TOPトーク専門家東方の3おじさんラジオ【世界一ゆるいキリスト教】【リベおじ】「他人は変えられないから自分が変われ」に騙されるな21:16 7月14日 128再生 問題を報告する 再生する シェアする AI目次「他人は変えられない」言説の真の意図「愛おしい」と自己責任論の決定的な差組織の構造問題に潜む真犯人とは権力者が濫用する「お前が変われ」の暴力正気を保ち社会を変えるための両立思考AI文字起こし(β版) # オープニング カトリック・プロテスタントのおじさんクリスチャン3人が、共和を超えてお届けする東方の三おじさんラジオ、本日は7月の14日火曜日です。 皆さんはいかがお過ごしでしょうか。 暑い暑い日となりました。関西、九州だけでなく、関東ものきなみ30度を超える日となっております。 体調その他、大丈夫でしょうか。 奇跡的に、週末でもないのに、3日連続で更新をしております。 Voicy、リベラルおじさん松谷がお届けしております。 なんで連日更新できているのか、よくわかりません。 仕事の都合とか、家族の出入りとか、時間帯とか、いろいろな都合によって、こうやって収録できる、わずか10分ですけれども、この時間を確保するのがなかなか難しいということで、 連日定期的に更新するのは難しいという話を延々としておりますけれども、 なるべくね、再生回数など気にせずに、コンスタントにこうやって皆さんとつながることができればなと思っております。 この間の更新が途絶えておりましたので、話すべきネタとかですね、あれもう言っとかなきゃとかですね、 ちょっと遡って昔の話になっております、昨日はクリスタル新聞のなんと1ヶ月前の紙面について話しましたが、 今日はちょっとSNSですね、この間いろいろとオンライン上で発信をしていることについての反応がいろいろありますので、それも踏まえてご紹介できればと思っております。 最後までよろしくお付き合いください。 # インフルエンサーが言いがちな言説 はい、だいぶ一人喋りが少しは慣れてきたのかと思いきや、いろいろと滑舌の悪さとかですね、 もともと根っからのあの福島なまりとかですね、 イントネーションおかしいとかですね、あとはいわゆるフィーラーと言いましてAとかRとかね、 こういう形でのその合間に何か余計な 雑音が入ってしまうような喋りからどうやってね抜け出たらいいのかというのは まあ訓練しかないかなと思いますけれども、もう少し美しい 聞き心地の良い喋りができればと願っております。 なんせですね職業から書くことが仕事なんでございますが、最近はあの 講演がありましてご存知の通り画面上とかマイクの前とか あとは人前とかね行動とか 講談の上とかそういう形で喋る機会が多いわけですけれども、特にプロのね何か訓練を受けたわけでもない人間が こうやってアマチュアで話をすること自体に無理があるんじゃないかなと思いつつ まあでも教員やってましたからね教員はそれこそ喋る仕事ですから あの5年間の教員生活で鍛えられた 喋りがもう少し今に生きてでもいいのかなと思うんですが まあそんなことはさておきまして 旧 twitter x とそして facebook で同じような発信をしたことに対してのレスポンスがありましたので それをご紹介したいと思います 遡りますこと7月の2日でございます こんなポストをしております。自己啓発系のインフルエンサーが言いがちな 他人は変えられないから自分が変われ的な言説に燃やる 結局構造的な問題の本質を温存するだけの自己責任論 何の解決にもならない はいわずかこれだけの短いポストなんですございますが こちらを読んだ加藤寺子と我らが 加藤寺子さん流水さんが長文のモーニングエッセイを毎日 毎朝更新をしておりますがそこでも触れていただきました はいちょっと一部紹介します youtube のケース共同区番組東宝のサンジさんでご一緒しているクリスチャンブラザー松谷さんの 引用元ポストを拝見してより俯瞰的なテーマと語りたいと改めて思い直しました 実は以前にも松谷さんの他人は思い通りなないから愛しい 愛おしいといった内容に感銘を受けてそれについて書きたくなったことがあります もし神が存在するならこのようにどうして悪魔が存在するのか神が善能なら良いことしかしない人間を 作ればよかったのではないか というノンクリチャンの人たちからの疑問は大昔から存在していましたが イリスト教からの回答は4世紀頃に定まっていて4世紀 いいことしかしない人間というのは人形と同じで神に従うことも逆らうこともできるのに 自由意志で善を選ぶから価値があるという説明がなされます 誰かがあなたのことを愛していると言ってくれるのが嬉しいのは愛する自由と愛さない 自由がある中で愛することを選んでくれるからです 最初から愛する一択しかないのはロボットと同じでそれは疑似的な偽りの愛にすみません 松谷さんが他人は思い通りにならないから愛しいと書かれていたのはお子さんや奥さんなど ご家族を念頭に置いてのことでした 子供や配偶者ペットなどの家族はあなたの思い通りには動いてくれませんだからこそ 気持ちが通じ合う瞬間が尊いし相手への愛情を生まれるということです そのようにある程度の人生経験を積むうちに他人は思い通りにならないということを誰でも悟るようになります 裏を返せば自分が変わるしかないとなりそれも事実なのですが それだけが解決策ではないということを松谷さんのポストで改めて考えさせられました 現在の流水は所属協会のことを真っ先に思い浮かべてしまいますが 会社でも家族でもどんな組織や集団にも人間関係のトラブルは必ず存在しているでしょう 何かの問題を起こしている人たちを見て他人は変えられないから自分が変わるしかないという考えだけだと問題解決にはならないことは確かにあります その問題を起こしているのは本人だけではなく犯人はその組織の仕組みであることが多いからです そうしたケースでは単に自分の意識が変わるだけではいつまでたっても問題解決にはなりません なぜなら問題を生み出す組織の仕組みは変わっていないからです でも組織の仕組みを改革するという方向性に自分が変わるなら それはより抜本的な問題解決になる可能性があります 東日本大震災でよく議題に昇る現在の日本の経営協会の問題もまさにこの組織の問題がかなり大きいですし これはどんな組織や集団に所属されている方にも当てはまる話だと思ったので書かせていただきました はい これ確かにですね一見私矛盾しているようなことを言っているかのように思われるかもしれませんが 要は他人なんか思い通りにならないんだと だから愛おしいんだという話をちょっと前のノートで書きました 同じテーマで大阪女学院の保護者向けに話をしました 要は自分の家族とかお付き合いしている相手 夫婦 子供などを思い通りにしようと思うことが間違っているよと たとえ思い通りになったとしたらそんなことは全然ね 愛の対象にならないですよねっていう話をしました そのことと 他人は変えられないから自分が変われ的な言説は 同じように聞こえて全然違います この違いわかりますでしょうか 結局ですね 社会なんか変わらない環境なんか変わらないんだから お前が変われ変わる努力をせえ変われないのはお前のせいだという自己責任論を言いたいわけではありません その真逆です これはあのよく自己啓発系そしてインフルエンサー あるいは 何ですかね結構その相談キュアンドウェイみたいなことそうこういうことがする方いたりとか あとはまあこれは誤解がだいぶあると思いますが しした渡辺の置かれた場所で咲きなさい 何かも その置かれた場所に文句言ってもしょうがないんだからその場で最大限避けるように 努力性と いうこととして捉えられまたそこでのその環境を変えようという努力を摘み取るような 言説に悪用されかねないところがあります 他人は変えられない思い通りになれないことは間違いないね 自分の思い通りには変えられないでも 組織が変わるあるいは他人と私を含めた全体がより良くなっていく方向性はあり得ます それは自分が変わることでもあり組織が変わることでもあり その他人の集団が変わることでもある それを自分の思い通りに変えられるはずだと思い込んで ねそれにそれがこんなに 思い通りにならないこういうことに何か 挫折?堂々感?を覚えるのは不毛だけれども じゃあ お前が変われという言説を聞きすぎて 要は一切他人へのアプローチ社会へのアプローチ そして変わること要は自分が変わるしかないんだと思い込んで自分を変えようとする あるいは理不尽な問題に 甘じて受け入れる抵抗しない あるいは自責の念に苦しむみたいなことは 全然違うよってことですね 構造的な問題に目を向けずにですね 個人の問題で特殊な環境的な要因 に責任転換するみたいな たまたまあの人がちょっと特殊な人だったからとかたまたま自分がとかね いうことで あのそういうそのもっと大枠な理由推算がいう 俯瞰的な視点でものを見ないと なんか 非常に高問題が賄賞がされてしまうということがよくあります なので 特にインフルエンサーと書きましたが上の立場に立つ人間がこの言説を使い出したら要注意 です なぜならその変わりたくない人間がお前が変われというふうに自己責任にすることによって その組織の構造的な問題を温存させることに加担してしまうからです 変わりたくない人がそういう いやお前が変われっていうことがですね非常に暴力的になりますね はいということで まあとにかく今自己啓発系の実用書とかいっぱいビジネス書とかありますが自分変わり 変われというふうに迫るようなものは まあ半ば割引いて聞いた方が話半分に聞いた方がいいのかなというふうに思っております # SNS上のレスポンスに感謝🙏 はい、というわけで、なかなか実際のその東野さんおじさんの間でも直接的にこうやってやり取りすることは珍しいことなんでございますが、 それ以外にもいろいろな方のレスポンスをいただきました。 特にMAXでは匿名の方が多いんですが、鈴木慎太郎さん、いつも見ていただいて、あるいは反応していただいて感謝いたします。 その考え方があるからなのか、対話やコミュニケーションを取らない、取れないのでなく取らない人をクリスタンでも見かけますね。 挨拶一つでも話すきっかけは生まれるし、それこそが自分が変わるタイミングなのに、ろくに理解もしていない他者に、他人を変わらない自分が変われば、逆に空に閉じこもって変われない気もしますし、 何より人ばかり見て、神様を見ていないという感じもするので、私自身も気を付けていかなければいけない問題だと思います。 なかなか複雑な話をしてしまいましたが、今日もう一つちょっと似たような、今言った話とも通じると思うんですが、 政治や社会に文句を言うのはやめて、自分のできることを一生懸命やっていくことが大事教、教、教える教、そういう教え教、宗教的な勢力は本当やばいわというポストが、 まさひろさん、西川まさひろさんのポストでもありました。 まあ、あの、要はそういうことですね。 やっぱりなんか、あの、今の、なんですかね、政治状況とか、あの、国会とか、要は、上に立つ者に文句を言わないで従い、権威に従いみたいなね、 それはなぜなら、権威は神に立てられたものであるから、みたいな、ローマの神道の手紙の一節があるんですが、 まあ、そういう聖書の一節をですね、要は権力側の人間が都合よく解釈をして、服従させるために使ったりします。 はい。果たして、じゃあ、いわゆる客観的に見ても、これはどうすと考えても、 まあ、圧勢、ね、あるいは独裁、えー、暴力的な政治、えー、抑圧的な、ね、監視社会、みたいなことが、こう、目の前に起こっているときに、 えー、それに対しても、もう、なんだか、要は、そんなの文句言っても変わらないんだから、お前から変われよと。 その範囲の中でできることをやればいいじゃんか、一生懸命、みたいなね、不毛な、なんかその声を上げることに対する礼招みたいな、いうことに使われたりしますが、 いやいや、そんなことはないですよね、と。まあ、それはもう、あの、あれですよ、ナチスドイツに抵抗した牧師がいたのと同じように、 まあ、要は自分が変われっていう言説ね、えー、そのまま鵜呑みにするとすると、クリスチャンは、そのヒトラーにも抵抗せずに、あの、ボンヘッファーみたいなね、愚かな牧師、暗殺計画なんかしやがって、 ああいう牧師のような愚行をせずに、粛々と自分の置かれた場所で置かれた使命を遂行すればいいんである、それ以外の余計なことを考えることは、非常に聖書的、福音的、信仰的ではない、みたいなことになりますよね。 はい、果たしてそうなんでしょうか。えー、私はその、自分の思い通りにならないという前提で、えー、だからこそを愛おしいというふうに言ったのは、そういう意味ではございません。 人を自分の思い通りにコントロールできると思い込みが傲慢であると。ただ、今置かれた環境や状況やシチュエーション、そして、えー、自分だけじゃありませんね。 この社会が壊れている環境、状況、シチュエーション、そしてその組織の在り方に対して義を唱える、あるいは、より正しい方向、より進みやすい方向、より多くの人たちが幸せになる方向を求めるというのは、当然、ごく当然、深刻当然、むしろ、まあ、クリスチャンとしてあるべき姿を求めて、思い求めていく、声を上げていくことは大事なことなんではないかなと、私個人は思います。 はい。なので、えー、他人は変えられないんだから、あー、要はそういうね、無駄な努力をせずにお前が自己鍛錬せよ、みたいな、えー、いうことで、まあ、いわゆる新自由主義の中で、自己責任とされてきた、あのー、人生の中で、えー、要は、成功、いわゆるカッコ好き成功をできるのは、本人の努力のおかげ。 えー、成功をしない、あるいはいろんな失敗、道を外れる、あれば、その貧しい、その貧富の格差の中で苦しむ、みたいなことは全て、自己責任である、みたいな。 まあ、事情、事情、ね、えー、控除は最後で、えー、事情、まずは、自分で何とかせえ、という、まあ、言説に加担する、させる、えー、ことになるんじゃないか、ということで、異常に危惧をしております。 これはもう、今、始まったことじゃありませんが、連綿と、えー、そういうことが言われ続けてきまして、えー、何かがうまくいかなかったら、やっぱり自分のせい、ね、えー、それで、なんか、社会的な問題があるとか、構造的な問題があるとか、ということに目を向けさせないというのは、まあ、上等主なのでございますから、原力者の、まあ、それに巻き込まれないように、あるいは回収されないように、気をつけていきたいな、という思いを込めて、 あえて、えー、ポストしたものが、先ほどの紹介した4月2日のポストでございました。 まあ、インフルエンサーだけじゃなくて、えー、まあ、半ば、その、擦り込まれてます、この、ね、考えは。えー、まあ、なので、えー、要は、うーん、まあ、だから他人が思い通りに変えられない、変わらない、えー、ということは、まあ、前提として、えー、そうなんですが、じゃあ、だからといって、えー、その、要は何?自分が、まあ、もちろん自分が変わる努力はしたらいいと思いますよ。 えー、その努力は必要ないとか、自分は、うーん、ね、あの、帰り道に全部人のせいにすればいいという話じゃないんですが、まあ、だから、それはやっぱり、両方どうやってより良くしていくかということを、まあ、追い求めていく、えー、自分の頭で考えて、ということは、まあ、大事なんじゃないかな、というふうに思います。 前提になっているのは、いわゆる男を磨き界隈と言いまして、まあ、散々、その、いわゆる男性性みたいな話をするときに出てきますが、まあ、よりモテるためにどうしたらいいかみたいなね、筋トレ、朝活、えー、何?ジム?みたいな、いやいや、いいんですよ、まあ、だから自己鍛錬は必要だと思います。 私もなんか運動不足で、まあ、この間ね、あの、身に肩上がらないみたいな話をしましたが、いやー、それは自分も変わる努力した方がいいなと思いますよ、つくづく、健康のためにね。 えー、なんですが、まあ、それと同時に、えー、じゃあ、その、自分が、まあ、変わっていくことで、そしてその、社会なり、組織なり、えー、今、自分が変わっている、まあ、足元でも少しでも、おー、良くしよう、あるいは、あのー、今なんか困っている、うー、傷んでいるところがないか、人がいないか、ということに目を配って、えー、じゃあ、そのために、えー、自分も変わり、 社会も変わり、組織も変わり、より良くなっていくということを求めることは、まあ、両立することだと思いますので、えー、決して、ね、そういうことに、まあ、トローカーを覚えずに、ぜひ、一緒に、前向きに、うーん、まあ、ポジティブにって言っちゃうとちょっと変になっちゃうんですが、 まあまあ、私みたいな、あの陰気も、ネガティブ思考な人たちも、含めて、ぼちぼちやっていきましょうやと、ね、あのー、世の中が、こうやって、うつうつと、陰鬱と、そして、暗い方向にどんどんと加速的になっていく中で、えー、クソみたいな法律がどんどんと可決成立されていく中で、えー、大事に、まあ、正気を保つということは、非常に大事なことじゃないかなと思いますので、 改めて、えー、ご指示でお話をさせていただきました。えー、長いだけで、何が言ったのかよくわかんないやっていう人がいるかもしれませんが、何回か繰り返し聞いてください。意見があったら言ってください。えー、いいね、リポスト、コメントなど、歓迎いたしております。 はい、えー、ね、連日続くと、こういうなんかグダグダ感もね、あのー、たまには出てきちゃうなという反省を込めながら、ご指示を収録しております。はい、というわけで、えー、可能であれば、明日もまた何かしら更新できればなと思います。えー、リベア・オジコトー、リベラル・サマツタインがお届けいたしました。また次のご指示でお会いしましょう。さよなら。 もっと見る #自己啓発 #インフルエンサー #キリスト教 東方の3おじさんラジオ【世界一ゆるいキリスト教】松谷信司×MARO×清涼院流水01:501.オープニング09:502.インフルエンサーが言いがちな言説09:373.SNS上のレスポンスに感謝🙏コメント感想・質問・応援メッセージを書こう K・ファミリーのガオガオ8月2日他人B(ある特定のターゲット)を変えることは容易ではない。アプローチAとして自分が変わった方が容易である。(他にもアプローチはあるかもしれない。)自分が変わったことでまわりが変わることがある。自分が変わったことで自分のみている景色が以前と変わる。人間関係も変わる。他人Bへの執着がほどけるのでないかなと淡い期待もあります。まあ、ボクは自己決定の話にしたいですね。なにもしない。様子をみる。食事を誘う。食事をおごる。上からこのアプローチAを強制される。明らかに違う。1返信
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自分が変わったことでまわりが変わることがある。
自分が変わったことで自分のみている景色が以前と変わる。人間関係も変わる。
他人Bへの執着がほどけるのでないかなと淡い期待もあります。
まあ、ボクは自己決定の話にしたいですね。
なにもしない。様子をみる。食事を誘う。食事をおごる。
上からこのアプローチAを強制される。明らかに違う。