとかなり転換点ですね。 室町時代って、今まで貴族だったものが庶民に転用されてくる、そのタイミングなんだなと思います。 前も言いましたけど、もののけ姫の時代ですよね。 だからこの室町時代って面白いなと思いますね。 そして江戸文化には定着していって、食文化として庶民にも広がっているというふうに言われていますね。 どうですか、興味湧いてきましたかね。 そんなことないですか。 僕もこれ放送してるからですけど、 今日にでも行きたかったんですけど、今週は忙しくてですね、来週こういう料理食べてこようかなと思っています。 そしたらまたその感想をシェアしたいと思いますので、楽しみにしていてください。 農林水産省のですね、郷土料理資料っていうのをちょっと調べまして、 そこでちょっと書いてあったことを要約してお伝えすると、 古くから各地で食べ継がれてきたっていうことが言われていまして、 特に内陸部ですね、海の魚が手に入りにくかった地域、 そこではこの川魚の鯉っていうのが貴重なタンパク圏として大切にされてきたと言われています。 山形の沖玉地方ですね。 これうちの奥さん山形米沢出身で、沖玉近いんですよ。 そこは冬場の重要なタンパク圏で、すごく今でも作られて取られているっていうことです。 あと有名なのは長野の柵ですね。 ここも有名ですね。伝統食として根付いています。 食い食文化が特に発達した地域としてよく挙げられるのが、 山形県の米沢沖玉地方と長野県の柵地域、そして福島の郡山ですね。 あとコメントをいただいた感じでやっぱり福岡とかもあると、岐阜もあるって言ってましたね。 この中でも山形県の米沢藩ですね。 植杉陽山っていう非常に有名な歴史の人物ですね。 彼が内陸で海の資源が乏しい土地だったんですけど、 需要のある食材を確保できるように鯉の養殖を始めたっていうのが、 今のこの文化にもつながっている、そういうターニングポイントだったと言われています。 時代的には1802年ですね。鯉の養殖を進めたことが始まりと言われています。 その流れの中で鯉のうま煮っていう郷土料理が根付いて、今でも正月とかお盆ですね。 あとは結婚式とか晴れの日の料理として受け継がれてきているということです。 長野県でも鯉はとても大切にされてきまして、200年以上養殖の歴史があるということですね。 この作鯉っていうのは全国に誇る特産魚として知られているということです。 知らなかったですけどね、僕は。特産魚なんだということを全く知らなかったですけど、 昭和初期には生産量だけじゃなくて品質面でも高く評価されていたと、 長野県の食育資料で紹介されています。 それから先ほどお伝えした福島の郡山ですね。ここも鯉の養殖と食文化が発達して、 鯉の粗い、新鮮な鯉をそのまま味わう料理、鯉の粗い。 これは福島を代表する鯉料理の一つだということです。 鯉はどういうふうに食べられてきたのかというと、さっき言った鯉の粗い、鯉黒、鯉のうま煮、 この3つが代表的な料理だと言われています。 僕も食べたことないんですよ。これ資料で見て話してるんですけど、 ぜひ全部食べてみたいですね、来週。 鯉の粗いっていうのは薄く切った身を冷水で湿めて食べる、だからお刺身みたいな感じなんですね。 酢味噌で食べるっていうふうに書いてますね。 最近はわさび醤油でいただく食べ方も見られますということです。 その定番として地方によっては食べられている。 鯉黒、これ食べたいんですよね。 これは鯉をぶつ切りにして味噌で煮込む料理ですね。 味噌じゃない料理もあるんでしょうかね。 これは地方によるんでしょうか。 長野県では正月には欠かせない料理として伝わっているということです。 だからこれも現地で食べたいなと思いますよね。 今度柴又行こうかなと思うんですけど、できれば現地で食べたいですけど、 そんなに時間がない。 長野に出張で行く機会ありますかね。 長野になんか取材があればその時に食べてみたいなというふうに思いますね。 そして山形県、これは行こうと思えば行けます。 うちの奥さんの実家なので。 大晦日とか正月ですね。 こちらは今でも鯉料理を食べると。 鯉の旨煮ですね。 他にも唐揚げとか甘露煮とか酢の物とか、色々な食べ方があるようですね。 そういうことですね。鯉料理ということが発展して、現代でも食べられていると。 この鯉が面白いっていうのは、ただの郷土料理だけじゃなくてですね、縁起物として大事にされてきたってところですね。 鯉は昔から滝を登って竜になるっていう、そういう話と結び付けられて、いわゆる出世の象徴とされてきたというふうに言われています。 それから鯉が鯉です。最初に僕が話したんですけど、恋愛ですね。 そういう恋愛の鯉とも語呂合わせもあって、おめでたい魚として扱われてきているということです。 山形では上杉養産は、むくみとか、いわゆるお乳の出が悪い人にですね、そうやって悩んでいる人のために養殖を広めたというふうに伝えられているんですね。 長野県でも、薬用魚として鯉っていうのはすごく重宝されていたということなので、栄養豊富な食材として紹介されています。 現代医学としてですね、特定の病気への効果が確認されているとか言い切れる話じゃないですけど、そういった伝統的な体験ですよね。 産後に鯉を食べるといいとか、母乳が出やすくなるとか、あるいはもう体力作りにいいっていうような話が各地に残っているので、 すごいですね、そういった体調が悪い人なんかが鯉を食べるといいっていうふうにも多分言われてきたんだと思います。 実際に、鯉の行き地は性がつくっていうような言葉も残ってですね、血格の人とかが治療でそれを食べていたというふうに言われています。 どこまで本当かわかんないですけどね。栄養的にはタンパク質が多いっていうこととビタミンも多い、コラーゲンが豊富ということですね。 だからね、すっごい健康食なんですよね、鯉ってね。 じゃあですよ、なんでこれが今食べられなくなったのかなんですよ。だって僕も日本で食べるというか台湾で初めて食べたんですよ。台湾で。 それで思い出したわけですけども、それぐらい僕ずっと東京で生まれ育ったっていうのもあるんですね。 一応全国転々としてた時期もあるんですけど、基本的には東京で生まれ育っているわけなんですけど、 やっぱり僕と同じように多分鯉を食べる機会がなかった人も多いんじゃないかなと思いますが、これはですね、一つはやっぱり食文化の変化があるんじゃないかなと思います。 流通が発達して海の魚とかお肉がもうとにかく手に入りやすくなって、わざわざ鯉を選ばなくても良くなったというふうに言われています。 それから鯉は骨が多くて調理に手間がかかってですね、あとまぁ癖があるっていう印象かもしれないですね。 あと泥臭さとか、そういう印象もあって多分鯉離れが進んでるんじゃないかなというふうに言われています。 とはいえですね、今でもなくなっているわけじゃなくてですね、そういう川魚専門店とかもあるわけで、こういう料理をですね、すごく大好きで通っていらっしゃる方も多いということなのでですね、 本当にですね、これからもこういった文化を残していきたいですよね。 僕なんか別に応援しなくても残っていくんだと思いますけど、知らない人、食べたことない人の方がきっと多いんじゃないですかね。 本当にちょっと来週食べるのが楽しみですね。 食べたらぜひ感想を話させていただきたいなと思ってますので、 もしこれ聞いていただいた方やこういう料理食べたことあるという方はですね、ぜひその味とか、どの料理がいいかっていうのをお勧めあったら教えていただきたいですね。 # 日本の食文化は面白い！ なんかこう食べ物ってただ栄養があるかとかおいしいとかまあそういうことだけじゃ残らないと思うんですよ その土地のその風土にあったものとかやっぱりそのお祝いごとに持っていたとか うん、その意味付けがあるものですよね そういったものがやっぱり伝統として残ってるんだと思うんですよね そういう意味ではこの鯉料理っていうのはまさに伝統的食文化だなと思いますし もしかしたらこのままいくと廃れていく可能性もありますから どんどんですね鯉料理をこう知ってる人が増えて まあ知ってる人は知ってるんですけど知らない人の方が多いかもしれませんので うん、そういったなんかこう広まるというかそういう機会にですね やっぱり一番いいのは伝統食だと思うんですよ、行事食 この行事の日にはこれを食べるよっていうのが広まるっていうか まあ伝えなければ多分残るんじゃないかなというふうに思いますね まあ日本では長い間ですね晴れの日のご馳走であったと いうふうに言われてますので本当に大切なタンパク源であり 需要の魚として親しまれてきた歴史があるわけですね そういう背景を知るだけでもやっぱり鯉に対するですね 見方って変わるような気がしますね なのでですねぜひ鯉料理を食べたことがないという方 僕も来週また10年ぶりぐらいに鯉を食べようかなと思ってますので ぜひ一緒にこの鯉料理の美味しさをですね シェアしていきたいなというふうに思います はい、ということですね 今日も最後まで聞いていただきましてありがとうございました まあ本当に毎日ですね いろんな食の勉強とか食にまつわることを調べていくと 本当に面白い発見いっぱいあるんですよね そしてもう日本の食文化ってすごい面白いですよ 特に地域のとかもう本当に面白いですよね それがやっぱり無くならずに残っているということにすごく価値を感じますし ただ今もう本当にかなりグローバリズムも進んでですね いろんな産業が入ってきて便利なものがいっぱい増えてきて やっぱり自然に無くなっていってしまうというものも当然出てくると思います その無くなっていくというのは当然食べる人が減っていくということだと思うんですけど 食べることが減っていくというのは食べる機会も減っていく 味だけじゃなくてですねいくら美味しくてもいくら栄養があっても やっぱり廃れていっちゃうということがあると思うので まずその度にはやっぱり知るということが重要じゃないかなというふうに思いますので 今後もですね何か珍しい料理があれば ちょっとこのポッドキャストでも紹介していきたいなというふうに思います また僕も全然わからないこといっぱいありますので ぜひですねこれ聞いていただいている方も 皆さんの方でこういうのがあるよっていうのはぜひ教えていただきたいなというふうに思います ということで今日もいろいろいろんな情報を日々すると思いますけど その情報をですね上手に活用して毎日の食生活を豊かにしていきましょう それでは今日も楽しんでいきましょう 良い一日を