# 初めのあいさつ おはようございます。カジシャ研究科の三木智有です。 ただいまラジオ、聞くだけでただいまと帰りたくなる家庭になるラジオコンセプトにカジシャなどについてお話ししています。 さあ今日はですね、我が家のカジ分担の、今のね、我が家のちょうどいい分担の割合、どんなもんかなというふうに思って、 それがですね、大体8対2から多くて7対3ぐらいでいいかなというようなことを思っているので、そんなことについてお話ししていきたいと思います。 なんかね、カジ分担の割合、分担の比率ってね、そんな簡単にというか、ぴったり割り出すことはできないんですけど、 大体どのぐらいの分担割合がいいんだろうなというふうに思っている人たちの参考になればいいなというふうに思います。 ぜひ最後までお付き合いください。 # わが家は家事分担8:2くらいでいいかな はい、ということで我が家の家事分担の比率8対2ぐらいでいいかなという話なんですけれども 実際ですね、我が家今8対2か7対3ぐらいな割合かなというふうに思っています。 この家事の分担の割合というか、家事をどっちがどれだけやっているかを測るときに 割と大事になってくるのが時間軸を揃えて考えようということが結構大事になっています。 毎日やっている家事と、週数回ぐらいやっている家事と、月1回とかという家事と、年数回みたいな家事があって それぞれが毎日やっている家事と、月1回やっている家事を1対1で考えることってやっぱりできない。 毎日ご飯を作っているということと、月1回エアコンのフィルターを掃除してますというのは同じ1ではないわけですよね。 どっちが偉いとかどっちが偉くないとかがあるかというとそういうわけでもないので、 だいたい時間の軸を揃えて話してみないと、どっちがどのぐらいやっているかというのはわからない。 どっちがどれだけやっているかがそんなに大事だとも思わないんですけど、 今日言いたいのは何対何がベストだよとか、うちは何対何だよとかということよりは 僕が主体で家事を回すという形で、今のところいいかなというふうに思っているという話になります。 なのでここが8だろうと7だろうと、別に数字はあまり関係ないかなというところなんですが、 この家事の主体を誰が回すかというところで、腹をくくれるというか覚悟を持てるとだいぶ楽になるんじゃないかなというのを思っています。 やっぱり家事を相手とシェアしようと思った時に、中途半端に自分がやってほしいところをやってほしいみたいなことだったりとか、 ここをやってほしいみたいな、あとは自分のやり方みたいなものを踏まえた上でやってほしいとか、 自分のやり方で相手にもやってほしいというふうに思うことって結構あると思うんですよね。 やってくれたこともあるんだけど、やり方が違うなとか、そういうことじゃないなとか、気が利かないなとか、雑だなとか、 下手に手を出されるよりは自分でやった方が早いなとか、いろいろ思うことになってしまうと思うんですけれども、 相手のスキルが悪いという多席思考になっちゃうと解決が難しいんですよね。 相手を変えようというのはすごく難しいわけです。 なので、相手がこれをやらないからとか、相手がこれができないからとかというふうに捉えるよりも、 自分の中でどういうふうに相手とパートナーシップを組んでいこうかとか、 どうやってシェアをしていこうかというふうに考えていった方が早いと。 解決、自分が楽になるためのステップとしては早いよねというふうに思っています。 自分が家事の中心を担うでいいじゃんというふうに思っているのはなぜかというと、 特にこの6年間くらい、妻のキャリアが新しくチェンジするということで、 かなり仕事が忙しかったんですね、妻の。 娘も小学校の6年間ということがあって、 結構、家の中のこととか、娘とのプライベートの時間とかというのは、 僕を中心に家庭の中を回していました。 そういうふうな時期がわりと長く続いていったので、 家の中がわりと僕仕様になっているというか、 ここはこうしたいとか、こうやりたいとか、こういうふうにしまってほしいとか、 そういうルールというのはちょっとずつできてくるわけですよね。 そうなってきた時に、娘も小学校を卒業するし、妻のキャリアも6年間やったので、 そろそろ新しくお互いがシェアできる形を作っていこうと思った時に、 今のやり方を崩してまで何かやってほしいことってあったかなと思った時に、 そんなにないんですよね。 うちは、やらない家事というのをこの6年間で結構増やしてきたので、 やらなくなっていったので、今だいぶ楽なんですよね、毎日回すのが。 できなくて、ああ、参ったな、みたいなこともあるんですけど、 となった時に、今から分担の割合が8人だったとして、それを6人4人くらいにした方がいいかなと思うと、 それもちょっとめんどくさい。めんどくさいって言っちゃったらあれなんだけど、 そこまでするほど大変でもないし、毎日が回ってないんだと。 忙しくて家事も終わらないし、育児も大変で、仕事もとかっていう状況であれば、 そこをしっかりやっていった方がいいと思うんですけど、 うちはその時期が一旦終わったので、わりとのんびり自分のペースで家事もできるし、 子供との時間というのも作れるし、仕事ものんびりできるなという風になると、 自分の好きなように家事をやりたいっていうのが、今、わりと大きいんですよね。 なので、いろんな時期があって、やっぱりなるべく同じぐらい家事をやりたいと思って、 そういう風にやってた時期も当然あるし、特に娘がちっちゃい時とかっていうのは大変だったので、 家事とか育児とかは一緒にやっていく、同じようにできるようにやっていくみたいな時期は結構長く続いたし、 でも、いろいろと何週間回って、今は僕が中心で回していくのでもいいかな、 そういう方がお互い楽だし、僕もやりたいようにできるし、細かいことでやり方が違うなみたいなことで、 いちいちフィードバックしたりとかしなくてもいいなと。 なので、最低限ある程度やってくれることだけやってくれればいいな、みたいな風な気持ちに今なっています。 ここに至るまでに、家族の様子が慣れていったからそうなったということじゃなくて、 ここに至るまでに、妻もそうだし娘にもそうなんですけど、言い続けていたというか、 これだけはとにかく守ろうという風に言い続けていたこと、我が家のルールみたいなものがあって、 それが何かというと、家事のマイナスを作らないということなんですよね。 結局、家事が何で大変なのかというと、家族が生み出していったマイナス、 散らかしたとか汚したとか、何かやっちゃったみたいなことですよね。 世話をするというのもいろいろありますけど、 こういう風に家族が生み出したマイナス、自分が生み出したものじゃなくて、 家族が汚した、散らかした、片付けていない、みたいなものまで、 こっちが片付けなきゃいけないとか、汚れたものをきれいにしなくちゃいけないとか、 家族が生み出したマイナスをこっちがゼロに戻していく作業が増えれば増えるほど、 家事はしんどくなるし、めんどくさくなるし、イライラもするんですよね。 なので、我が家ではとにかくマイナスを増やしてくれるなということは、 断ることに、そういう言い方はしていないですけど、言ってきました。 自分で出したものはちゃんと自分で片付けてくださいとか、 自分でこぼしたんだったら自分でちゃんと拭きましょうだったりとかね。 主には汚したとか散らかしたとか片付けなさいとかということなんですけど、 こういうふうに、あとは例えば旅行とかキャンプに行った後の片付けとかありますよね。 こういうのも子どもに関しても親は基本的に手を出さないんですね。 娘が自分で片付けると。 洗濯物とかは親がやってあげたりっていうのはあるにせよ、 そういうふうに帰ってきたらすぐ自分で自分のものは片付けましょうねっていうのを、 我が家のルールというか、モラルのようにしてきてしまっているというところがあります。 # わが家は家事分担8:2くらいでいいかな マイナスを生み出さないということをそれぞれに言い続けてきてます。そこはやっぱり徹底していると。もちろんそれでも部屋を散らかすし、片付けてないこともたくさんあるし、 そんなに完璧になんて全然程遠いのは程遠いんですけど、それでもやっぱり僕が家族のためのこのマイナスを減らす作業みたいなのっていうのは ほとんどない、ゼロじゃないけどそんな気になるほどでもないんですよね。一緒に生活していればこのぐらいはあるかっていうぐらいは許容範囲内っていう感じです。 なので、我が家の家事の総量としてやらなくてはいけないことが8人ぐらいであったとしても気にならない。その8の分量が割と少ないっていうところがありますよね。 これマイナスが増えれば増えるほどやることもめちゃくちゃ増えていくし、大変だし、しんどいし、めんどくさいということになるんですけど、自分のことは自分でやってくださいと。 例えば、基本的には親は子供の分を片付けてはあげないし、妻が汚したり散らかしたりしたものを僕が片付けてあげるなんていうことも基本的にはないんですね。 ないと。ないんだけど、そのまんまでいいかというとそのまんまでいいわけじゃなくて、ちゃんと片付けなさいねということは2人にも言うし、僕自身もやっぱりそこは自分で ちゃんと片付けるようにしているとか、汚したり散らかしたりしたものは綺麗にするとかっていうふうにしていたりとかします。 なのでこうやって一人一人が最低限ですね。完璧じゃなくてもいいので最低限自分のものは自分でどうにかできるようになると 家事が全体的に見てすごく楽になるというところがあるので、毎日の家事、さっきの時間軸で言うと日々の家事っていうのがもうそんなにないんですよね。 なので、ここで無理にシェアしてやり方が違うなとか、こうやって欲しいなとか、ここのところはこういうふうに掃除して欲しいなとか、こう片付けて欲しいなとか みたいなことをいちいちお互いで調整し合うよりは、もう大枠のところは僕がやっちゃって、手放すところ、妻のやり方でやってもらえたら助かるなみたいなところとか、 妻が自分でやりたいなと思うところに関しては妻にやってもらうというような感じで、今のところいいかなというふうに思っていたりとかします。 ここの分担の割合って、当然時期によって変わるし、家族のみんなの様子によって変わるし、家族構成によってもお子さんが3人も4人もいらっしゃるみたいなお家だったら、 まあそんなこと言ってらんないとかっていうのもあるだろうし、なので何が正解というのは全然なくて、我が家においても別に今のやり方が完全に正解とかということでもないと思うんですよね。 ただ今の時期に関して言えばそのぐらいでいいかなと。前は全然そうじゃなかったし、今後はまた変わっていくかもしれないし、ただ今現時点ではそのぐらいがちょうどいいバランスかなというふうに思っています。 なのでここらへんの家事のやり方とかシェアの仕方みたいなところって、やっぱり都度都度変わっていくと思うんですよね。 その時々のベターなものを見つけられれば十分かなというような気もするので、なんかね、こうじゃなきゃダメとか、こうあるべきとか、絶対こうしてほしいとかっていうふうに思い込むよりも、 その都度その都度こんなもんかなというところを見つけていけるようになると、だいぶ家事のシェアというのも楽になっていくんじゃないのかなというふうに思っています。 # 頂いたコメントへのお返し 今日はコメントをいただいているので、この場でお返事させていただこうかなと思います。 コメントありがとうございます。 萩原英生さんですね。ありがとうございます。 こちらですね。 カジシェアするならOSで変えないとダメだよという放送へのコメントですね。 お話聞いててギクッとしました。 めちゃめちゃ僕主体でカジの流れを組んでました。 手伝ってもらってうまくいく場合もあるんですけど、 まさに昨日なんですが、キッチンに並ばれて料理が出せない状態になり、 娘からお腹が空いたとなり詰んだ感がありました。 余白もなければ入り込みは落ちないですし、 もしかしたらシェアしたい相手もそう感じているのかもしれないなと思いました。 ということでありがとうございます。 そうですね。ここの放送の中ではカジをシェアするときに、 OSを入れ替える必要があるよという話をしました。 さっき、今日の放送の中では僕主要になっているから、 その部分は僕主要でいくんだという話をしたんですけど、 カジを家族みんなでやっていきたいと、 もっとシェアする割合を増やしていきたいと、 みんながそれぞれ自分で動けるようになっていきたいと思ったときには、 基本的な考え方を家族OSに変えていかないとダメだよねと。 自分仕様になりすぎていると、他の人は手を出しにくいし、やりにくいし、 やっても違うとか迷惑かけちゃうんじゃないか、 邪魔になっちゃうんじゃないかと思って、 あえて手を出さないというパパさんの声もよく聞くので、 ってなったときに、もっとシェアをやっていきたいなと、 家族にも自発的に自主的に動いてほしいなと思うのであれば、 やっぱりそこの部分を家族仕様にしていかなくちゃいけないよねと。 自分だけが分かるものじゃなくて、 家族みんなが分かる状況状態を作っていかなくちゃいけないよねと、 いうような話をした放送だったんですね。 なので、たぶんこのA生さんに関しては、 自分仕様と僕仕様になっているというところがあって、 それを家族仕様にもっとOSを変えていくという必要があるのかもしれないですね。 コメントでくれているように、 シェアした相手もそう感じて入れないのかもと思いました、 というふうにコメントをくださっているんですけど、 そうなんですよね。自分仕様になりすぎていると、 相手が入っていけない、入り込めないというところが結構あったりします。 僕も今日の放送の中で、ある程度自分仕様になってきているから、 そのままでいいかなという話をしたんですけど、 自分仕様になっているのが良いとか悪いとかという話じゃないんですよね。 自分仕様になっているのであれば、 同じように参入してもらうというのは結構ハードルが高いよということを知った上で、 自分仕様にしていくというのも超アリだとは思います。 インスタとかでもそうですけど、家事をすごく素敵にやっている人たちの投稿ってあるじゃないですか。 ああいう場合って、全員ではないと思うんです。 夫婦でやられている方もいると思うんですが、 結構自分仕様になっているんじゃないかなというふうに思ったりします。 例えばママさんとかで素敵なお料理を作られていたりとか、 こだわりの家事をやられたりとかしている場合って、 多分パートナーがそこに手を出すといろんなものが崩れていっちゃうから、 あんまり手を出してくれなくても大丈夫ですという状態を作っているんじゃないかなと思うんですよね。 なのでそういうふうにこだわりが強い場合は、 自分仕様にしちゃって、シェアできる部分というものをピンポイントに絞っていって、 じゃあここだけやってもらえればいいやと、 ここだけこういうふうにやってもらえればいいやみたいなやり方も全然ありだと思います。 そうじゃなくて、みんながある程度主体的に動いてくれないと困るぜということであれば、 お互いが動きやすい環境というのを作っていかなくちゃいけないかもしれないですよね。 はい。そしてもう一方いらっしゃいます。 サンコーさんですね。コメントありがとうございます。 家事を家族で一緒にやるだけという話なんだけど、 なんでそれがこんなにめちゃくちゃ嫌いするんだろうのところで笑ってしまいました。 笑ったということはものすごく自分が思い当たって身に染みているんだなと思いました。 一人の流れじゃなく家族の流れという話に納得しました。 今ちょうど動く部分的にパラレル家事家族でできている部分があって、 そこたちにだいぶスレスが減りました。 それがもっと広い範囲になるとだいぶ楽だろうなと思いましたということでありがとうございます。 サンコーさんも同じ放送への、 家事をシェアするならOSでいかなきゃダメだよという放送にコメントをくださいました。 そうなんですよね。家事をおねっ家族で一緒にやるだけという話なんだけど、 まあそれだけのことでめちゃくちゃイライラするよねみんなというところですね。 これはもう本当にそうで、おそらくサンコーさんも思い当たったというところなのかなというふうに思いますね。 ここでおっしゃってくれているパラレル家事が家族でできている部分があってというふうにおっしゃってくださっているんですけれども、 パラレル家事というのが僕がおすすめしている家族で家事シェアするときの基本のやり方というものになります。 これは家族で一緒にやろうねということなんですけど、 まるまるしていないほうがまるまるするというルールで家事を一緒にやるというのがパラレル家事になります。 なのでよく言うのはご飯を作っていないほうがその後お風呂入るんだったらお風呂の準備をするとか、 そういう感じでまるまるしていないほうがまるまるするという感じでやると公平感があって一緒に家事ができていいですよということを言っているんですが、 それが部分的にできているところがあるということです。 ストレスもそこの部分はかなり減っているということなのですごく嬉しいなと思います。 確かにそういうふうにある程度自分たちの流れとかパターンみたいなものができてくるとだいぶ楽になっていくというふうにも思いますので、 ぜひこのパラレル家事の流れをさらに拡大してもらえたらいいんじゃないかなというふうに思います。 ということで今日はコメントにもお二つ返事をしていきました。またコメントいただけたら放送の中とか何かでお返事していきたいと思いますので、 ぜひぜひまた皆様のコメントもお待ちしております。 ということで最後までお付き合いいただきありがとうございました。 今日は家事の分担の割合の話というところをいろいろしてきたんですけれども、 分担の割合ややり方なんていうのは人それぞれありますから、自分たちなりのベストベターというのを探してもらえたらいいなというふうに思います。 ということでチャンネルの高評価フォローもどしどしお待ちしております。そしてコメントもぜひお願いいたします。 では今日も一日良い日にしていってください。ではまた。