# 名古屋魅力探検ラジオ 名古屋のPR活動に関わり続けて18年目 パーソナリティの倉橋岳だがや よう、聞きに来てくれましたわ ほんとどうやりありがとうさん 名古屋生まれ名古屋育ち 名古屋をこよなく愛する男 金輪だがね この番組は名古屋のグルメ 歴史、文化、お店、観光などに関する あんま知られとらん面白い話を ぎょうさん語り尽くす番組だぜよ 頼むわ 今日のテーマは何すんの 名古屋在海の世界 世界 怪しいね 今回こういうテーマは初めてでしょ 消されないですか 消されんよ ちゃんとついてきたって 分かった分かった 名古屋みしではないけども じゃあ 突っ込むよ いこまい 名古屋の在海 まずね 名古屋の在海には 御節家と言われる ご老舗かね そう 5つの 地元資本の名門御舎があります やんごとない感じ これもともと御節家って言うとね 歴史上の区芸の御節家になぞられて 作られた言葉なんだけど まあなんか名古屋経済の支配層というかね 旧勢力を象徴している言葉だね ありがとうございます はい では なんとなくこの御節家で この企業そうかなっていうもの あるかな 企業の話 企業 トヨタ トヨタはね 実は入っていないんですよ うわあ 闇を感じる まず一つ目が 名鉄 いいじゃん 名鉄ですよ 名古屋鉄道の略で名鉄 今は本当に社名にもなってますね 名鉄 名古屋鉄道株式会社 はいはいはい でしょ そう 愛知岐阜をね 網羅する私鉄ですね はいはい はい 沿線の開発とか 百貨店事業とかもね あって 多角化しているなんていうか 中部経済圏を 牽引する企業の一つですね はいはいはい 名鉄でございます ねえ本当に 名鉄があったらどこにでも行けるんでね この地方は 名古屋鉄道 名鉄 はいはい 地下鉄は別だね それは名古屋市ですね あ市なんだね そう うんうん これ何一社ずつ掘っていくのこれ まずは出していこうかな はい どんな企業があるかっていう あとはあれでしょ うん 何だったっけ最近 支部長さんが 勤め取るとこ マザック マザック あーマザックも有料企業の一つですが 入っておりません なんかさ そこはあれだね 名古屋じゃないからって言って 真面目に線引くんだね あーマザック トヨタも名古屋じゃないし マザックも名古屋じゃないんでしょ いや一応マザックは 名古屋県に入ってくると思うよ そうなの うんトヨタも トヨタ入ってないのはさ うん 名古屋じゃないからだもん 例えば 名古屋の新一線百貨店といえば あーお松坂屋だ ピンポーン 松坂屋ではなく松坂屋といえば 松坂屋そうですね これちょっと解説してもらえますか はいはい はいはい 名古屋が誇る うん 百貨店です そうですね江戸時代の 江戸時代から そう発展して そうそうそう 先後ね うちのおばあちゃんはよく松坂屋行ってくるわって スーパーみたいに松坂屋松坂屋行っとった あーほんとに 松坂屋ってスーパーなんだって思ってたよね幼少期 えーそれはちょっと ファイソなおばあちゃんだね ファイソなんだよね よくわからんけど まああれじゃない 昔はコンビニとかスーパーなかったから もうずっとなんか 松坂屋しかないと思い込んでんのかもしんない いやいやいやそんなことはあるかい いやーでもちょっとおしゃれな ええとこのおばあちゃんだね まあなんかちょっとねあの あれだね 裕福な家庭だった? そっちかもしんない全然裕福じゃないよ 裕福じゃないけどねなんかおしゃれな まだ生きとるけどねそのおばあさん おしゃれな感じだった おしゃれだねそれは おしゃれおしゃれ ファッションリーダーだったからね あー特にねその松坂屋の 紙袋をぶら下げてね 帰ってくる姿は なんか服作る人だったね 服作る人 あーほんと ファッションリーダー なんかいつもなんか 独特な服着てみえた 今も生きとるけどね この番組聞いてもらわなあかんね この番組お便りうちの親族ばっかになるで みんな負けんようにお便り 送ってちょうよ 頼むわみんな 今これ 今日もね公開生収録なんだよみなさん はいはいはい お便り待ってますわ どしどし 送りください おい はい続いて まだ松坂屋あと二つ出たね 松坂屋 松坂屋出たらあとあれがある 何 明徹さん 明徹百貨店もある あー明徹百貨店 百貨店で考えりゃいいのかね いや違う 丸江 違うって言うとるわ 川江 川江 すいません個人的な趣味が出ました おー ちょっとやめて個人的な趣味 名古屋の在会を すいません さっきまで川江の出とるドラマ見とったもんで すいません あ川江ってあの元アイドルの川江さん そうそうそう川江さん川江さん川江さん川江が あー あれだね えらい大変な思いをして脱退して うん そうなの そうででもあの うん 女優だからなんか今 で今は女優で 大変な思いしたんだ 映像作品 なんか切りつけ事件かなんかあったよね そうなの うん ちょっとごめんねそういうの知らないわ でも映像作品もそうだし特に評価が高いのは うん 舞台 おー そうなの役者 で立ち回りとかも素晴らしいということで えー 役者さんかね そう役者さんとして非常に あなたの同業者だね 評価の高い人ですよね川江さん ひょっとして一緒にやっとんのなんか やっとらんけどあの川江さんのやっとる舞台 うん はお世話になっている人が うん あの演出家つけてたから へー あの見に行ったりもしたけどやっぱ素晴らしかったよ ちょっとさ おー 俺が好きなの知っとって黙ってそういうことやんのやめてよ 知らんわそんな えー それえーの言ってもそんなこと なんで えー 好きなものは好き言っとるだよ俺 あーそうか 最近はあのちょっと名前を出すの控えてるけどね ほんとは あーほー ちょっと推しがおったけど あーほーか あーそうだね おったというか別に推しとるけど 推しとるけどちょっとあの 要騒がんのとるわね あー要 はい そんな感じで あーほーかほーか 大変やなって あー さあ続いて はいごめんなさい インフラの企業でございます なんか今日は脱線するのを許してくれんだ ピシピシいくよ 中立新聞社 あー 違う まあでもいい線行ってる メーテル そうですねメーテルはあの 名古屋テレビ 名古屋テレビですね メーテルではなくて 違う今コメント来てたからさ インフラ インフラ インフラ あれだなCNCだ CNC 何それ 分からない YouTube テレコミュニケーション なんとかみたい あー 違う インフラって何 ガス会社 あいいですね いいとこ名付け 中日ガス 東方ガス 東海 東方ガス 東方ガスでしょこれ 何だろうね東方ってね 何で東海ガスじゃないんだろうね だから東海で ほーっていうのは日本っていう意味だよね あそう だから東方ガスっていうんじゃないかな 東方ガスかね これご設計かね 東海地方の都市ガス供給を担うインフラの チューブ電力じゃん次 正解 あーつまらんつまらん 最後は 最後は 5つ目 空気 空気なんだ 水か 5つ目はね 名古屋水道局 金融だね 金融 あー名古屋銀行だ 名古屋銀行違う 違う うん 大垣協立銀行 なんでギフ なんでギフ出してきた 名古屋銀行違う あー 名古屋銀行違うよ 何以上 もともとは東海銀行ですね 東海銀行 うん名古屋初の都市銀行 今は愛知銀行だ いや今は違うよ今はあれだよ 何 三菱UFJ銀行に統合されて 三菱UFJ銀行 そうだよの前身だよ いろいろ合併しとるもんねまた物は異様だな 物は異様そうそうそうそう 優秀合併された後に うん 半澤遠鳥屋がね え そうだね うん あの何だ 売買師のね 売買師の遠鳥屋半澤さん いや今遠鳥屋なの 遠鳥屋だよ半澤さん あーそう うんだってあの売買師と一緒にされるんで困ってますみたいなこと 言ってた でもあの人がモデルじゃなかったっけ あの人かあの人の知り合いがモデルだったのかな確か えどういうことどういうことちょっとついてきての いや今本当に三菱UFJの遠鳥屋が半澤さんなんです え 半澤遠鳥屋 偶然 偶然っていうかモデルじゃなかったわ あ半澤直樹の モデルなのかその知り合いがモデルぐらいの感じの あそう 言及してたけどさ おかげさまであの営業先には名前をすぐに覚えてもらいました あー本当に あー やばいねそれ そうだよその名古屋ですとかって言っとっちゃかないもんあんた UFJが名古屋ですとか いや名古屋ではない うん 名古屋ではない なんか今日はなんか うん ザレトロななんかあれだよな既得権益たて祭り番組かな今日は だからさその名古屋の戦後の財界を支えた地元資本の名門御社だよね うん うん だから なんだっけもう一回ちょっと振り返ってなんだった 名鉄 名鉄 えー松坂屋 松坂屋 えーっと東宝ガス 東宝ガスそう 中部電力 はい 松沢松坂屋じゃなくて 東海 東海銀行Q 今はない 今はない うんUFJやね三菱UFJ そうそうそう まあこの御社が商工会議所とかさ中継連とかさそういうところのもう数々のトップが集まるところの養殖をさ独占しとったわけよ 戦後から平成初期までずっとね うん 悪い奴らか うーんまあそのこう閉鎖性はあって名古屋保守的だって評されるのもまあこの5つの影響はあっただろうね おー今も 今は実はそうでもなくなってきていると ほー うん いいことそれは まあそうだねまずその御石器に関していいことでもあるのはさ うん まあ保守的で堅実っていうのはさちょっとつまんないんだけど うん 地元志向と安定重視だったからずっとそのこの地方を潤し続けてたっていうのはあるよね うん あとは結構郷土愛と公共性公益性があって うん 学校とか美術館とかさインフラとか企業がさ うん その地域貢献を担っとったわけよずっと うーん まあそういう側面もあるという意味では まあ悪いことばっかりじゃない まあむしろその今の名古屋を作ってきたっていうところはあるよね 過去形なのそれ今はもうその人たちはもう影響力ないの いいポイントですねその通り 御石器 過去形でございます そういう話聞いたら解体したくなるで俺 うん 過去形でございます 壊し屋なんで僕 そう はい 時代とともにまあ変化してくるわけよ そうかね で新たな御三家というものが生まれました うわ御石家がなくなって御三家がくんの? そう だから5つから3つになったんだよ あーなんか変化 余計牛舌られとるがねなんか もっと分散してなきゃかんのじゃない 減っとるわね うんで最後一社独裁になるがね まあでもなんていうかさ グループ企業が入ってきとるでこの御三家は うんうん まあ まあトヨタやろ おトヨタいいね そこでトヨタなかったらもうありえない うん トヨタ トヨタ 山崎マザック うーん多分規模が全然違う そこには並ばないか うん でまた残ってるとこあるんじゃないの お そんなん銀行三菱UFG いやー銀行じゃないんだな そんなん東京だわな そうそうそう 東京もんだわそんなん うん あとはあれだなまあ 名鉄は入ってるだろ 名鉄じゃないんだなこれは 名鉄グループ 松坂屋グループ 名鉄の代わりにある鉄道会社が入ってきてます えー 名古屋に鉄道ないのにや あんの ヒントは新幹線 あーそれだJRだ JR東海ね JR東海来た JRってさもともと国鉄だったじゃん ちょっとヒント出すの早いわあんた あー早すぎた もうなんか急いでるねあんた帰れやもう 何言うとんの ははは ほんとに帰れってどういうこと このラジオに出て帰るってどういう意味 あんたね 声いなくなるってこと もう顔いなくなっとるからさっきから あー まあいいわ どん だめだよあんたそんなん あー 会話を急ぐあまり 急いど何に 俺の答える考える時間をなくしたら噛んで あーわかったじゃあもうちょっとゆっくり行こうか JR東海あともう一個愛知県警察だろ 違うわ そうか このJRがさ はい もともとさJRって国鉄だったじゃない おーそうやな うん で国鉄がJR東日本とか東海とか西日本とかに分かれたわけよ あーなるほど うん 分割されたんだ 分割されて うん でその新幹線の利用とかがあるところは うん 乗客車数が多いから うん 潤うわけよ おーそうやな うん あんまり乗客車数が少なかったよね まあねで はい その他の地域っていうのはさ うん 例えばその東北新幹線とかさ四国の方とかってあんまりその あの乗客車数が同じぐらいいないから うん 利益が生まれないわけよね うん だから中央から乗客車数が少ないエリアから順番に国鉄が持っていた土地とかを うん 割上して うん 分散させたわけよね おー 分散させたわけよだからそういう乗客車数が少ないところは うん 土地とかを うん あの利用して うん 例えば不動産の利回りで会社を潤すとか うん そういう風に計算してたわけよ なるほど うんだけど不動産バブルも弾けてさ うん たくさん土地は持ってるもののそれほどこう理順も生まなくて うんうん でだんだんだんだん東海道新幹線ばっかりが独り勝ちしてるから うん もう圧倒的にこの東京名古屋間のJR東海だけがばっか勝ちしてるんだよ えーJR東海ってどこ?名古屋からどこ?東京? 東京 東京も入ってんの? うん え?JR東海って東京もなの? JR東海って東京もじゃない じゃあ東京から乗るやつも全部? そうじゃない すげーな それなに乗るところから買うチケットがそこのあれの収益なんだよ そうだと思う 降りる駅はただ降りられるだけかね でもそれ考えるとちょっと違うよね だってさ東京で乗り降りしても東京から例えば仙台とか行ったりするもんね そうだよねだからそれだと乗ったところが全部全取りかな どっちだろうね 降りられるやつはもう降りられゾーンっていうシステムかな 逆にだから仙台から東京帰るならそれ全部仙台が取るってことでしょ そうなのかな 考えたことがないけど両方カウントされるんだと思ってた うん だからさそれだったらさなんで独り勝ちなのかなと思って 東京からじゃあ東京と名古屋の間をひたすら往復してんのみたいな どこまで?大阪も東海? 大阪は西日本だよね じゃあなに名古屋と東京をみんな往復してるわけじゃないじゃんね だからやっぱり乗客が通過するときの利用料を収益にしてるんじゃない? 換算してるんじゃない? 後で分けてんのか 後で分けてる そうじゃないとおかしいもんね 通過すればいいのじゃね おりんでも通過すんならいいんだったら静岡そんなに5年でもいいや おりんと人が来ーへんけどな リニア新幹線のときのことだよね そうそうそう人がおりんとそこの経済がある そういうことなのか 分からんけどそういうことなのかな じゃあうちの近くも新幹線走ってくれんかな 自分の土地持ってるだけで金が入りそうだ だから新幹線のなんていうの線路っていうのかな あれが通ったりするとお金もらえるよね いいねダサい だって電柱とか建ったりしたら毎年毎年国から入ったりするもんね そうなんだ電柱代入るの? 電柱電力会社からか 国が作った何かインフラとかだったら国から入ったりするもんね 今二足三門の土地いっぱい買っておこうかな いやーやめといた方がいいんじゃない 将来の千年後に備えて 千年後かそれだったらそうかも 地球すんどらんかもしれんね 地球ほど快適なところはないと思うけど あるよ 世界の宇宙のどこかには無数にあるだろうね たどり着けないっていう問題はあるよね 一台ではね 今日も徳川幕府作ろうと思ってたよ 最近いろんなところでね 自分が死ぬまで何やろうかなみたいな話をするの 結構死んだ後のことを考えるのよ 自分が生きてる間に自分がどういう思いしたいとかどうでもよくて 良い仕組みとかシステムを次の代に残したいんですよ とか思いを残していきたい 思いを代々継いでいくシステムとか文化を残すとかそういうことでさ 自分とその子供で終わるみたいな話つまんないから なんで徳川幕府ってなんであんなに続いたんだろうみたいな そうだよね人類史上最長の平和期間を築いたもんね ちょっと研究したくなったのよ 今度それやろうよ あなた詳しいでしょ戦国時代とかさ 徳川幕府とは何ですかなんであんなに続いたの 350年だっけ 264年 それでも世界最長の平和期間だったでしょ それはどのようにして作られてどのように維持されて どのように終わったのかっていうところをちょっと研究したい だからそういえばもう先行で研究してるわと思って まあ研究とまではいかんけどねまあそれなりにしてるかな それをひたすら質問しまくる回をやりたいです いいね 建国の儀です ちょうどさ今日がさ世界都市開発の日でさ まじかねこれ撮ってる11月8日 まさに世界的な都市開発をした名町作りプロデューサーだったんだよね 徳川家康幸が だからそういうねそとも今日ちょっと思い浮かべながら 一日過ごしてたけど なんかやっぱさ ガクとこの番組やるにあたってさ まあなんかこんなのグルメおいしいのあるようはいいんだけどさ その歴史をちょっと紐解いたりしてってんじゃんちょっとさ 横井さん呼んでとかさ そうだね そもそもこの町の成り立ちとかってやっぱり遡ってくよね絶対 それはそうだよね なんでこれあるの でこれをじゃあどうしていこうってしてんじゃん今この展じゃんこの間 どうすれば続くかなとか 建国をしましょう 建国ね 今建国ある種ブームだよね 建国ブームなの 建国ブームですよ どういうことそれみんな国作ってんの勝手に そうまああの 従来の建国とは違うかもしれないけど独自の経済圏を持ちながら その新たなルールのもと まあ若い人を中心に国を作ろうって言って 田舎とかで国を作る活動とかしてる人たちは結構多いよね 村買ってみたいな 村に移住してね でもなんかどこもパッとせんじゃん あーなるほど 多分そこに別に住みたくないんだよねみんな だからさ俺が思うのはやっぱその 普通に住む場所ではみんな自由でいたいから まあその概念じゃなくてやっぱバーチャル概念だよね なるほどね ある意味の建国思想 メタバース的なのでもそうだけど 別にメタバース空間なくても その 必ずしもその物理空間というか土地 ではなくてもいいというかさ いろいろな国が持つべきいろんな機能あるじゃん 学校とか医療とかそういうの それはバーチャル空間でいいじゃん 教育もリモートでできるしとかね で集まる場所は別に毎回違ってもいいじゃん東京名古屋とか だから思想を作ってその思想に共鳴する人たちが集まって 日本のみならず世界中から 集まる でそれを継続する 仕組みも整える どうすれば1000年後に続くのか 日本という国の神話とか万世一継の天皇陛下をいただくその仕組みとか 徳川幕府とかね神道仏教 そのあたりを研究しなければならないなと思ってます 確かにそれ以上に長く成功しているものってこの世に存在していないもんね そうでしょ なのでちょっと真剣な建国ムーブに入ってますね おー 国を作ります私 なるほど ちょっと 国ね 時が止まってしまいましたけど いやいやいや国ね その発想は至極当然のものでもあると思うんだよね僕 そうですか である種今のその 今はもう資本主義経済の権限みたいな話をしてたわけじゃない 権限権限 でその五世家とかさ うんうん そういうところから離れていってる会社でもあるんだよねこの新五三家っていうところは そうですか だってトヨタ自動車ってさもうあの 自動車販売会社辞めますって言ったじゃん 辞めますって言ってから久しいじゃん そうなの 要はサービスを売る会社にしますって言ってさ おー だからこのモビリティをさ うん ただ人を運ぶものを買ってもらう事業じゃなくて うんうん このモビリティを活用してどう生活するかっていうサービスを売る会社にするっていう あーなるほど だって久しいからそう そうなんだ うんそう で 賢いね 愛知県の三河地方トヨタにはウーブンシティだったっけな うん 新しくその街自体を作ってそれこそ建国してるんだよねトヨタが うんうん あれでしょ五天馬の方にあるやつでしょ あーそうなんだ五天馬なんだ 五天馬ある何回か見たよ あそうか うん だからあの五天馬かすそのかその辺にあった あーそうかそうか静岡県 うん うん だからその今一口にトヨタって言っても うん トヨタはなかなかいいムーブをしているなぁとは思うけどね うんそうですか うん だってものづくりの会社なのにものづくりの会社辞めますって言ってるわけだからね そうだね 当時はだってGMよりも車売っててでテスラよりも当然何十倍も当時は売っていた頃にその発言をしたわけだからすごいなとは思うけどね トヨタアキオさん そう あー 創業者やっけアキオさん 創業者ファミリーだね ファミリー創業者じゃないの 創業者はもっと前だよね うーん なるほど トヨタキイチロウさんかな なるほど だからこの地方の新たに地域を担う会社は うん なんていうかこう古めかしいさ うん 自分たちだけを守るような保守的なところじゃないっていうのが結構嬉しくてさ うん JR東海もさリニア新幹線っていうものを作ってさ うん すごいのがさ改めてこの会話やりたいなと思うんだけど うん メガリージョン構想っていうのがあるって話したの覚えてる なんか聞いたことあるな あのポッドキャストミキサーでも話したんだけどさ はいはいはい 東京中心としたリニア新幹線ができた後の2時間交流人口券って うん 6000万人以上あるわけよ うん 要は2時間東京駅からかければ6000万人アクセスできるわけよ なるほどね うん で大阪中心すると4800万人ぐらいでものすごく大きいんだこれって うん 日本はこうキュッとなってるから なるほどね で名古屋中心とすると7000万人弱ぐらいになって ほうほう これは人類史上最大の2時間交流券なんだよ 世界中で 世界中で 名古屋を中心とした方が多いってこと 多いっていうこと なるほどね 他のところって単体で3000万人都市とかもあるんだけど 2時間で行っても他の都市までは遠いからそういう風にはならないわけよ うんうん だから名古屋のポテンシャルみたいなことを考えると もう名古屋単体だけではもちろんなくなるんだけども そうあの面白い地域だなとは思っている うんうん うん でリニアできたらってこと リニアできたらそう いつできんの まあ ちょっとできんのあれ静岡に泊まってんじゃないの まあなかなかできんと思う そうなの うん 泊まってないの いやそれがさリニア新幹線に携わってる司令がいて あららら 聞いたんだよ おい 何にも話せないって どういうことさえキモいんだけど どんな仕事をしてるかも どの地域で仕事をしてるかも言えないんだって 法案じゃん うん 警察じゃん うん 言ったら殺されるんか いや分からんけど もうなんかマジで殺されそうだよね なんか利権絡みすぎてさ あーあるかもね やばすぎるよね うん うん でもそういうこう守秘義務があるんだって うん うん えって思ったけど どうなってるかも分からない 分かんないって めちゃめちゃ脅されてんだろうね もう家族とかさ人質取られてさ あー 怖い怖い もうそういうなんかさ土木系の怖いっす 利権絡みすぎて そうか まあだからさ はい 人が死にますよ 人死んでますよね 知らんけど あんま変なこと言うと殺されるで前は 今のなし 今のなし 生放送で言うのやめてくれる本当に 公開生収録なんだからこれ はいはい なんか憶測であんま言っとるだけなんで そうだね はいネタです はい そうそうだから まあえっと トヨタ うん JR東海 うん あともう一個 まだ残っとった インフラ インフラかまた うん ネット系じゃないの で唯一 ゴセッケから残っている あゴセッケから残ってる東方ガスじゃん うーん チューブ電力かよ 正解 Cだな なんで つまらんなあと思って なんで やっぱか っていう感じ なんか環状移入できないよね電力会社とか言われてもさ あー まあみんな電気使いますねはい 良かったですねって うん 以上ですねっていう感じだよね なんか空気提供して金取ってるようなのと同じぐらいなんか あのなんかさ うん まあ使わざるを得ないし何をやってんのかなみたいなわからんわ あー 何をやってんですか中の人みたいな人いるんですかっていうさ あーチューブ電力ね わからんからこそ物言ってますけど チューブ電力でも社会貢献事業とか うんうん 教育とか うん 結構頑張ってやってるから印象はいいけどね そうなんだ 電力供給だけじゃないの 電力供給だけじゃないよ えー うん すごいね まあでもさ うん 半分インフラだからさ うん なんていうのかな半分 なんていうの 仕事しなくても入ってくるみたいなところあるじゃない そうなんかそういうイメージだよ でだから であの発電所回して うん 発電所管理してる人は大変ご苦労さんだけど そうだね あとはい うん 終わり以上終わりみたいな でも確かチューブ電力だけでも何兆っていう そういう売り上げがあって その売り上げを使って色んな社会貢献新規事業やってるみたいな感じ あーそうそうそうそう 電力会社って名前だけども うん だけどさその影響力もさ うん あの低くなってきとるんだわ あそうなの 電力のさ民営化がさ おー あの進んでてさ いろんな会社があるじゃん今さ うん ちょうど数日前に うん あのチューブ電力から別の電力会社に 料金を支払う先を変えようかなと思ってちょっと調べたんだよ いいのあんた名古屋人でそんなことやって 名古屋の中で選べるんだ あそう そうでこの地域だけでも何十社ずわーって出てくるからね うん新電力ね そう ありには驚いたね なんかいくつかの中から言っても10個くらいから選ぶんかなと思ったらもう数えきれんくらい出てきてさ うん 邪魔だよねもうやめてもらえんかなと思って 誰に いやそんなさもううぞうむぞうで邪魔なんかもうさ うん そんないらないじゃんそんなに まあ確かに選べんよね 10個くらいでいいよって うん どうせ安いとこ選ぶだけだしさ うん なんかあのネットの契約と一緒でさ なんかキャッシュバックだのなんだなんだとかって言って複雑にしてさ 連絡するの忘れさせてはい損超えたみたいな そんなうんこみたいなビジネスでしょ うぜんだよ そんなのなの いやそんなのばっかじゃないの あーそうなんだ 電力そんなことないから だから計算がさすごいめんどくさいんだよね まあ今せいせいAI来たからぶち込んでやるけど うん なんかさ うん ちゃんと計算しないとなんか逆に損するみたいなのあったりさ へー なんかめんどくさいよ 様子検定官だこれ 何これって感じ うーん まあ別に電気に質も良いも悪いもないから なんか安ければいいんだけどさ なるほどね だって供給されてくるのっていうのはさ うん えその新電力会社の電力っていうのはさ うんうん 中部電力と違うインフラを使って供給しているわけ だって 中部電力が元でしょ元から買ってんでしょそれ そうだよねだって 結局中部電力にお金入るんじゃないの あーそうなんだ 入らないのそれ 中部電力は売ってんじゃないのそれ そうだってさ だってお前らに発電所ないもんね そうそうそう 蓄電所もないし しかも同じ電線使ってるわけだしね変電所とかね うん あの携帯のさMVNOと一緒かなと思ってたイメージ あーなるほど まあ元の回線をちょっとそれ用に使わせてもらってみたい うーん それでどうやって安くするんだろうね なんかビビったるさよそんなそんなよ うん なるほどね いや僕もちょっと調べたけど まあうちもずっと新電力使ってるけど あそう うんうん あーそうなんだ そういうの出たらもう速攻やるタイプだからさ そうだよね 新しいやつ 結構色々調べるでしょだって 調べる当時はAIなかったから大変だった あー今は簡単 簡単でしょ うーん なるほど うん電力その辺よく分からない だからできるよね学電機とかできるのよ あそうなんだ 学モバイルとか学電機とかできるよね うーん 一定の契約見込めないと損告からそれは一般人やんないだろうけど あーなるほどね インフルエンサー的な人とかビジネスやってる人はやるよね 結構やってる人多いもんねだってね 多いよね うん 別になんか色々毎回全部吟味するけど うん なんか全然別に安くないんですよ あーそうなんだもう微々たるさなんだね 微々たるさだしそのインフルエンサーだったらその人がなんか提供してるメルマガとかさ うん 何かをこう付加価値でつけて はいはいはいはい セットでそれをどうせ契約する人はちょっと安く見えるみたいな あーあーあー だから月々1000円のメルマガがただになりますぐらいの差だし大したことはないっす なるほどね あれさなんか見てて面白いなと思ったのはさ うん ある一定の電力まではさのきなみ全部同じ料金でさ たくさん使うとほんのちょっと差が出てくるのってあれはどういう計算式なんだろうね 計算式複雑だよ 何ワットアワー以上はいくらでみたいな決まってんだよね うんうん ここからここはいくらで計算してとか あれはちょっとびっくりしたな だから自分がどれだけ使うのか正確に把握してないと どこの電力会社が安いかをちゃんと計算できないから できないね もうなんかその時点でイラッとするじゃん 知らねーよみたいな 過去のやつ検診票持ってきてもう なんだよみたいな 好きによって違うしよみたいな そんなことやってる時間の方がお前みたいな 何か生み出せるよねその時間って そうそう 電力はね言うほど だからもう携帯はね もうmnoでも絶対に安いからmnoよりさ うんうん 脳死で乗り換えればいいけど 新電力はなんかちょっと ちゃんと調べないと 逆に損するみたいな でも損するって言ってもビビたるもん うんビビたるもんだけどバカみたいじゃんなんか 得すると思っていたら逆に損してたみたいな おかしな話だよね そうだ 電力会社何やってんのかわかんないけど あれか そこで生んだ収益で バンバンいろんな事業やってるから いろんな事業持ってんのか 面白いね そうだね なんか僕が そんな金あるんだったらもっと面白い 社内あるでしょ社内企業みたいなもんでしょ バンバンバンバンさ もっと面白いことやってほしいよね だからやっぱりさ 広報とかがやっぱり花形でさ 広報 CMとか作ったりするんだけど 例えば以前ね東海テレビ行った時に 東海テレビに出たもんね 東海テレビ 東海ラジオだ 東海ラジオで20代の頃 素人ながら番組のワンコーナーもらってた時があって 見とったよ私 本当ありがとう あなたの特集番組は未だに見てます ありがとうございます ラジオの番組があったんだけど 広報部長かな 広報部長が 可愛がってくれてたんだよね 広報部長が 今日今から東海テレビの社長と会うとか言って 接待ですかって言ったら 接待される側って言って だから中部電力の候補は 東海テレビの社長に接待してもらう側の人だよね 年間いくらだったっけな めちゃくちゃな金額を広報で使ってるから 社長がヘコヘコするあいつだって 俺もヘコヘコしに行こうかな なんで わからんけど 関係ないやろ よくしてくれるから ということで なんで名古屋って 保守的で堅実かって言うと 實実合計 こういう五積金に見られる地元志向と 安定重視のそういうところがあるのかなっていうのが 今回の 味噌かな ものづくり文化で言うと 御三家中心に製造とかインフラ企業がない そういうところがあって ものづくり文化で言うと 御三家中心に製造とかインフラ企業が並んでいて 大事なのは 郷土愛と公益性が ちゃんとその企業たちにあって 学校とか 美術館とか インフラとか企業が 地域貢献を担っている 御三家の会社の人たちが 何をしてんの 名古屋の何をやってんの 例えばね 重役になってるの何かな そうそういろんなところの重役になってる 教皇会みたいなの なってるし 海洋学園っていうね 共同設立した学校とかがあったり 学校 面白いよ 学校も作りたいよね そういえばさ 岡崎にさ 新しく2年後かな 小学校作るっていう 知り合いがおってさ 家族ぐるみで仲いいんだけど 小学校なんて作れるの? そう 学校って作れるの? 分からんけど作るとか言って 今動いとるんだわ すごくないそれ どういう学校なんだろうそれ ちょっと呼んできて話聞こう この人の話はいつかちゃんと聞きたいと思っとって いつかじゃなくて来週聞こうよ 来週? もしもしって言って 番組収録お願いしますって それぐらいのノリでもうなんか 誘ってこうよ おー ね 分かった おしゃべろうって すでに収録しとるけど もう瞬きやんそれ もういいよ そういうのダメな人はご縁がありませんでしたでよくない? だってさ 時間ないよ 時間ないよ 死ぬのよ俺ら そうよ どうせ喋れる人も限られてるんだってさ だしさなんか他人行儀でヘコヘコインタビューなんて別に他の人がやれえんじゃん 誰でもできるじゃんヘコヘコインタビューがさ もうこの感じでさ これでこんな失礼な奴ら けしからんっていう人はもう来なくていい もうこれでもいいよって言ってくれる人とのご縁だけがあればいい それでもいっぱいあると思うから 呼んで 断られたらもう 別にあなたの人生が断られるわけじゃないから 話が聞きたいからさ 話聞こうよ だから 呼び方はさ話が聞ける呼び方でいいんじゃない? そうやね オフレコがあると喋れんってこと?これ番組だと じゃなくてさ すぐはダメでもさ 予約しといて予約 予約っていうかもうスケジュールを ここでって そこに合わせて収録しようよ 死ぬよもう 楽は死を意識してないんじゃないのかなって最近思うんだけど 俺は死ぬから いや だからこそ ちゃんと呼びたいんだよ あんたちゃんと死を完璧主義者だもんね いや全然違う全然違う ちゃんとちゃんと言ってても 正座してる間に正面ちびりちまうわ いやそれは違う ただスタンスが違うだけで そうなのか 分かったわ しっかりと 楽のペースでやってちょ 正座して正面ちびりながら待ってます いやー 待つな いや 待つのとは違うけどね まあまあまあ そうするともう話ができなくなるからね 何が? こういう人がいるああいう人がいるって言った時にさ 全部呼ぼうとするともう不可能じゃんそれは 全部はね だから自由に話して その中で あのー ちゃんと まあちゃんとっていう言葉がいかんけども 不可能なのは? なんで? 不可能っていうか じゃあ呼ぼうじゃあ呼ぼうって言っても できない人を呼ぼう呼ぼう言ってても それは本当に呼ぼうと思ってるのとは違うからさ できないってなんで? なんで?何それ? どういうこと? 例えば市長呼べみたいな話? まあ市長市長だったら呼べると思うけど 呼べないような人を呼べ呼べって言ってても意味ないってこと? まあとか 来週とかもそうだけどさ やっぱり関係があるからこそ 来週は呼べないっていうのは分かるわけよ もう子育てですっごい忙しくしてるし 多分その人が学校を作るって言っても 今は作る作るって言ってるだけのフェーズだけど 発信したいフェーズがあると思うから その時に呼びたいなとは思ってるし その来週すぐっていうことだけが一番いいわけではないから その機を待っているっていう そういうことだけでもないんだけど 本当に話してほしいことがあるからこそ その人が話せる時に呼びたいなっていうだけ それでいいじゃん だからじゃあ来週呼ぼうとか じゃあ今すぐ呼んでみたいなことは 毎回はできないよね いいんじゃないの? だから今回の名古屋のことについても 学校を新たに作ったりとか なかなか面白い取り組みとかもできてるから そこに関しては面白いなと思ってるし 周りにもそうやって学校を作ろうっていう人がいて やっぱり問題意識があるわけよ 今の学校ってどうなの?って言って 親しいけど誰も動かないじゃん そういう動く人がいるわけよね 気運な存在で そういう人は面白いなと思うけどね 実際に別にそんな有名な人じゃないんだけど 本も書いてね 子育ての本も書いて しっかりと書店の棚に並んでるし 地元の企業を何千社とコンサルして 本当にたくさんの会社を作ってるし 無料でねしかもね そういう人がやる学校っていうのは 面白いだろうなっていうところはあるから 捨てたもんじゃないよねこの地域 みたいなところかな だから名古屋の御石家から 御産家っていうところだけど 時代が変わっても 地元を支える名古屋気質っていうのは 変わらんなっていうところと なんかガク真面目だよな この話延長して喋っていい? いいよ ガクさあ この番組さあ ハードル付けすぎなんだよね もっと気楽に読んで気楽に話せる番組 もっと気楽に読んで気楽に話せる場所でいいじゃん ちゃんと相手のこと考えてるからこそ ちゃんと相手のタイミングで来てくださいって それはもちろんそうだと思うんだけどさ なんか構えすぎて そんなこと言っとって誰も呼べせんし 実際誰も来てらせんし 喋りたい人と喋る場所でいいじゃんって なんかそのボイシーのさ 気軽にボイシーパーソナリティ同士 ちょっと対談しましょうみたいな文化あるけどさ そういう場所でいいじゃんって思ってんだよね そのゲスト呼ぶみたいなのはね まあだから呼ぶまでが大変だよね 全然さあその人が来てもらって話すっていう分には 呼ぶまで大変?声かけるのが? 何が大変なの? 説明したりするの? いやあ まあだからあれじゃない? あれじゃない? カネリンみたいに上手くできないっていうところなんじゃない? いやいや俺も上手くないけど 別に難しく考えすぎなんじゃないの? ちょっと喋ろうよでいいじゃん 通電収録してまーすって それでいいじゃん2行で 極端な話言えばさ なんかそれぐらい気軽な場所でもいいんじゃないのって思って それはさあ人にとってさあできることできないことがあるからさ シンプルにさあそこで話が終わりなんじゃないの? 何が何が? なぜかっていうことはさあ 全てのことに関してあるわけじゃないんじゃない? 何の話?今 シンプルにできないことっていうものはあるわけでさあ なぜで なぜそれができないのかっていうことを どんなに言っても多分カネリンは 納得しないと思うよ 学ができないってこと? そう この話はもう何度もしているけど 何度もトピックに上がってるから どの回答も納得ができないんだと思うよ だからなぜが続くんだと思うよ うん続くね うん で今言ってんのは別の今までと違う切り口で俺は思ってるから言ってんだよ いや同じだって いや今までは うん いや学のそのできないの苦手なことがある 俺には分かんなかったけど まあなんか連絡取ったりするのが苦手なんですねってのは分かったけど ゲスト呼ぶってことに対してかなりシビアに考えてるのが最近分かってきたから それ固く考えすぎなんじゃないのって だってさあそんなにシビアだったらさあ 今まで収録したヤマトさんとかさあ うん 鴨屋の橋本さんとかさあ うん あとは山本屋の青木さんとかさあ うん スパゲティハウスの横井さんとかさあ うん 過去この6ヶ月の間に4人いるわけでしょ うん その人たちは多分こういう出方は他の人だったら出てもらえないと思うんだよね うん それは僕が関係があって うん ある種フランクに話しかけられたから出てくれたっていうところあると思うから それはそうだよね うん しかも山本さんはもう本当に日にちもない中 うん 数日前に連絡してその日っていいですかいいですよじゃあやりますねってやってきたわけじゃない うん だからそんなになんていうのかな あの固く考えてるわけではないよ うん できるときはできるよ うん だけどそうやってあのなんていうの じゃあ来週呼んできてそれはできないと思うよなぜ相手の都合もあるしっていうことに関して それは固いからできないわけじゃなくて いやそこには文句つけてるわけじゃないよ うん 来週いきなり連れてこいってそこには言ってない別に声をかけるのはできるよねって言ってる話 まあね 来るタイミングは相手に任せるしかないけど 多分ここまでいっても理解できてもらえないから多分難しいと思うけど本当に難しく感じるんだよそれは ボローアップができなくて 呼ぶのがってこと そう人と人に連絡してそれをちゃんと実際の収録まで持っていくのは やり取りがむずむずんコストがかかるってことね そうだねできてるからそれをもっと数やればいいじゃんって思うかもしれないけど それはかなり難しいことなんだよ うん キャパ的にってことでしょ 鳥は鳥でも空を飛ぶ鳥とペンギンのように水の中を行くのが得意な鳥がいるみたいに同じ鳥じゃんって言われても 海で泳ぐことしかできませんとしか言えないわけよ 翼あるじゃん羽ばたきゃいいじゃんみたいな風に聞こえるわけ毎回 それは隣の土地まで泳いでいくこともできるけど それは飛んで行ったからそこに行ったんでしょっていう風に思われてるけどこっちは泳いで行ってるわけよね 飛ぶことはできないわけよ だからそのことその現象を達成するためにやることはできる けど手法がじゃあこうこうこうしてこういう風にすればいいじゃんできないのって言われたらそれは答えはできないなんだよ じゃあなんでできないのって言われて説明してもそれは こっちは飛んでないからその説明はできないわけよね 本当にできないことはあるんだよそういう風に いやだからできないのかやらないのかなんでできないのかはさ 毎回聞かんと分からんわね そうだからやらないって思ってるってことだと思うよ 思うよっていうか毎回聞かんと分かりませんそれは そのだから今俺の一個仮説をぶつけてんだよ 固く考えすぎなんじゃないのいやそれは違うよって違うなら違うでいいよ でじゃあなんでできないのかよくわからない でもなんか人に入れなことったりするのがスケジューリングしたりするのが苦手ですっていうのは分かってるなんとなく それが理由なのかどうかもよくわからないけど今回については 今回というのは 今回その方とかを呼んでおしゃべりしたいねっていう話をしたことについて よくわからん呼べないっていう話を今してることについて それはそれぐらいのレベルだったら できるように連絡をすることは いつかブッキングするぐらいのことだったら連絡することはできるよっていうふうには返答できるけど それを いつ死ぬかわからないぞと それは正座してしょんべんちびりながら生きていくようなものとは違うとは言っている しょんべんちびり それはね飛躍しすぎだよそこは そこに生き方をね生き方の そのスタンスを理解しないまま否定するのはおかしいよ 生き方のスタンス? 何それ そうやって別にそうやって何もかもきちきちとしてやってるから 気を逃すぞっていうことを言っているわけよね 何もやらないまま死ぬぞって言ってるわけじゃない 今回はゲストの話についてね そういう生き方をしてるわけではないし そういうスタンスでゲストをお迎えしてるわけではないから それは違うって言ってるってこと 違うって本当は何なのじゃあ やっぱり さっき出てきた死をイメージするっていうことだけど それに関しては本当によく考えることだし だからこそそういうことを感じている人に 話を聞きに行きたいとは思っている だからこその今回の山本さんだし 横井さんだし 山本屋の青木さんだし そういう人たちがピックアップされているというところが その答えだね 別にビッグネームを呼んでくるって言ったら 別の方法でとつればできると思うよ 数で当たるで でもこの人こそ カネリンに紹介することも含めて リスナーの人たちにね これぞ名古屋っていう人たちを 声の原点ということで 納めてそれを届けるっていうことが やりたいことだから そういう意味でやってる なんかさそういう意味で言うとさ 毎週誰かのゲストの原点を取っていくっていうコンセプトは 合わないの? いやできればいいけど それはさそういう段取りを取るのが 苦手なことでやれないからっていうこと? そうだね うんそれなら理解した それならしょうがない だから例えばそこのやり取りをしてくれる人がもしいるとしたら やりたいことっていう理解でいいのさ この人に 喋りたい人いっぱいいるんじゃないのって俺思ってるからさ 楽の周りに だから楽の周りにめちゃめちゃいろんな面白い人がいて めちゃめちゃ刺激的な話を楽がいつもしてると思っているので今 その場所をこの収録にしたらいいんじゃないっていう 発想で喋ってるから俺は それは言ってみる言うはやすしだけど ここに持ってくるまでのやり取りがとんでもなく自分は大変なんだっていう そういう意味 まあ確かにそういうやり取りをしている してくれる人が 普段はいるから お任せしているから かなり楽ではあるけどね ただそのゲスト会だけでもないとは思っているよね それはかなりも同じかもしれないけど 名古屋のことを 話してそこから脱線する本当に思っていることが 滲み出るようなトークみたいなものは続けていきたいとは思っている この感じにさ なんかもう一人毎回違う人いたら面白くなるなと思うわけよ 今日だったらその在会に詳しい人とかってことになるだろうし スパゲッティだったらスパゲッティの人だろうしっていう 気持ちはあるから そういう風にいつも思っているっていうだけで だからなんでなのかなっていうのを毎回思うわけよ 今回はなんかこの場所をすごい ラジオ番組の席ぐらいの重さで考えているからなかなか声 掛けづれくなってんじゃねえのっていうことを思ったので 行ってみたってこと そこはそうでもないってことね それ以前の問題ってことでしょ そうだね 手段連絡を取るのがそういう雑務が しんどいってことだよね それはもうしょうがないもんそこボトルネックだ そうだね もしそこ手伝ってくれる人がいたら将来そこは楽もやりたいことだよ っていうことでいいんでしょ そこもそうでもない 毎週に限ったことではないけど 毎週っていう頻度はちょっと違うかもしれないけど そういう人たちが出てくれるような番組できたら それは確かに嬉しいね ただそれが今までは 今も連絡取ってる人たちがいるけど 自分が担当してることに関して 非現実的だなとは感じてるし それは伝えてきたつもりだけどね 実際問題そうじゃない いつもこうしたいねあしたいね呼びたいねうんうんで終わるからさ それはどこまで それは言ってないよ僕は こうしたいねあしたいねっていうときは本当に実現することだけを言ってるから そうだねと相打ちは打つけど それは毎回例えば 出たとかうーんとか 言ってるよ 要はカメリンがそうしたいよねって言ったときに そうだねじゃあやろうとは言わないよ ゲストのことについて それは不可能だと分かってるから だから 言ってやらないままになってることは僕の中ではないけどね その不可能っていうのもさ やりたいけどやれないっていう言語化なのか やりたくないっていう言語化なのか分からないとこに俺は不満があるわけ それについてはこの 今日のやりとりとかで明らかになったけどね あなたはそう考えてるんだけど俺はそう考えていない それはこの人呼びたいと思うけど 現実問題ちょっといろいろかくかくしかしかで呼べないから 呼べないなのかっていうとこに違いがあると思っていて そこの一粒が取れない 今までは取れてなかったので 何を考えてるか分からないから 毎回毎回がっからしたら同じこと言ってくんなこいつってうぜえなって思ったかもしれないけど 俺からしたら毎回 なんで 俺をやってくんないのかやろうとしないのか 分からないなーっていうところではあったかな でさまざまな そうだから進めれば進めるほど なんかこう 分かったって言えない状況だよね 僕としては やったら絶対やらなあかんなみたいなプレッシャーがかかるってことでしょ そうそうそうプレッシャーっていうか嘘つきたくないから できないことを約束はしたくないっていう それはすごく誠実で嬉しいんだけど やりたいけどやれないのかやりたくないのかは はっきりさせてほしいんだよ 学校やりたくないことは俺はやりたくないんで 毎週毎週ゲスト呼ぶとかそんなこと俺したくないとかね カネリンと二人でのトークがいいなのか できれば毎週それはゲストいた方がいいと 学も思うけど現実問題ちょっと無理なんだよ こういう理由で っていう風なコミュニケーションとってほしいですよ そうだね 一応分かったつもり なんか毎回俺が同じこと言ってきてうざいかもしれない いやいや だからそうだね そういうことでぐちゃぐちゃ言っちゃったけども 学校の周りの面白い人たち 話を深掘っていく中で なんかそういうなんだろうな 小学校作りたいっていうのもさ 旗から聞いたら面白い人だねーで終わっちゃうから どんな思いでなんでそんなところに岡崎に 寄ろうとしたのかなみたいな そういう話聞きたいなってシンプルに思うから 呼んできてほしいなって思っていて クローズドな場所でちょっと紹介するぐらいだったら 気さくにできるけど そんな放送される番組だから ちょっとなかなか呼びにくいって岡崎が思ってるのかなって思ってたから いやそれは全くないね それは全くない 岡崎は10年くらいラジオのMCとかやってるからさ なんかそういうコンテンツとか 配信するものに対するハードルが高いのかなとか 思ってたんでね 本当にそれはないね シンプルにちょっと調整をするのが 一番のネックってことだね なんかもったいないな しょうがない だからこそ余計に 絞って コミュニケーション取ってもらった方がいいってことだよね 全部が全部会いたい会いたいって 無理なんで10人に1人ぐらいかなって そういうことだよね そうだね なんか放送で事故るのはさ 会話的に事故るのはさ 全然回収できる自信はあるけど そういう 事務的なことで 連絡したけど返事忘れちゃってとか その事故は 取り返しつかないというか 何も生み出さないから そこは本当に しかもそれをじゃあなんか 秘書サービスとかに任せられるコミュニケーションでもないもんね 学が言うから来るんだもんね そういう人たちは 本当に 一回考えたのはさ 自分のスケジュールを 毎月スケジュールが分かった時点で 空いてる日にちを 仮押さえして 会いたい人の優先順位をつけて 100人ぐらいリストアップして その上から3人を同時に連絡をして それを毎回 ブッキングできたら上からチェックしていって だんだん100人までいって それが終わったらもう100人リストアップして みたいなことすればできるなと思ったけど やっぱできないんだよね 事故るんだよね それを体系立てて チェックにしたものを僕が作って 秘書サービスに頼むとかだったら もしかしたらできるのかなとか聞いてて思ったけど そういう考えは何回も何回も巡っているわけだけどね そんな話も今初めて聞いたからね 俺は中途半端なことで納得するわけないんで そういうことをやっているのが 自分の中であっても俺が知らないんで そこは知らないままで俺はツッコミまくるよね めんどくさい男なんだよ 今1個思うのは ラジオやってるよみたいな話を ジャブをとりあえず話すことはできるじゃん 別にブッキングするわけじゃないから 分かっておいてもらった上で いいかなみたいな時に思いつきで 思いつきの人に いついつどうですかみたいな 思いつきブッキングだったらいいんじゃないとか そうだね ちゃんとやらずに行き当たりばったり そういう人もいるね相手として そういうのもご縁だよね そこでいい人としか会えないっていうのもまたご縁だし 本当に死ぬまで もし番組に出てもらうとしたら何人なのかって言ったら その中に限られた人の いいんじゃないの それはそれだって額のゲストだから 額の特性に巡り合う人が出てくれるんでしょ 額なりの そういう繋がり方と呼び方でいいと思うよ 無理してそんなリストアップとか システマチックとか 自分が苦しくなることやらんでも できる形でね ということで 1話分ぐらい言ってしまいましたけど コメント来てます 額さんもカネリンさんもそれぞれの真剣な思いが 伝わってきて胸が熱くなってます ハートとのことです ありがとうございます 僕が面倒くさい男なんで 額が苦労してます めっちゃハートが飛んできてるよ ありがとうございます はい 何の話してたかな今日は その学校を作るっていうものが そこに戻るんだ そこよ 名古屋魅力探検ラジオですから 送りつけてよその人に 無言で送りつけばいいじゃんこの放送会 そしたら出てくれるって あなたのせいですって一言伝えて その人にメンションして送る そういうことです 学校ね本当だから さっきの徳川幕府の話じゃないけど そんなことも考えてたから 学校ってどうやって作るんだろうって思ってたからさ 作れるかしら 額もいろいろやりたいんでしょ でも興味あるよね 自分が子供だったら行ってみたいよね そうだよね 自分の幼い時に なんか義務教育の枠に外れる場所があってもいい ね 僕結構義務教育嫌いじゃない派だから そうですか やっぱりねアメリカの教育 でその高校大学とね 中学3年生ももう1回向こうでやったから感じてるけど やっぱ日本の義務教育は素晴らしいなと思ってるし そう 最近は小学校にも 先生として行ったりするんだよ クラハジ学として やっぱりなんか おかしいな変だなっていうところが多々ある 体操座りとか 体操座りとかね 受けって思う瞬間あるけど 受けるんだ だってあんな子供たちがさ 小学1年生とかも更新したりするわけよ そうだね みんな警察官にでもなるのかな 警察訓練を今からしてるみたいなね だけど 総合的に言うと世界的に しっかりとした先生があって しっかりとしとるよ もっとね デタラメよ 海外は 北欧の先生とか素晴らしいとか カイル・キラムが素晴らしいって言うけど 穴があると思うんだよね僕は 日本の教育は 特に義務教育に関しては悪くないと思ってる ちゃんとしてる勘ってのが日本式なんじゃないの 日本式だね デタラメでいいんじゃないのっていう に加えて最近は デタラメでいいんじゃないのパターンが生まれてきてるじゃん うん だから結構いいんじゃないかなと思うんだよね ああそう 日本の教育ね そうなんだ海外の教育受けてねえからな 雰囲気でもない そりゃね 社会的に なんていうのかな 強い言い方すると そういう教育を受けてしまう人たちは多いよね 例えばさ みんなさ 子供はみんな努力するわけ でも努力の仕方を間違える人がいるわけよ それは環境のせいでさ 勉強頑張ったり 人助けしたりとか やるっていう努力をする人もいれば 盗みを真剣に学んで 窃盗団に入るっていうことを 真面目にやってる人もいるわけよ それはさなんかね 駄々くさに生きてるからそういうことをするんじゃなくて むしろそういう人の方が命かけて頑張ってやってるわけさ やる方向が違うっていう そういう方向に 仕向けている教育みたいなものがあるからさ アメリカは ひどいなと思うし 訪れたエルサルバドルとかもそうだったし いろんな教育聞くけど 日本の教育は それだけでも素晴らしいと思う ある程度 何人でもなれる自由と どんな学歴があろうと社会では成功する 余白があるっていうのが素晴らしいと思う そうなの アメリカは学歴がなかったら チャンスさえ与えてもらえないから 学歴社会 例えば僕は建築 学んでたからあれだけど 日本人の建築家って安藤忠夫とか 独学で学んだような人が 世界的な賞を受けたりするわけ 建築のノーベル賞を受けたりするわけ でもアメリカだったら絶対無理なの ドコドコ大学の どういう学位を持っていないと そのチャンスさえ回ってこないわけよ ガチガチの学歴社会がアメリカで 緩いのが日本 実力社会 日本の大概学歴じゃん アメリカと比べりゃ イスラエルとかいいんじゃないのってよく言われる イスラエルは違うんだ ガチガチの実力社会 あなた何作るの スタートアップ精神あふれてるらしい イスラエルは確かにそうかもしれないね 最近は生きにくい国だけど でもアメリカはそんな感じなんだ 先進国はノキナミそうだよね そうか 下を見とってもしょうがないけど でも日本にいて日本がいいとは思えないから 外を見たら良さが分かるんだろうけどね 学みたいに 僕根が真面目じゃないからさ 真面目に生きようと思っても 外れちゃうからさ 努力して真面目になってるわけよ そうなの 真面目にせんでいいよ 油断すると真面目からだいぶ離れるから 不良少年かね そうだよ 今日過去最長だよこれ 80分超えてますよ 締めましょうか ということで 名古屋のね 学校作りというね 地域をそして子供たちを育てる 堅実な地に足をつけてやってるのが いいのかどうか分からないけども この街の経済を動かしてきた人たちの物語でした うまく締めたつもりになってるけど 今回は思いがけず 我々の舞台裏をお届けしました そうですね 学生の顔が死んでるもん 死んでないよなんで 怒ってるよ顔が 怒ってないよ全然 これも必要なことだったんでしょう それが起こったということは 全部原点です リアルで本音です 建前が本当嫌いなんだよ ということでクイズコーナー 前回は 名古屋言葉クイズですね 前回は いい俺が出てきましたけども 似た言葉で言うと 関西の ラッセル使っとらんじゃん ラッセルのラじゃないのか また別よ でも意味合いは一緒だよね 一緒だよね 正解かな ということで正解の方々はいらっしゃったでしょうか おめでとうございます 前後文で伝わることだと思うので 毎回カメリンが言ってくれている あのフレーズでした おめでとうございます 今回はたわけ たけかお前 ほぼ答えになっておりますが 使い慣れております 使い慣れてるね 名古屋言葉クイズの時の用例が あんまいみたいな感じの ターモーみたいな 半切れみたいな感じ 名古屋弁ってみんな半切れで使うものでしょ 違うわ 怒ってるって思ってる人が多いみたいね イントネーション的にね あんたって言うじゃん それはさあ あんたねみたいなことで標準語で言うと 怒ってるときしか言わない限定的な言葉でしょ あんただけでも それに続く言葉が怒ってるように聞こえるらしい あんたこれやっとから勘がねえ 怒ってるじゃん やっとかなきゃいけないじゃないあなた だめよんぴょぴょぐらいの感じ 確かにそうかも 俺もよく怒ってるって思われるからね 怒ってるんだけどね 怒ってるんかい あの雰囲気から 締めるここまで来れるのすごい プロですね だということです あの雰囲気って感じ取ってくれてた 誰もシーンだったもんな 誰も何も一言も喋らんかった 聞いてくれとったのかな みんな正座して正面チビってる もうやめてくれるもん本当に ということで 今回はタケですね 今日のあれ コメント拾うのはやらない どれどれ Xのちょっと今日長すぎるかなと思って 長すぎるし交換収録の場所があと2分で閉じちゃうんで これだってもう1時間半だよ やば お手折りコーナーなしです ということで 今日のあれ お願いします 行け 真っ逆よい 行け ゲスト収録へ おー あれなんかあれだね お互いのそれぞれの今日の閉めたいところ そこに持ってくみたいな 全然2人噛み合ってないみたいな感じが 最後に露呈するっていう いいね先ほどのあの雰囲気から 閉めるここまでこれのすごいプロですね あといつものお願いします みんなこれ待ってるんですよ どんだけ途中でぐちゃぐちゃになっても 最後はギューしてチュッチュして閉める 夫婦喧嘩みたいなそういうもんだと思ってます これやればみんな安心 いいねギューしてチュッチュしてって 確かにそうすると仲良くなるもんね 安心して喧嘩できるっていうね ということで 再収録あと30秒で閉じちゃいますけど 30秒じゃあ手を挙げておきました 最後の最後に 手挙げたの というかまだ番組閉まってないですけど これ入ると声入ったりして大変なんで はい分かりました ということで 最後エンディングとなります 疲れたね いつの1時間半数 1時間半はなかなかの長さだね 星座で聞いてましたとのことです 本当ですかありがとうございます みんなここまで聞いてくれて本当にありがとう 今日は名古屋の財界についてだけど 色々話せました ということでこの番組は 歴史文化お店観光など 名古屋に関する話を量産名集してくれよ ぜひフォローしたってちょ あとお目屋さんの聞いてるポッドキャストアプリで 星5つの評価頼むでつけたってちょ 頼むわ あとお目屋さんも名古屋にゆかりのある知り合いとか おるでしょう旅行が好きだ って人もござらせるでしょう この番組のことその人たちに教えたってちょ おだな頼むわ なんといってもこの番組は 100年続くでよ それじゃあよ またお目屋 お願いします