# 京大教育学部前よりタイトルコール 茂さんの流れをつくるラジオ この番組は心地よい流れをつくるをテーマに 小さく分ければうまくいくの著者である 茂さんこと森本茂雄が 日々の仕事や生活の流れをよくするヒントをお届けしています。 # アメフトの水野監督の講演を聴いて はいみなさんこんにちは。流れのクリエイターしげさんです。 今日は野外から収録しています。 今ですね、京都大学母校の教育学部前に来ておりまして、 私ね、教育心理学の出身だったもんで、 久しぶりにね、この建物の前に来て、建物を眺めながら収録しております。 20歳ですね、20歳から4年間、老人したもんですから、 まあまあ4年間しっかり通ったなというところで、 あんまり変わってないですね。建物自体は全然変わってないですし、 中はね、ちょっと自動ドアできたりとかね、してますけど、 そんなに変わっている雰囲気もなくて、先ほどね、体育館にも寄ってきたんですけど、 体育館でね、私バーベル部とかね、やってましたんで、 その中もちょっとね、覗いてきたんですけども、 まあ自動ドアついてはびっくりしたんですけど、 そこでもね、普通にね、バーベル今までと同じようにね、 みんなあげてたりとか、卓球やってたり、 あのボクシングのリングあったり、全く変わってないなという感じでした。 まあ外のね、お店はまあまあ変わっているんですけど、 中身はね、学生時代のそのままの雰囲気が味わえるなというところで、 ちょっと落ち着いた感じで収録しております。 まあね、こんな野外でやってますんで、 まあ今日は雑談会みたいな感じでですね、 私がまあここで体験したことを喋ろうかなと思ったんですけど、 まあいろいろね、ボイスの中でもまあまあ喋ってますし、 まだ喋ってないこと何かなと思ったら、 自分のキャリアですね、 この大学からどういうふうにね、 社会人になってというところはあんまり喋ってなかったなと思いまして、 まあその辺ちょっと思い出したんでね、 喋ってみようかなというふうに思っています。 でね、兄弟はですね、 まず文学部に入学して、 哲学科というところでね、心理学を勉強してたんですけども、 もっとね、人間関係の心理学をやりたいということで、 文学部は実験心理学だったんで、 2回生の時に転学部して、 教育学部に入ったと。 3回生から専門になりますんで、 そこでね、心理学の授業ですとか、 ゼミですとか、 まあ卒論の準備とか、 まあいろいろしてたと。 そこでね、ラッキーなことに当時ね、 すごく有無心理学で有名だった、 河合駿先生がおられたんで、 その先生の講義を受けたりね、 まあ卒論をご披露していただいたりということで、 まあ非常に思い出深い場所ですね。 心理学をやってたんで、 当初はですね、やっぱり得意なことですとか、 好きなことを仕事にしたいなというふうに思って、 大学院に行ってですね、 カウンセラーになりたいなというふうに、 漠然と思ってたんですね。 大学院の院生の方もですね、 ゼミとかで結構協力していただいてですね、 まあこういうね、勉強するんだよとかですね、 いろいろ教えていただいたりとかね、 なんとなくこっちの方面に行くのかなというふうに 思ってたんですけども、 3回生ぐらいの時にですね、 中央食堂っていうね、学食があるんですけども、 そこで食事をしてたらですね、 周りの話が聞こえてくるんですね。 周りの話聞いてたら、 すごくね、なんかもう世間離れしてるね、 話がもういっぱい飛んできてて、 本当にね、学校の中って、 こんなに世間とはずれたというかですね、 離れた話してるんだなということをすごく実感して、 私このまま大学に行って大丈夫なんだろうかと、 すごく不安に思っちゃったんですね。 大学院2年生、マスターですね、 修士課程行って、博士課程3年ぐらい行って、 30歳ぐらいになるだろうと。 30歳ぐらいまでここの大学に行っていいのかなと、 すごく不安になりまして、 そこから急に就職活動を始めたんですよね。 当時バーベル部でしたんで、 私は本当に好きな仕事を、 自分が貢献できる仕事をしていきたいなと思ったんで、 スポーツクラブの会社、2社受けたんですね。 友人にはですね、 なんでそのとこ行くのみたいにすごくびっくりされたんですよね。 当時バブルの末期だったんで、 すごく売り手市場で、 銀行、証券、保険からですね、 会社案内がたくさん来てて、 私の下宿にですね、 郵便物が届くんですけど、 どんどんね、ダンボールに入れていったんですね。 ダンボール4箱分ぐらいになりましてですね、 そんなにたくさんね、 言ってみれば低手アマターの時代でしたね。 友人たちはほぼ全員って言っていいぐらいじゃないですかね、 8割9割は銀行、証券、保険などに行ってましたんで、 今どうなっているか全然私知らないんですけども、 途中で辞めたっていうね、 風の噂どんどん聞くんですけど、 みんなそっちの方行っちゃって、 私がですね、好きな仕事をするということで、 スポーツクラブの会社に勤めたわけですよね。 スポーツクラブの会社はセントラルスポーツだったんですけども、 それを選んだきっかけっていうのも、 大学の中にあったなというふうに思うんです。 水野さんっていうですね、 当時兄弟アメフト部の監督さんがいらっしゃいまして、 兄弟のアメフトってすごく強い、 ギャングスターズって有名だったもんですから、 その人の講演があって、 たまたまそれ聞きに行ったんですね。 ちょっと面白そうということで聞きに行きました。 いや本当に兄弟のアメフトはですね、 当時すごい勢いでしたね。 私も新入生の時にですね、 どんどん勧誘がありますよね。 門の前で勧誘に会いましてですね、 強制的みたいな感じでですね、 とんかつ屋に連れて行かれてですね、 とんかつをタラで食べさせてくれてね、 どんどん会話されるんですけど、 いろんな噂でですね、 ギャングスターズに入ったんですね。 大学は5年コースだよねということを聞いてましたんで、 5年は嫌だなということでですね、 さっさとそこからですね、 立ち去ってバーベル部に入ったっていうのがですね、 大学だったんですけども、 ギャングスターズ、アメフト部に結構興味はあって、 見てたんですけども、 水野監督という方がね、 講演されるということで聞きに行ったんですね。 そこで水野監督って、 兄弟制ってね、 大きな会社ばっかり行こうとするけど、 それはダメだみたいな話をね、 してて、 本当に自分が愛かせるのは小さな会社だみたいなところを言われてたんですね。 私なんだかね、 そうだなと思っちゃってですね、 それを聞いて、 自分の力が生かせる会社っていうね、 選ぼうとしたんですね。 おそらく、 超大企業とかではなくて、 自分の得意技ですとか、 そういうことをしっかり生かせるので言うと、 本当にね、 バーベルとかしっかり上げてたし、 アルバイトもしてたし、 それがそのままですね、 スキルとしても、 知識としても使えるスポーツクラブに行こうとしたのが、 最初の就職だったかなというふうに思っています。 # 自由の厳しさの感じた環境 ある意味、私はそうやって自由な選択をしたんですけど、 こんな自分が自由な就職の選択をできたっていうのは、 これ本当に自由な工夫にあったんだろうなというふうに思うんですね。 教材って本当に自由だと言われてて、何やっても自由で、 すごく研究を極めて、ノーベル賞も多いですね。 ノーベル賞を取るような人もいますし、 一方で学生運動の残党みたいな人たちがいて、 ドイツ語の抗議党に乗り込んでいて、 関西空港は軍事空港だとか叫んで授業を潰すんですよね。 そんな人がいたり、 はたまた宗教の人たちもいたりして、 哲学の道とかで本を読んでいたりすると、 あなたのために祈らせてくださいみたいな人が来たりとか、 本当に多様な人たちがいて、 この自由っていうのは本当はすごく厳しいものだなというのも すごく実感したんですよね。 教材って実は当時、今どうかは知りませんけども、 当時自殺率がナンバーワンだったんですよね。 あまりにも自由すぎると、 人間はちょっとおかしくなってしまうみたいなところは もしかしたらあるのかなと。 自由なのでそれを生かして、 すごく才能を発揮できる人もいるんだけども、 一方である程度制約がないと生きにくい人もいるのかなというのも この時実感したんですね。 ですからこういう自由な環境で、 私は自由なところを共有したもんですから、 制約を外すですとか、 制約を流れるりするとか、 そういったところを自然とやってきているのかなと思いますし、 今は制約を作るの方を結構研究してるんですけども、 制約がなければ輝けないという人も、 自分の才能を発揮できない、ポテンシャルが発動しないという方も、 確かにいらっしゃったなということを実感したので、 そこをしっかりデザインするということを研究してるんですね。 この自由の厳しさというのは、 ある意味この学校は教えてくれたのかなというふうに感じていまして、 それから先のキャリアも非常に自由な選択をして、 一貫しているのは、 自分のポテンシャルができるだけ発動する場所に行きたいと、 自分の力を生かせるというのはよく言われることですけど、 もっと言うと、自分が本来持っている力をしっかり発動できる場所に行きたいと、 逆に言うと、そういう環境にいたものですから、 自分の力が折られるとか、発動を妨げているとか、 そういう環境はすごく嫌なんですね。 腹が立つと言いますかね。 すごくそれは何とかしたい、そこは変えたいと思っているんですね。 そこの原点というのは、この大学のキャンパスであるのかなというのを、 今来て改めて実感しておりますし、 風景はね、人の風景はだいぶオシャレになったなと思うんですけどもね、 学校の雰囲気は変わらないですし、 今もですね、その自由なですね、 幸福というのは生きているのかなというふうに感じています。 たまにね、私年に1回か2回ここに来るんですよね。 食堂であの時ね、本当にこのままいていいんだろうかって感じたなとか、 たまに海外派遣先生の講義を思い出したりとか、 バーベルとかね、一生懸命上げてたら夏のね、暑い時にですね、 クーラーもない所でやってたなとか、 その後ね、天下一品の本店に行ってラーメン食べて、 あのマージャンしてたよなみたいなところをね、 すごく思い出しながらも、そこで得たですね、 自由の豊かさと厳しさというところをですね、 味わうために年に何回かここに来るんだろうなというふうに思っています。 # 編集後記　これから冒険する組織の作り方読書会 はい、編集後期でございます。この後は京都の丸田町に移動して 読書会ですね。安沢佑紀さんの冒険する組織の作り方の読書会にですね、向かうことになっています。 そこではね、いろんな企業の方が来られて、キャリア論がですね、展開されると思うんですね。今日はね、 深い自己紹介をする会だったと思うんですけどね。そこでもいろんなね、仕事の仕事観ですとか、 なぜその仕事を選んだのか、みたいなお話が展開されると思うんですね。今ね、あのキャリアって言っても、何年後かって言うのですね、 こうありたいってなかなか確定するのってね、目標を決めるって難しいと思いますし、まあ今自分のですね、持てるものとそのモチベーション、 衝動をですね、使って出会うところにね、出会っていろんな可能性を得てですね、 そこで構築をですね、柔軟に進めていくしかないなというのは常に感じているんですね。 そこで、自由すぎるね、いうところで、 そこに対する耐性というかですね、どうしていいかわかんないとかね、いうところが結構この不確立な時代に多いと思うんですけど、 そこに対する耐性、耐える力っていうんですかね、それはすごく大事だなと思ってて、今ね、こうやって兄弟に来て収録してるっていうのも、 なんかそこをですね、大事にするためなのかなというふうに思いましたね。自由すぎるところで、覚悟がいるところでね、まあ耐性、そこをですね、 受け入れてですね、自分のキャリアを、自分の心を素直にね、自分の持っているものを素直に活用していくしかないのかなというところをね、 実感しておりました。最後まで聞いていただいてありがとうございます。最近ね、あのいいねボタンもね、押していただく方が増えてきてですね、すごく嬉しく思っております。 またね、引き続きですね、収録をこの後もしておりますので、ぜひフォローボタンを押していただいて、引き続き聞いていただけばというふうに思います。 今日はちょっとね、変わった回でですね、まあ外での収録というところで、はい、あのまあ気候がですね、気持ちよい中でですね、 いつもと違う調子で喋っていますけども、またね、たまにはこんな回もしてみたいなと思いますので、引き続きよろしくお願いします。 はい、それでは皆さん、今日はこれで終了いたします。皆さんご機嫌さんで豊かな流れを作りましょう。