# 名古屋魅力探検ラジオ 名古屋のPR活動に関わり続けて18年目 パーソナリティーの倉橋岳田がや 聞きに来てちょうどやったな、もう どうやりありがとうさ 名古屋生まれ、名古屋育ち 名古屋をこよなく愛する男、カネリンだがね この番組は名古屋のグルメ、歴史、文化、お店、観光などに関する アンマーシナルトな面白い話を、凝算語る番組だでよ 頼むわ 頼んます 今日のテーマは何すんの トヨタ三条技術記念館後編 完全進化版でございます なんじゃそりゃ 進化というのは深い方ね 前回の続き 前回の続きでございます 前回はちょっと盛り上がってね 1時間では足りなかったので 後編とさせてもらいたいと思います 前回覚えてるかな トヨタ三条技術記念館の中でも 繊維機械と 創業期の思想についていろいろお話ししました 名言チックなものが出てきてた気がする 糸をどう守るかとか 不良品をどう減らすか 人をどう支えるかとか そういった考え方がね 全て現在のトヨタにつながっているよ っていうような話を し始めたところなんですけども 後編では トヨタという今の巨大企業の現在地とかですね あとは世界への影響力とか そして未来への問いかけ 特にですね Iユニットっていうですね ちょっと特別なものがあるんですけど それの開発者に 具体的にいろんな話を聞いてきたので あら一時情報ゲット 一時情報ゲットです やるじゃない しかも複数回この話は いろいろ聞いておりますので 実際に本人に会ってね 結構レアな情報かな かなりレアだと思うね 以前 僕の誕生日会に この人も来てくれて 周りには トヨタ自動車の 結構幹部とかも来てくれてたんだけど その人たちがみんな頭下げてたからね なんでそんな人が あなたの誕生日会に来るの あーそうですね いくら払ったの いやむしろ向こうが払ってきてくれましたよ すっごい 地元のスポーツチームの社長さんとかは 結構トヨタ自動車の グループ企業とかだったりすると もともとトヨタにいた人が そこの球団の社長になって またステップアップして 別の会社の社長になったりするっていうね そういう出世コースがあったりするんだけど もともといたトヨタ自動車で アユニットという作った 加藤さんっていうね 僕はケニーさんって呼んでるんだけど ケニーさんが あいつもあいつも後輩だよみたいな感じ そんなすごい人だったんですかみたいな感じでね ちょっとその辺も深掘っていきたいと思いますが そんな形でいきたいと思います さあということでですね カネリンさん トヨタ自動車の印象はあると思うけどさ このトヨタ産業技術記念館って 行ったことあったんだっけ ないんですよ そっかそっか こないだ名古屋行った時も 行こうとも思わんかったわ 肩苦しいとこ行きたくないと思った ウイロンは買いに行ったけどね 確かにさ ここさ トヨタ産業技術記念館って 名前からして硬そうだもんね 硬そう なんかそういうものづくりやってる人じゃないと って思っちゃう 意味わからなそう 額から聞けばいいやと思って そんな硬苦しいとこじゃないけどね なんかね 遊ぶ施設体験施設とかも 併設されてるから 子供が行ってもね それなりに過ごせる場所だよ アンパンマンミュージアムかね みたいなもんだね みたいなもんほんとかい アンパンマンミュージアム的な部分は ワンコーナーあるよ そうなの ある ぜひ皆さん行ってください そんなね トヨタ産業技術記念館は 大きく分かれて 二つあって 繊維に関する 館と自動車に関する館があって 繊維ね 織物のね 食器だ はい 先週は織物の部分をやりましたが 自動食器 はい 今回は自動車ですね 車ね 車だよ やっとそっちだわな そうそうそう ちなみにさ このG型自動食器っていうものがあって これが世界的にものすごく こう なんていうのかな 発達した うん トヨタの発明として特許を得たものなんだけど うん これすごいのはさ イギリスの企業にさ この特許をさ 売却するんだわ 特許も渡してあんの うん うんうん これってなかなかじゃない うん だって普通だったらさ その特許があってさ それでさ じゃんじゃかじゃんじゃか儲ければいいじゃん はいはい 特許取った後はずーっと儲かるじゃん 魂を売ったのか トヨタは いやーこれがさ ほう この中にはさ うん この 思想があってさ うんうん 一個目は 技術は世界で磨かれるっていう考え方があって うんうん やっぱりこう シェア 共有することによって その技術が磨かれていって 多くの人たちが 助かるんじゃないかっていう考え方があったんだよ うんうん で二つ目が 独占するよりも進化を選ぶっていう方にしたわけよ うん うん だから自分ところのさ その 技術でさ ずーっと どんどんこう儲けるっていうよりはさ うん 世界に出してさ 自分たちも切磋琢磨してさ その進化をするっていう方を選んだんだって うーん でもう一個がさ うん これ偉いんだわ うん トヨタが うんうん トヨタ当時はトヨダって言ってたんだけど トヨダって言ってたの? おー そうだよ へー うん トヨダ自動車か そう最初はね トヨダ自動車ね 言いにくいな へー 次の挑戦のために うん 投資をするわけよね うん その足掛かりとしてこの特許を売ったわけさ うんうん うん だから結果としてこの判断がなかったら うん 今のトヨタ自動車は生まれとらんだだわ はー もう大転換期これが その何? 特許売ったことがきっかけで そう 大きくなったの? それを元本にして はいはい うん あなるほどね そう 元でに 短期利益よりも長期構想という まあ経営思想が もうすでにその時にあったわけよ はいはいはい 魂は売ってなかったわけだね そうそうそうそう うんうん いやーこれさカネリンだったらさ その自分たちでさ ほんとにこう努力とさ 血の滲むようなさ うんうん 物語が背景にあってさ ようやくできたこの技術ってさ うん 特許取って売れるかな? どうかな? なかなか難しいよね あー もう売らずに捨てちゃうかもしんない俺だったら 売らずに捨てる? ぽいって どういうことどういうことどういうこと いや別に思想聞かせて いや全然思想でもなんでもなくて ぽいって捨てちゃおうかなと思って なにそれはその 過去に縛られずとかそういうこと? 捨てることでまたなんか 新しいものを得られるかもしれない あーはーはーはー でもそれなら売れるなら売ったほうがええわ まあね うん あー カネリンもさ 積み上げてきたものをさ ある程度取っ払って次に進むってことを 割とする人間じゃん そうねー うん だからこの辺のさ トヨタがやってきたさ選択っていうのはさ なかなかできんことだと思うけど カネリンは理解できるんじゃないかなと思ったけど どうなの? まあ理解はできるよ できるなんて言ったらちょっとおこがましすぎるけどさ うんうんうん うん まあ普通じゃない選択を取ったから 普通じゃない実績があったりすんのかね うーん そういうことだわね なんで売れたのこれ 誰の判断よこれ まあだから当時の経営人 まあ社長を含む経営人が決めたことだね トヨタさんかね トヨタさん トヨタこの時は木一郎さんかな 最初の人 うん うーん で まあここでその 短期よりも長期っていうか 思想がもうすでに完成していたということなんだけど うんうん まあ一旦そのここで 現在のトヨタ自動車という会社の整理をしたいと思います はーい これ創業がさ1937年だから約100年前なんだわ そんな前か うん結構長いでしょ うん まあもちろんこのトヨタ自動車機 その折物の方は元古いんだけど トヨタ自動車ね うん で本社はもともと愛知県のトヨタにあったわけや トヨタね うん 昔トヨタっていう名前じゃなかったんでしょ おー覚えとるね 覚えとるわさ 嬉しいわそれは トヨタ自動車ができたで 町の名前まで変えたんでしょ 素晴らしい うんすごいわ 前なんかの会で行ってたよね おーやっぱ記憶力ええねかなり いやいやその辺は名古屋人の常識系だもんね 常識結構知らん人多いよ 常識じゃないの本当 あー知らん人多い知らん人多い ちゃんと額から聞いた話は覚えてますが ほんと ちなみに従業員数ってどれくらいおると思う 3万5000人 全体で うん 約38万人 桁が違った 3万人でも巨大だけどね 全体で38万人 38万人 すごー すごいよねー すごいな全国の警察官よりも多いよあんた ほんと全国の警察官何人おるの 30万人くらい すご よりも多いですよ 一対一で殺し合ったら勝つぞ豊田が 物騒な考え方すんな 国家転覆いけるぞ豊田 絶対に絶対に警察官の方が強いやろ 一対一で 一対一同士だったら 勝らんぞ ケンカは最後はハートだぜな でも柔道やら何やらかねやら武道の たしなみがある人がなるんでしょう そんなことないよ そんなことないの そんなことあらすか ほうかね そうでもないって それ採用の時に必要な 素養だと思っとったわ それやるのは入ってからだよ警察学校で 入ってからかね うんそうそう 全然印象と違う いわゆる実業団的な感じでさ そういうスポーツ強かったレスワークで 入ってくる警察官もいるけど 一部だよそれは 一部なんだ 一部一部 カネリンはもともと そういった武道のたしなみはあったの まあぼちぼちだね ぼちぼち でも別にそれは何にも 別にそんな採点項目ないからね 入るまでは 本当 入ってからだよね 入ってからあんまり へぼへぼだと 半殺しにされてやめてくことになるわな 誰に半殺しにされるの 警察学校の教官だから やっぱり厳しいの 半殺し半殺し こんなこと言っちゃかんわ 全然撤回 時代が時代だで じゃあ今はそんなことないんだ いやまあ今はもう全然じゃない だって裁判にされちゃう じゃあもっと大昔はもっともっと厳しかったんかな そりゃそうだよ 全殺しだよそんな 軍隊みたいな感じ 軍隊みたいな感じでしょ なるほどね そんな30万人以上いる警察官よりも多い 38万人の従業員が でもなんか今もさ そんな なんか時代だからとかって言ってさ 名誉くさせてさ 時代がどうであろうと別に きちがいはきちがいで 街をのさばっとるわけで きちがいの相手ができんわけや そんな学校の中に悩っとったらさ 外でてめえボケカス言われたら ヒーってなっちゃうような もやしがいっぱい外に排出されてるわけや そういうことやで それでいいのって 何のためにおんの警察って そういう話でもあるわな なるほどね でもだって暴言吐いた 警察学校の教官があって 訴訟起こされて負けたりしてるで 話にならんわな まあそういうこと 俺は今後 頼りにならん警察官が増えたら困るわね 国家として 困る困る そんななんかさ 業界に送られましてとかって言って ピーって裁判所に駆け込むようなやつ 警察官いらんやろ 職業間違っとるわもう しかもそれで勝ったりするもんね 勝ったりする だからそうなったらだって言えなくなるからね どうしようもないわ なるほどね 時代のひずみだよね そういうひずみに巻き込まれると 人生しんどいわ とりあえずキムタクみたいな教官はいません あんなかっこいい教官いません でも結構かっこいい教官いたけどな うん 半殺しの目に合わされとったけど俺 ほんと? うん まあ必要なことだわねそしたら うん 半殺しの目に会ったことないような警察官だって いざっていう時に逃げるで 一番大事な時にね 当たり前だよそんなのだって ちゃか向けられて殺すぞ言われたら どうすんのそんなの 包丁持ってガーって向かってきてどうするそれ 腰抜けて回るな そういう経験がなきゃ なるほどな うん まあそういう特殊な場所なんだけど なぜか世間の空気を持ち込まれてしまうっていう うーん うん なかなかね まあ中の教官たちとか もういろいろと思うところねありながらやってみえたよ ほうか うん 大変だね警察の皆さんも まあ頼むで何とかしたってちょうよって そうすると 自衛隊とかもそんな風になっとるんかね 自衛隊はちょっとわからんけど でもやっぱりその 殴ってオッケーですよみたいな話ではないわな うーん うん ほうか それって日本だけではなくて 各国もそうなっとるんだろうねきっとね なっとらんでしょ 日本だけではそんなぬるいこと言ってんの ああほんと じゃないのそんな それだってアメリカのFBIみたいなとこが そんななよいこと言っとると思えんし 確かにね そんなこと言っとったら射殺されて終わりだわ 向こうの警察も 体つきええからねみんな うーん だってもうなんか 治安の質が違うもんね そうだね わけわかんないロボコップみたいなやつ 毎日暴れとんの ね抑えなかんだで 日本は割とそういう治安行くのは稀だでね え?ロボコップ暴れとるってどういうこと? なんやなん筋肉流々な筋骨流々なやつ暴れとるじゃん ああ 抑えなあかんじゃん ああなるほどね うん 急にロボコップが出てきたんでなんかもう 引っかかっちゃったけど なんで? うん いやロボコップロボやんと思って お前ロボコップみたいなさ ああ ターミネーターみたいなシュワルツメッカーみたいなやつが暴れてんじゃん ああターミネーターならわかる確かに ああいうムキムキのね うんうんうん そうそうそう なるほど うん うん まあ全国の警察官ご苦労さんっていう話だわ そうね まあちょっと話を戻すとそんだけたくさんおって 展開は170カ国以上展開してるらしいね ああそう うん トヨタ? トヨタ うんうん だからもうほとんどの国にトヨタという会社があるっていう感じだね うん だって200カ国ぐらいしかないでしょ世界 ああそうなの? そうだよ えー意外と少ない それの170以上だからもうほぼほぼだよね うんうんうん さあちなみにトヨタ自動車はグループ構成されてるけど うん トヨタの他にどんな車のブランドがあるか知っとる? フォード フォードはフォードGMじゃない? 何の話? トヨタ 大発 正解 大発しか知らん トヨタと大発と日野もそうだよね 日野 トラックのね ああそう 日野のトラックかな それトヨタなの? そうトヨタの3カに入っとる うん あとはレクサスももちろんそうだね レクサスね あとは資本提携結んどるのを加えると うん スバルもマツダもスズキもイスズもヤマハも そう 提携結んどるんだって 提携って何? まあだから技術提携とか資本提携とか うーん うん だからライバル企業っていうよりは 兄弟企業みたいな姉妹企業みたいな感じだよね うんうんうん だから世界最大級の自動車連合体として 存在していると はいはい 最大なのこれが 世界最大級だからあれだよね 競っとるよねGMフォードの連合体とさ トヨタの連合体ってなんか 今年はトヨタが上ですみたいな うんうん 今年はGMが上ですみたいなことやってるもんね なるほど はい ここで問題です はい 世界販売台数ですが グループの合計で何台ぐらい売れとるか1年間 台数 台数 車 これねよく分からんのだけどね 僕もパッと聞かれて 数値を見たから僕は分かるけど 1年間台数1日 世界で? 世界で 1日1万台として 400万台 400万台 はい なるほど正解は 1100万台 おー上いったな そうだね すごいね そんだけ売れとるということだよね はー ちなみに販売台数は 6年連続世界トップ へー GMとかフォルクスワーゲンとか旬代とかを抑えて世界一 台数 台数ね バイクも含めて? ん? バイク?自動車だけ? 自動車だけだね ふーん 抜かれそうじゃないんだまだ まあでも そろそろ来る? どうなんだろうね電気自動車が上がってきて であのテスラモータースが 売れてとかなんかいろいろ合併してとかいろいろあれば 抜かれるかもしれないね 合併しちゃえば一気にギュンと来る うん そして売上高はどれくらいでしょうか? 1100万台だけ? うん まあ一台でいくら200万でかけといてよ そうすると? 200万×1100万? 200億 正解は? 45兆円 なんかとんでもない桁なんだな なんで? なんで育っちゃうまで言っちゃった なんだろう 日本企業の中でも別格らしいよね すごいね国家予算クラスの企業だって書いてあるけど トヨタ自動車 これさ ものづくりがさ盛んなさ この愛知県があるじゃん そのゆえんっていうのって話したっけ? ゆえんは知らんね ゆえんは名古屋城の築城なんだよね 約400年前にその頃当時では圧倒的に今までとは規模が違う大きな名古屋城を築城する際に これは天下仏心もしくは公義仏心って言うんだけど 公共事業として作られたのが名古屋城なんだわ 徳川家康公が二重の大名に命じて名古屋城を作れって言って作った時に 日本中から匠が集まってきたわけさ だから当時の日本の技術の結晶が名古屋城だったわけ 一旦名古屋城の築城の時に全ての技術が最高潮まで高まるわけさ 一部名古屋の街に残って名古屋城築城みたいなお城をどんどん作るわけではないから それが炭素を作ったりカラクリを作ったりいろんな技術に転用されたわけさ 物作りの下地があって その下地が自動食器いわゆるカラクリ技術を使った織物機械 それを特許で売って価値を高めて売って その技術を転用して作ったのが自動車なわけさ さらにこの自動車っていうのが今でいうところの航空機とか あとは宇宙航空産業にもつながってるんだよね だから名古屋の街ができたのも名古屋城が作られた時だし そこで一回ビッグバンみたいに起こったわけよ いろんなものが生まれたわけさそのタイミングでね その地方にトヨタ自動車みたいなものが生まれるのは不思議ではない なるほどね それがきっかけだったの結局 それがきっかけ大本はね 逆に言うと400年前の名古屋城築城前は 名古屋の街って人よりも狸の方が多いみたいなそんな場所だったからね 特に名古屋城の周りはね だから古狸って言われたんだ 古狸? 徳川家康 あーそうだね 明治維新のプロパガンダで古狸って言われるようになったんだよね なるほどね 徳川幕府を倒して悪いものからいいものに変わるっていうことで その象徴が徳川家康校だったから 狸っていうのと親父っていうものが 明治に入ってから歌舞伎で出てくるわけよね そういうものを活用してね 明治維新の時にプロパガンダで 使ったみたいな話だよね 悪いものからいいものになるぜっていうことね そうそうそうそう いつの世でもそうじゃない 新しくなる時に古いものは悪いものっていう風にしないとさ 乗り換えられないよね人々はね 気持ちよく そんなこんなで 400年前から脈々と繋がってる技術がね 一つ結実してるのがトヨタであり 一回これ知ってるかな これも僕も聞いた話だから 今までの情報みたいに本で読んだとか ソースがはっきりしてる情報じゃないからなんだけど 日本ってさ第二次世界大戦でさ 航空機がすごかったじゃん 要はゼロ戦とか作ってさ その技術が世界トップレベルだったんだって ゼロ戦ね ゼロ戦 だから航空産業に関して すごく有能な人たちが集まってたわけさ で戦争負けるじゃん そうすると飛行機作っちゃダメじゃんGHQに言われて だからそういう人たちが 技術者という技術者が 自動車に向かっていったんだって なるほどなるほど だから強制的な選択と集中で自動車 なんか前も言っとったなそれ そうそうそう なったらしいんだわ だから本来であれば飛行機作ったり 何作ったり何作ったりっていう人たちが みんな自動車の方向に後に流れていったから めっちゃレベルの高い技術者が集まった そうなんだよね 今のAIみたいなもんだ そうそうそうまさに しかもさオープンAIとかってさ 運10兆円っていうさ 絶対今では回収できないさ だってチャットGPTだって 課金するって言ったって 50ドルとか200ドルとかそこそこじゃん 絶対に回収できるような金額じゃないじゃん 全世界の人たちが何十万円って 年間払うぐらいだったら なんとかいけるかもしれないけどさ 何十兆円って投じてるわけでしょ それもさやっぱり選択と集中でやってるわけじゃん 後の世でさ大回収できるように 黙論でやってるわけでしょ 黙論でやったかどうかわからないけど 日本はそういう風になったみたいだよね だからトヨタ自動車に関して言うと ある意味追い風だったんだよね 後にその戦争が終わったっていうことに関してね これがさトヨタ自動車がさ この特許を売って その資金を元でにさ やるっていう選択をしなかったら ちょっと遅れてたと思うんだよ そしたらトヨタ自動車も 今みたいに大きくなかっただろうね なんかそういうタイミングとかも大事だもんね 創業が1937年だから 戦争の数年前 まあいろいろ偶然も重なってね 巨大な企業に 転身していったという話ですが 世界への影響を考えるとさ ただのメーカーじゃないじゃんこの規模って 雇用を生むしさ トヨタっていう街も含めてさ 世界中で都市を作ってるわけだしさ 物流も変えてさ 環境政策にも影響するわけでしょ だから例えばアメリカの南部とかさ 東南アジアとかインドではさ トヨタの工場イコール 地域経済の中心になっとるらしいよ トヨタがあるで もう本当にね その街が回るっていう じゃあ世界各国に トヨタっていう街の名前また変わるんじゃないこれ いろんな街トヨタ ニュートヨタ ニューヨークみたいにニュートヨタとか ニューデリーみたいな感じで あるんかな やりそうじゃん いや昔さ 1999年に 僕がまだ学生の頃 エルサルバドルという中英の国 に行ったのね 僕の行ってたアメリカの学校の先生が 高校の先生なんだけど マーティルサキングジュニア キングオボクシーが 黒人の人権運動をしていた頃 周りが黒人ばっかりの中で 白人で活動家として参加していたような そういう 革命運動に参加するような人が校長先生だったわけ うちの学校 1999年にエルサルバドルっていうところが 日本でいうと明治市みたいな形で 国が変わるぞ 行くぞって国際監視団の一人として行ったんだわ エルサルバドルに行ったら 国際監視団の倉橋岳ですと 日本からやってきましたみたいなこと言うと めっちゃ拍手もらって 来てくれたみたいな レアだし遠くからだからそう言われたんかなと思ったけど 後から知ったのは めちゃくちゃ感謝されとって 理由が 至る所にあるゴミ収集車は トヨタの自動車で 日本からの寄付だったらしいわけ それまではゴミってあんまり回収されずに ぐちゃぐちゃだったのに 日本からトヨタのゴミ収集車が来て それでめっちゃ街がきれいになったぜ ありがとう日本人みたいな感じで言われたんだよ みたいにトヨタってただのものじゃなくて 結構国々にとって ある種感謝とか憧れとか そういう対象だっていうのが初めてわかったよね なるほどね 印象もいいわな だからさっき言ったみたいにさ 雇用を生んだり都市を作ったり物流を変えたり 環境政策に影響したりするだけではなくてさ それらは地域経済の中心ってことだけどさ それよりももっと日本人に対する リスペクトの増幅装置みたいな そういうのがトヨタっていうロゴだよね それを感じたのを思い出した そのうち国旗になるわなどっかで トヨタ国 立憲しますか立国しますか ちなみにトヨタ産業技術記念館に行くと 赤レンガの建築が見られるのね これは保存された建築で いわゆる産業遺産って言われておって 普通は壊してなくなるんだけど 壊さずに今も使って直し続けてるのね でもこれってトヨタの製品の思想と同じでさ トヨタの自動車ってコア券っていうのが 一番評価が高いわけさ 全然コア券食ってずっと使えるわっていう 使って直し続けるっていう この建物だけ見ても結構トヨタっぽいな っていう感じはするわけ 今度行った時に見てみたって 赤レンガあるやんって思って これ元々トヨタにあった そこの工場を移築したものだね 本当に元々使っとった建物だわ ってな感じで その中に入ってみると 自動車館っていうのがあって 完成車もそうだけど 途中工程を見ることができるのね これはもう理由は明確にされておって 品質っていうものが工程で決まるよ プロセスで決まるよっていう トヨタ生産方式の革新が現れてるわけさ トヨタ方式って聞いたことある? トヨタ生産方式、トヨタ方式 額から聞いたことあるのかな なぜを誤解繰り返そうみたいなの聞いたことある? これさ、一個有名なのは改善っていうのがあるんだよ なんか聞いたことある 何それ? これは 例えば津波って 全世界共通で津波って言われるの知ってる? みたいに改善っていう言葉は そのまま改善って使われるぐらいなの 要はPDCAサイクルを回すっていうことなんだけど トヨタを象徴するやり方だから 改善っていうのはそのまま使われるわけ なるほど そういったものが展示として見られるってところね トヨタ産業技術記念館はね ここでさ、ちょっと聞きたいんだけど 俺聞いてる人たちにもちょっと問いたいことだけど 2005年愛知万博行きましたか?っていうところね もう2005年かね 21年前だわ はあ そんな前か 遠くに来てしまったもん どうしたんおじいちゃんみたいな言い方して急に そんな前かと思ってさ そんな前だね 言っとりゃせんがね いや僕もアメリカおったで行けせんかったんだわ ああ言っとったな そう、まあね ここでトヨタはさ 普通万博っていうと未来予測をしたものを作るんだけど 未来予測をせずに未来体験を作ったんだわね 要はロボットの楽団とかさ 次世代の乗り物とかさ 情報連携システムとか 作って実際に万博を社会実験の場に変えちゃったんだって ここで登場したのが未来型パーソナルモビリティってやつなの これiユニットって聞いたことあるかな トヨタiユニット 知らんな 検索してみて 多分ねどっか知らんでね見たことがあると思う トヨタiユニット カタカナでも出てくると思う なんかテレビで見たことある これ何実際に走るのこれ 走る これがまさにトヨタの思想の塊なんだわ そうなの 何思想って これちょっと説明するけど後で まずサイズとか構造の話すると 全長が1.1メートルから1.8メートル 結構ちっちゃいんだわね 一人乗りで四輪の独立駆動 超小回り設計 都市に都市で使う専用の設計なんだよね なんかもうおもちゃみたいだね ちょっとかっこいいゴーカートみたい 乗るっていうんじゃなくて着るっていう感じなんだよね 纏うっていう感じ 車って感じじゃないね これも低速モードと高速モードっていうのがあって 低速モードは立ち上がった状態 縦向きなんだわ 立ち姿勢で乗って歩行者と同じ目線で動くわけ 歩いてるみたいな感じ 高速モードは寝そべった形で 速くて安定走行 これってさ今でもまだほぼ存在しとらんのだわ この2つを兼ね備えたものって これって何?今あるの? これ自体は出回ってないね トヨタ産業技術記念館にはもちろんあるけどね ハンドルがないんだわこれ ペダルもなくて ジョイスティックで操作するんだよ SFっぽいじゃん 完全電子制御 まさに今じゃない? 求められてるの テスラとかは出してきそうじゃん まさに今なのに出さない やる気なくなったのかね トヨタはハイブリッドとか EVの会社じゃないんだわ 現代EVの原型って言われてるんだけど EVの会社じゃないから こっちの形のものは 推し進めるのだろうなと思ってるけどね この時の展示用ですか? そうだね その頃は電気自動車とかに 持って行きたかったんじゃない? 先継性が異常にあったのは IT連携だったわけよ 当時まだスマホなんてないよね だから自動車同士が通信し合うっていうものが この後の世の中で当たり前のことだから 情報を常に交換し合いながら 車同士が通信するっていうのとか あとは危険情報とかも共有したり 交差点も制御して渡ったり あとは自動運転だよね だから今自動車運転の思想って 当たり前のように今言ったものだけど 20年前にそれが叶えられていたっていうことだよね 技術的には当時は他の会社もできたと思うけど 万博っていうところで 実際にそれを社会実験の場として 使ったっていうのがすごいよね これ乗れたの?現地で? 乗れたんだよ 運転できたかどうかわからんけど 運転できるかわからんけど 設計の責任者はさっきケニーさんって言ってたけど 加藤義明さんっていう人で トヨタで責任者としてこれを作ったんだけど 人の能力を拡張する装置 身体の延長線上にあるっていうことで 車じゃなくて身体拡張ツールっていうのを 言っとった これもAIの正しい捉え方と一緒じゃない? AIってツールとして使うっていう印象があるけど どっちかっていうと僕らの脳の拡張じゃん だから捉え方がやっぱりいいなっていう 技術に対する捉え方のセンスが 当時のトヨタとは違うなって感じはする 今のトヨタはダメかね? いやーまた違うんじゃないかな 社長一緒? 社長も違うよ 当時は良かったけど今はアカンって話? そういうことじゃない 超小型EVとかパーソナルモビリティとか いっぱい出てるけど Iユニットの子孫なんだって トヨタからいろいろ出してるけど トヨタのモビリティ企業家っていうらしいんだけど それはもうここから始まってるんだって だからトヨタは最近車とかロボットとか 都市設計とか物流とかマーズとか全部やってるの知ってる? 知らん 例えばウーブンシティって聞いたことあるかな? あのー五転場にあるやつ? 五転場だったっけ? 実験都市だよね 街全体が実験都市で 自動運転の物流で そんなの稼働してるの? 稼働してるらしいけどどこまでどのレベルでやってるんだろうね めっちゃ行ってみたいんだよねここ なんか場所何回も見たことあるけど 中は知らん 近く通ったの? その近くはしょっちゅう行ってたけど 何にも動いてない 誰も住んどらんでしょ? 一部だって社員住んどるでしょ? 住んどるの? 言っとるだけかなと思って ちゃんと動いてるんだ 人住んどるらしいよ 結構ワクワクするんだよな てな感じで 今日の後半のまとめでいくとさ トヨタの強さっていうものが見えてきたと思うんだけど それは巨大な企業であるけども 規模ではなくて 技術の単体ではなくて 結構思想の一貫性があるかなっていうところ 折物の糸から始まって 繊維 車、ロボット、都市 ウーブンシティまでずっとさ 人を助けてさ 技術でもって色んな人たちを助けていくみたいな トヨタの あれは何て言うんだ? 思想をさ 五群とか六群みたいにして 掲げるもの 社税みたいな ずっと繋がってるんだよね 扱うものは結構変わってても 2010何年かでさ トヨタ自動車ってさ 車屋さん辞める宣言やったじゃん 今後技術を活用して 車を作るっていう会社ではなくて 車を活用してサービスを提供するっていう 風に宣言したんだよね だからこれからどんどんどんどん車を作っていく会社ではなくて 車回り、モビリティ回りで トヨタ自動車っていう会社は 社会にインパクトを与えたいし その他ロボットとか都市を作るとか そういったモビリティにまつわる サービスを展開していくっていう宣言をしたわけよ 結構その宣言通りには来ているよね なるほどね 車屋さん辞めてたんだ もう辞めてるよね もう辞めて10年くらい経つんじゃないかな 例えばさ この話もしたかな 世界の車で実際に稼働してるのって 10%なんだよね 90%は停止してるか 駐車してるんだよ だから全てが 例えば制御されていたら 車っていうのは1割しかいらないわけ はいはいなるほど じゃあその9割は使われてないわけよ そしたらその9割に対する 駐車料金も払われてるわけだし いろいろなコストが払われてるわけよね スペースも含めて 全て制御できたらっていうことを考えると やっぱりどんどん多くの車を売っていくっていうのは 間違った方向性だよね より魅力的な車を作ってっていうよりも 例えば車の中での体験を サービスとして提供するとかね 自動運転だったら それまでA地点からB地点に行くまでの時間を どう過ごさせるかとかさ そういう発想にいち早くなったのが トヨタでもある 車を運転する楽しみみたいな そっちの方向性は全捨てかね さすがだねカメリ トヨタの社長もF1乗ってんじゃん エンジンにこだわってさ 今乗って移動手段 っていう捉え方しかしてないじゃん そっちにカジキ行ったの? 両極あるんだトヨタって ガズレーシングだったかな レーシングチームを持っていて 車らしい車 エンジンブーントルクボーン そうそうそう そういうものも絶対に 捨て切ってはいけないっていうものがあって トヨタはちょっと 時代錯誤なんじゃないかっていうくらい 旧時代的な車も作り続けてるわけ 技術もお金も通じてね その反対側の 未来で必要であろう モビリティの社会的な活動もしている っていうね なんでそっちの 車の方捨てないの 無駄と見えそうなレーシングカー みたいな それはトヨタ 秋代会長に聞いてもらわないとね 聞いてよ なんか語ってないの? 語ってるの見たことあるな 一郎との対談の見たことあるな 重要なのかね それはね自分を知るっていう意味で 大事だって言ってたよ 例えばさ エンジンとかさ コンピューター制御がされてないものはさ 毎回乗り心地が違うんだって その乗り心地というか パフォーマンスによって それに合わせて運転しなきゃいけないわけよ 鈴木一郎との対談で 分かりますと 僕もカレーを毎日食べるのはそれが理由ですよと 要は自分自身が 同じものを食べて 同じ生活のリズムを保っていないと 自分のパフォーマンスが 今日は高いのか低いのか分からないと はいはいはいなるほどね コーヒーと一緒だな アキオ社長もそうだけど バイオリズム的なものが 自分とリンクして分かるのは 完璧に制御されたものっていうよりも バイオリズムがアップダウンするものに アジャストしていくってことで 人は最高のパフォーマンスが出せるんじゃないか だからある種 本能的なものを呼び起こすだとか そういうものではやっぱりこう 全てコンピューターに制御されたものでは いけないっていう考え方なんじゃないかなと思うけど どうだろう アナログチックな車も作り続けると なるほどね そんなこんなで いろいろそういった原点が トヨタ産業技術研究所にはありますよ だから名古屋の100年分の ログ化された思想が ここに眠ってますよ という話です 今日はこんなところですが いかがでしたか 今日は交渉な講義なので 突っ込む余地がございません さあではここで 名古屋言葉クイズといきたいと思います 前回はですね そうましいという言葉をカメリンが出してくれました 難しかった 意味の発表答えの発表お願いします 発表します 元気なのはええがそうましいやっちゃら 今りゃーじな話ししとるで ちょっと黙っといてまえんきゃ 分かった やかましい うるさい口やかましいという意味の名古屋弁で 想像しい そうましいのそうは想像しいのそうか そういうことじゃね ここから意味は分かったような気になる 関西や関東にはない 愛知岐阜静岡長野の各県で使ってるらしいで そうか そうましいことしとるがまあ上がってくれんさい なに 上がってくれんさいって 家の中やかましいけど うちに上がってってそういうことかね 使ってちょうだや ちょうだやませ それでは今回の言葉クイズは ぶちゃける ぶちゃけるね よれどうぞ 怒って物をぶちゃける はいはい バケツの水をぶちゃける こんなあたりでどうでしょうか お便りコーナー ちょっと届いておりますよ 本当ですかぜひ発表お願いします 一言で名古屋といっても広いので ここの生活レベルまで掘り下げると 地区ごとにかなり違う話になって 一概に名古屋ではみたいな話には なかなかならんわね 聞くだけでも汚くて下品な川村みたいな 名古屋弁もあれば おっとりした綺麗な名古屋弁もある おおむねお城起点として 南に行くほど汚くなる印象があります 確かにそうですね はいはいはいはい 素敵なお便りありがとうございます 南に行けば行くほどお殿様から遠ざかって 上級武士下級武士とあとは寺町 そして庶民という風になっていくので だんだんとそういった 上品な言葉から離れていくというのは 正しいかもしれませんね 他にはありますか ないです今のは父からです 出ましたありがとうございます お父さんいつもありがとうございます 確かに聞くごとで全然違うので おっしゃる通りかなと思います ありがとうございますと教えていただいて いつも勉強になっています 決めゼルフのコーナー 今日のあれお願いします 行け 豊田産業技術記念館へ 記念館へ 行け 世界の豊田へ ということですかね 世界に豊田シティってとこありそうやで あるんかね ということでお願いします ありがとうございます ありがとうございました この番組は名古屋のグルメ歴史文化 お店観光などに関する 名古屋のお得情報 とっても楽しい情報を業産目安集してくれよ ぜひフォローしたってちょ あとお目屋さんの聞いとるポッドキャストアプリで 星5つの評価頼むでつけたってちょ 頼んます おるでしょう 旅行が好きだっていう人もござらせるでしょう この番組のことその人たちに教えたってちょ であますでよ ほうだな なんといってもこの番組は100年続くでよ それじゃあよ またお目屋 ごめんします ごめん