# タイトルコール 始まりました。ファンキャン体育レーディオパーソナリティのライザです。 このチャンネルでは楽しいとできるようなサイクルを回す体育授業作りのヒントや考え方を毎日お届けしております。 この放送は日本の体育授業を一歩前に進める一両になればと思ってお届けしています。 今日はですね、というか今日もですけれども、ゲストをお呼びして対談しました。 ゲストに来ていただいたのは、できる場の中っちさんです。 ここからですね、中っちさんとのとにかく熱くて濃いトークがありますので、聞いてくださる方は心して聞いてください。 それでは本編どうぞ。 # デキルバなかっちさんとの対談 はい、ということでですね、今日のゲストはデキルバの中地さんに来ていただいています。中地さんよろしくお願いします。 よろしくお願いします。初めまして、デキルバの中地です。元教員でね、大阪市で小学校教員してたんですが、放課後でサービス転職してから、やっぱちょっと不登校とか 20歳以外の子どもたち、そして保護者さんたちをサポートするためにサービスを立ち上げなきゃと思って、デキルバを作ったものです。どうもよろしくお願いします。 よろしくお願いします。リアルでね、何度かお会いしてるんですよ。その時はまだ多分、公立小学校の先生だったと思うんですよ。 はい。 で、あれですよね、何回かオンラインでもやり取りして、転職して、で、デキルバ。デキルバになって1回くらい多分対談したかなと思うんですけど。 はいはいはい。 もう大成功されてるようで。 いやいや、でも必死ですよ。 いや、分かります。個人事業主にね、僕の友達のくず原翔太くんとかなってますので。 ね。 はい。みんな頑張ってますね。大変ですね、ほんと一人で生きてくって。 個人事業主ね、大変ですね。頑張ってますよ。 いや、ほんとに。やっぱり共通して成功してる人たちって、ガチでちゃんとね、変態チックにやり抜ける人たちだなっていう共通点は僕は持ってますので。 はい。 平仲さんとかもそうだと思うんですけど。 そうですね、間違いないです。そこは間違いないですね。取ってつけたいい感じのビジネス、なんだろう、手法みたいな。 うん。 今なんてね、AIがあるから、いろいろ聞いたらめっちゃいいこと言ってくれるんですよ。しょうもないマーケターとかコンサルとか、遥かに有益なことをAIがほぼ全て言ってくれます。 うんうん。だから正直あれですよね、コンサルとか結構今厳しくなってますよね。 面白い話がですね、昨年の廃業ランキング1位がコンサルだったんですよ。 あ、まじっすか。 面白いですね。 確かに。でもその同じような文脈で、もちろんね、ちゃんとしてる方もいるけど、やっぱりそのコンサルっていうかコーチングとかもちょっとね、怪しさマスクじゃないですか。 そうそう。 でもAIと壁打ち僕もやりますけど、めちゃ優秀ですよね。 めちゃくちゃ優秀ですね。本当すごいです。うちもかなり助けになってもらってます。 いや本当にいいです。じゃあ今日はですね、僕今結構発信多めで、ファンキャン体育ってことで楽しいとできるのサイクルを回す体育授業っていうのを発信してるんですけど、 僕もですね、できればって結構デコボコのあるお子さんですかね。発達的にちょっと困り事があるお子さんを相手にしてると思うんですけど、 僕自身も公立小学校とか、今もそうですけど、やっぱりそういう特性の強いお子さんとかっていうのは今までも担任してきたことがあるんですよ。 ただ、いろいろ困り事はあるにしろ、結構そういうファンとキャンのサイクルを回す体育授業をやってると、その子たちも結構体育に対してすごい好意的というか、虚偽反応を示すことって結構少なくて、 もしかしたら僕のやってる体育授業ってそういうようなお子さんたちにも有効なんじゃないかっていうことを僕は勝手に仮説を立ててるんですけど、 中値さんはそこら辺専門性があるのでお聞きできると、僕自身多分今後もそういうお子さんを担任することがあるとは思うんですけど、 そういう子たちにも体育の楽しさを伝えられるなって思って今日はちょっといろいろ聞きたいです。 ぜひです。ど真ん中ですよ。 僕も教員時代に、学級担任でもそうだし支援学級の担任の時にも、体育ってかなり大きな壁だったんですよね。 ツイッターでもすごいたくさんネガティブな意見が出てきて、すごい嫌いとか苦手嫌だっていう子たち多くて、 そこをいかに楽しくできるかどうかっていうのは、体育の授業内だけじゃなくて、他の教科とか学習にも全部つながってきて、 僕の個人的な考えとして、よく学校の勉強の中で何が一番色んなものに基礎として大事ですかって、国語ってよく言われるじゃないですか。 言われますね、確かに。 読解が何か、日本語を読み書きできないと全てわからないよって感じなんですけど、僕そっちは認知機能の話なんですよ、それってやっぱ。 脳の話で、ですけど、僕は学習の全ての土台は体育だと思ってます。 すごい、そこまで。 結局、支援を深掘って深掘って細かく分解して、スモールステップで分解していった時に、絶対体育に行き着きます。 なんかそれは、中地さんがいろいろ、多分いろんな経験とか事例とか見てきたんだかと思うんですけど、 なんかその強く思う瞬間みたいなのがあったんですか。 強く思う瞬間というか、そうですね。 シンプルに、例えば椅子に座っていられないとか、 右手で鉛筆を持ちながら反対の手でノートを押さえるとか、 こういうことができないとか、 いろんな体の動きがうまくできないからこそ落ち着かないとか、 イライラが溜まってしまうとかも含めて、 体の使い方を学んでいく。まさに体を育んでいく。 ところが、結局大事になってくるし、 効果が分かりやすい特別支援の領域とかだと、運動を取り入れてらっしゃるところがかなり多いですね。 なるほど。 でもあれですよね、中地さんと前にやり取りしたときに、 できる場に通ってらっしゃるお子さんも体育で壁があるというか、 学校ではあんまりいい往復をしないみたいな話があって、 やっぱり結構そこらへん、今の、 僕は逆に現状の体育、日本の体育授業を一歩進めたいと思って発信してるんですけど、 やっぱりアップデートできてない体育授業っていっぱいありますよね。 めっちゃありますね。 ちょっと話がそれるんですけど、つい指導案を簡略化するっていう方が炎上してたんですよ。 指導案を簡略化するって今話になってて、 指導案をかけない職業人としての教職員がどんどん育たなくなっていくよねっていう発信してらっしゃった大学院の教授の方が炎上してて、 なんかめっちゃ現役教員が、そんなこと現場で言ってる場合か、何を言ってるんだお前らみたいなことめっちゃ叩かれてて、 指導案かけなあかんやろって僕は思うんですよ。 何なら研究授業を今度やるんですけど、指導案かけます。 一番ど真ん中だと思うんですよ。僕教職の仕事でいろんな余計なものしょうもないこととかもいっぱいある中で、 やっぱり授業って一番時間が長い中で子どもたちに一番コアな部分。 みんなだって授業をやらせてください。授業に集中させろって言うじゃないですか。 おっしゃる通りですよね。余計な仕事減らせって言ってますからね。 その中で指導案って、それを支える背骨の一番根幹の部分で、指導案をかけるかけないってかなり教職員、教育者としてのスキルが明白に出るところだと思うんですけど。 僕もそれは結構わかっていて、指導案に書いてるのって、自分がどういう姿を目指してこの授業をやるか、そのための手立ては何で何で、 実際はこうだからこうやってっていう。要するに自分が子どもたちにやる。授業が教員の仕事でしょっていうときにそれをちゃんと言語化して、 さらにそれがどうだったかって検証するための授業でもあって、それをかけないかかないっていうことがどういうことかっていうのは、 あんまり皆さん重く受け止めてないのかなって思ったりもしますね。 そこって完全にロジカルの世界に、ロジカルなんだけれども、子どもの視線であったり、ひらめきであったりっていう感覚とか経験値から基づかれる、 一般的なその完全な理論だけじゃなくて、ちょっと子どもへの愛とか情熱とか教育へとか、造詞の深さみたいなところとか、 いい感じでミックスされたものが成果物として自動案として出てくるじゃないですか。 いやー、なんか今聞いてたとおり、確かにそうですね。全て統合されてますね。ロジックもファッションもね。 あと子どもたちの実態、要するにそこに対してカスタマイズしていくね。 で、それをやっぱ授業って必要だと僕は思うんですけど、体育って一番感覚でやってらっしゃいます?みたいな方が結構多くて。 あー、確かに。それはなんか多分自分が受けてきた体育授業とか。 もう一個は僕は結構、例えばスポーツ、やっぱ競技スポーツってやっぱエンタメとして短いあるじゃないですか、サッカーとかバスケとか今はね。 なんかそれを体育と勘違いしてらっしゃる方も結構いるんじゃないかなと思っていて。 めっちゃ思います。 僕自身結構ボイシーの放送で言ってるんですけど、競技スポーツと体育ってマジで違って、競技スポーツの競技オフィシャルルールってあるんですけど、あれって本当に純粋に技能を比べ合うために平等な公平なルールなんですよ。 だから、普通に体育授業でやったら技能高い子しか活躍できないっていうね、もう完全決まってるんですよ。 トップを決める、オリンピックとかプロで採用されてるルールだから。 だからそれを体育授業に取り込むっていうところは、ちょっともしね、体育の専門家が小学校の先生そんなにたくさんいるわけじゃないけど、それは知っていてほしいし、そこは変えていかなきゃいけないでしょうと思ってますね。 僕がミニバスのコーチを教員になる前やってたんですよ。6年ぐらいやってて、オフィシャルのコーチライセンスとかも持ってるんですけど、そこって本当に全然違うんですよね。 ただ小学校の低学年の子たちとかも入ってくるクラブだったので、田舎のちっちゃいね。なので体育の要素っていうのをすごくバスケのコーチングのやり方を学んだ後に、これだけでは来てくれた子たち。 じゃあ体育が運動が苦手で、ちょっと興味持ったから来たんですっていう子たちを育てられないと思ったんですよ。これは確かにたくさんの都会のどんどん子どもたちがいる。4年生5年生たちがどんどん入ってくる。そういうところのチームだったら、バスケの技術とかスポーツとしてのものを教えていくのもありだけど、うちみたいに田舎で1年生2年生で興味持って運動苦手なんですけどって来た子たちに、これではダメだと思ってめっちゃ体育を勉強したんですよ。 本当に体育の体を育てる。技術じゃないんだ。体を育てるんだみたいな。 そうですね。 めっちゃ学びになったんですけど、そこが割と今の特別支援教育みたいなことを皆さんにお伝えしたりするときの、うちが目の動かし方とか体の手を左右別で動かすよとか、力加減を抜く必要があるよとかっていうようなアイデアの発想の元になってたりします。 なるほど。 自分の体を動かしているって、自分の体をコントロールすることができないと、僕は逆に感情すらコントロールできないんじゃないかと思ってて。 分かりやすいじゃないですか、体って。感情って難しいじゃないですか。でもまずそのステップとして自分の体を自由に動かせるとか、自分の体がどうなってるかって気づくみたいなことが、僕は先に感情とか心とかそういうのがあるんじゃないかなって思いもしてるので、なんか今聞いててそれ思いました。 まったくその通りです。それに内需要感覚っていうものが、自閉症関連の研究で今ホットのテーマとして上がってるんですが、自分の体の中の感覚なんですよね。 例えば冷たいお水を飲んだときに冷たいお水が体の中に入っていってるとか、お腹が痛い、ちょっとうんちが詰まってたらお腹が重いとか、運動ってまさに体の筋肉とかいろんな感覚器官の内需要感覚っていうもの、ものすごくフィードバックを受けまくるものなんですよね。 そこが運動の拓越してきて技術とかを身につけていくときに徐々にこの内需要感覚っていうものに名前をつけたり、自分で意識をして各部位のラベリングをしたりしながら、自分の体の中とか体のことを把握していく。 まるで赤ちゃんが、「あれ?おててあるじゃんここに。」って見つけて、おててグーパーしながらおてて舐めてみたりとかする。あれのもう一段階、もう二段階上のステップをもう一回踏むみたいな。 なるほど。 それをすることによって自分の中にイライラしてるなとか、今お腹空いたなとかなんか不快だなとかということをたくさんたくさん認識できるようになっていくんですよね。 これが客観視につながってくるんですよ。 これは今聞いてて思ったんですけど、もしかしたら大人でも感情のコントロールできない人っていっぱいいるじゃないですか。 これってもしかしたら体育とか、自分の体の使い方を学んでこなかったところももしかしたら関係あるかもしれないですね。 かなり脳の部位としてもかなり密接してるんですよね。近いところでやってるので、関係ないことはないと思いますよ。 今色々聞いてたんですけど、そうなった時にやっぱり体育授業って、結局日本の体育授業の問題点っていうのは本当にやらせておけばいいんでしょうとか、 本当にボールあってドッジボールやりなさいとかじゃないけど、とけばいいんでしょうみたいなのとか、私体育専門じゃないんで全然できませんって言って投げちゃうみたいな。 でも中地さんがさっきおっしゃってたのは、やっぱりその体育授業ってすごい重要なものだっていう時に、取り組むの前にそもそもそこにネガティブなイメージが染み付いちゃってる子たちが多分いると思っていて、 その子たちにまず僕の中ではそもそもみんなちゃんと活動を保証してあげる、できるがある、やってみたいとかこれならできそうみたいなところをスタート地点にするっていうのを、 その心理的なハードル、いくらいい授業をしてももう自分には無理だって思ったらそこで終わっちゃうので、まずは一歩踏み出せるところをスタートにするっていうのを僕ファンキャン体育では絶対単元の最初にしてはいるんですね。 僕ファンキャン体育の好きなところが、ファンが先に来てるのが好きなんですよ。 ありがとうございます。 で、意図があったのかどうか、音の響きだのかどうか思ったんですけど、結構よくある考え方って、できるようになった、できたら楽しいみたいな。 で、なんかよく研究授業の考え方でも、分かる、できる、楽しみみたいな。 実はこの分かる、できるの前に、楽しそうが来ないとダメなんですよ。 分かります。僕もそこど真ん中でやってます。 楽しそう、分かりそう、できそうとか。 で、分かった、できた、実際楽しいみたいな前段階の楽しそうとかがかなり大事。 いや、そうですね。なんかそれいろいろ含めて多分やってみたいだと思うんですよね。やってみてやるっていうこのDoをどう引き出すかなんですけど、そこにはいろいろなやつがあってもいいと思っていて。 例えばですけど、僕ファンキャンっていうのは、結局は楽しんだ結果できるようになったら絶対いいよねっていう、夢中になった結果何かできるようになったって最高じゃん。 だってまたやりたくなるからって思ってはいつつも、いろんなファンがあるし、いろんなキャンがあると思っていて。 その中でも、例えばですけど、そのファンを楽しそうって引き出すときに何を引き出すかって言ったら、まずそもそもの活動が面白そうっていうファンもあるだろうし、 これは前やったことあるからできるみたいなファンもあるだろうし、できるからやるみたいな。 だからそのいろんなアプローチ、子どもたちの中の経験とか見た目とか、そういうのでまず一歩踏み出せるみたいなのはすごい考えますね。 だからすごい簡単なところからスタートをするんですけど、結構技能の高い子も一番最初ってそれでもやってくれるんですよね。 体動かすこと好きだから。だからそこら辺をスタート地点にしつつ、技能が高い子にはその高い子なりにちゃんと個別最適化されたものがあるし、 苦手な子も苦手な子の中でスタートでできることがあるから、できることって繰り返せるから、繰り返していけば人間って身についていくんですよね。 ちょっとずつでも。そこを見逃さずにフィードバックする、肯定的な。そうするとその子またやってくれる、やりたいと思ってくれるみたいな、そういうようなところで僕は授業を進めていってますね。 いやもう本当、正直もう、国語も算数も理科も社科も全部、英語も全部そうです。 ですよね。 全部それで、できるまで今大切にしてることってそこにうまくできなくて、心が閉じちゃったり拒絶反応になっちゃった子たちに、勉強っぽいもの、学校っぽいものみたいな、 ところにもっとかなり勉強学校から離れた、どっちかって言ったらゲームとか遊びとかトイガラスとかそういうのに並んでるものに近いものからやっていくことで、その間を繋いで、これならできそう、分かりそう、楽しそうから、実際やってできた、楽しかったとかを経験を元にして肯定していって、また次のステップに踏めるようにしていってみたいなことを、気長に2年とか3年とかかけてやってるみたいな。 いやー、すごい考えてることは一緒だなと思っていて、僕は時間軸的に単元とか楽器とかでやってますけど、基本的には中木さんもおっしゃる通り、ゴールというかこういう姿になってほしいみたいなところから逆算していったときに、多分それをいきなり提示しても子どもって拒絶反応しちゃうから、おっしゃったようにゲームとかそういう要素、でもそれで終わるつもりは全くないじゃないですか。 それは繋ぐために用意しているもので、その先を見越しているという意味では、僕も結構逆算しながら、もちろんその技ができることが全てだとは思わないんですけど、例えば快脚飛びができなきゃいけないとか、でもそれに近い動きに近づくためにはどうしたらいいかなみたいなところで、まず飛び箱を飛ぶとかじゃなくて、飛び箱を触るとかじゃないけど、本当に飛び箱に、もうピョンと乗る、低い段にピョンと乗る、 それは日常の生活の中と接続していて、階段をピョンと登るくらいの感じだからできるみたいな、それを飛び箱に変えてできると、飛び箱への恐怖心がちょっと薄れるとかっていう、本当にそういうところから考えてやってますね、今。 今、ライザーさんのDMに、僕が教員時代にやってた体育の記録が残っているやつを3枚ほど写真を送りました。 あ、見ます。ちょっと待ってくださいね。 あの、あれですけど、あの、極秘資料ですけど。 あ、いいっすね。この3つ目のやつとか、このケンステップみたいなふらふら使ってるやつとか、僕も本当こういうようなのやります、めっちゃ。 いいっすね。好き好き、こういうの。めっちゃ好き。みんな見せれないけど、ごめんなさい。 3つ目のやつはこれ、ハロウィンのイベントで支援学級の全校の支援学級の子たちが来る。 中で、奥にすごいでっかいサイコロを持ってるじゃないですか。あれでっかいサイコロをマットの上に落ちるように振った後、それをチームですごろくで進んでいくんですよ。 ふらふうぷのところに白い紙が置いてあって、それを裏返すと課題がいろいろ書いてあるんですね。ハロウィンのあれなので。 ハロウィンの本気に見立てた棒をみんなで持って、輪になって、パッて離して隣に移るとか。 いやー面白そう。じゃあちょっと、中地さんに僕が今作ってる場作りをちょっと送りました。送り返しました。 ボイスしながら。秘密の手紙のやりとり。 これ今度研究授業でやるような場作りです。見えましたかね。 いや、まだ来てないですね。 あれ、遅れてない。これで遅れたかな。多分。 あ、来た。 僕、めちゃくちゃ基礎感覚はやってるので。 マット遊びにおける支える、転がるを担保しながら、その先の美しくっていうところまで行く遊びの場です。 はー、もう素敵です。めっちゃ楽しい。 これって正直、この場作りの準備した時点で子供の目輝きません? いや、もうおっしゃる通りで。だから、なんかその場作り大変っていうのはあるんですけど。 僕、今私立にいるからちょっとそのあたりはね、ゆうず聞くっちゃ聞くんですけど。 でも実際、公立小学校時代にいる時にもこのような場作り、最初だけ頑張ってやって、 でも子供たちって写真を撮ってラミネートして掲示したら自分たちになるんですよ。 自分たちになります。やります。やります。めっちゃやってくれます。 で、なんかこういう場作り紹介すると、場の準備はどうするんですか?大変じゃないですか?って僕よく言われたんですけど。 じゃあ、場の準備をせずに、例えば5分ぐらいで準備した場で40分運動するよりも、 こういう場に10分かけて準備して場合だけど、20分運動する方がめちゃくちゃ全然違うんですよ。 そう、わかる。これ片付けとかもなんか。 先生、もっとやりたい!とか、分かった。あともう1分だけね。その限りあればみんなめっちゃ片付けて手伝ってよ。とか言って。 ちょっと延長してやった後に、はいみんな急いで持って!並べ!並べ!始めた!とか言いながら。 いやいや、もうほんとそんな感じですよ。 でも、本当にどんな時間の過ごし方をするかって言ったら、時間の長さももちろんありますけど、それじゃなくて、 僕は、例えばトビバコとマットをただ出しましたって、何もできない子がいる子がいたら、その子にとってゼロなんですよ。 30分運動時間があったとしても。でも、こういう場作りに30分のうち10分準備で使ったとしても、残り20分運動したらその子は20なんですよ。 だからゼロにするか20にするかってさ、20の方がいいじゃんって思ってるし、なんなら準備に15分かかって運動時間15分しかなくても、 15あったら、ゼロじゃないっていうのをやってるし、得意なくもね、これ楽しめるんですよ。 そうですね。 僕はその場の中にもちゃんとスモールステップがあるし、その中で行う活動にもスモールステップをちゃんと用意するので、 どんどんやっていくと、子どもたち自身が上限の開放で僕読んでますけど、いろいろ先に進める余地をちゃんと紹介してあげれば勝手にやるから、 もう完全に、今もそうなんですけど、第3次ぐらいで完全に実装してます、子どもたちは。 いいですね。僕は特別支援の視点がずっとあるからあれなんですけど、この場作りをやると、例えば運動に体育の授業に全然参加しない支援の子たちもめっちゃ輝けたりするんですよ。 例えばライザーさんがくれてるやつとかを1回目みたいに2回目やるときに、マットを出してとか、これ持ってとかっていうのを楽しいから一緒にやってくれたりとか、 ありがとうとか言って、みんなも早くやりたいから、ありがとうとかで声が普通にかかったりとか、ここ持ってとかで共同が生まれたりするんですよね。 そこで責任感が出てきたりとか、楽しいやったとかっていう話も出てきたりとか。 僕、この準備と片付けが、意外と体育に全く入れなかった子が、体育っていうものにさっきの飛び箱タッチじゃないけど、体育館に帰ってきたらクラスのやつらがめっちゃ楽しそうに体育について語ってるみたいな。 チラッと見に行ったら楽しそうなことやってるっていうので、ちょっと外巻き、遠巻きに見てたら、片付けだけやってみようかなとか、次準備だけやってみようかなみたいな。 徐々に徐々に体育に参加できていくとかっていうこともあって。 子供って、それって僕評価には入れられないけど、その前後の時間って立派な体育の活動時間だと思うんですよ。 いや、もうおっしゃる通りですね。 だから体育の授業で準備が大変でどうのでって言ってらっしゃるかと、もっと子供を動かすマネジメントのやつ。 やったらいいなと思うんですけど、僕ミニマスの監督時代にやった実践がありますね。 自分が教員が喋ってる時間、子供が喋ってる時間、子供が体を動かしてる時間、子供が準備とか移動とかをしてる時間みたいな。 あとその他の何もない時間で5つに分けて、この5つを自分の45分なり何なりを1分刻みとか、僕10秒刻みでやってたんですけど、10秒刻みで計測して色分けしてたんですよ。 で、iPhoneの右手でずっとiPhoneのストップウォッチでパッパッパッパってラップで測ったりとかしてやってたんですけど、 見た時にそれがどれくらいの割合になってるか、教員が喋るばっかりになってないか、中身が良かったらいいんですけど活動が多すぎるのもそれはそれでどうなのとか。 そういう振り返りは絶対に体育の授業なり国語の授業なりとかする時とか絶対やった方がいいなって思います。 僕もそれ結構意識していて、どうしても安全面とかやる活動の説明が必要なんで、3限のオリエンテーションとか第2次ぐらいまでは結構喋る回数が少ないんですけど、そこからいかに手放していくかみたいな、子供たちに委ねていくかみたいなのをやっていった時に、 45分あった時に子供たち、僕場作りとか回転数すごく意識するんですけど、本当言い過ぎかなって思われるかもしれないけど、20分、25分あったらお腹いっぱいくらい子供たち運動させられるぐらいのものあるんですよ。 そうしたらその20分の中で、例えば思考を深める時間、場面を撮ったりとか、今や一人一台端末とか体育館にモニターがあったりとかで、僕結構キャンバー使って動画とか場作りの場所とかバンバン共有して、自分が喋るのを減らしています。だって喋るより見た方が早いんだもん。 ってなった時に、例えば耳から理解するお子さん、言葉だけで理解するお子さんが苦手だとしても、視覚的な情報で活動に見通しが持てたりとかもするし、そういう子で理解できる子が増えれば、苦手な子も周りを見ながら動けるし、あとはそれでも難しい子は個別でサポート声かければ、全員が取り組める状況がパッとできてくるので、 今言ったような説明時間とかする時間はだいぶ減ってきたなっていうのが今考えてありますね。 みんな結構、自分が教員、子供自体もそうだし、いろんな時に見てたりとか、クラブのバスケしてた時の弱いチームはここは強くならないなっていうチームとかなんですけど、子供のスピード感、リズム感と大人のスピード感、リズム感が合ってないんですよ。 みんな考えてほしいんですけど、小学生って10分休憩にドッジボール行くんですよ。あいつら10分の休憩があったらボール持ってダッシュで行って、グッパでチーム分けてコート引いてドッジボールやって汗だくになって帰ってくるやつなんですよ。 もちろんそれが全員ではないけれども、それでもグラデーションがあって10分でジャングルジムで鬼ごっこしてるやつもいれば、ブランコダッシュで取りに行くやつもいればって言って、彼ら彼女らの10分って僕らが思ってるよりはるかに濃密なんですよ。 それは今聞いててその通りだなと思った。 対して体育が大変だって言ってらっしゃる方とかってすごく時間の使い方が遅かったりとか、説明並ばせなんやなんやとかがゆっくりすぎてそこの体育の時間の凝縮度合いが魅力的じゃないんですよね。 だから並ばないし、だから話聞かないし、だからダラダラするんですよ。 めちゃくちゃ分かります。僕中地さんに6つの場の写真送ったじゃないですか。あれ1分半とか1分40秒でものすごく回転数上がるし、僕自身も待ち時間がないような、だから6つの場用意して1チーム4人とか5人で回すんですけど、めちゃくちゃ1分半で10分くらいマジやれます。 このエリアごとのエリア間を走るこの短距離の走りの活動。 僕の事件見ました?めっちゃ見てますよ。 これは多分それを想定しての6エリアだろうなと思ってました。 本当におっしゃる通りで、やっぱり運動量をしっかり確保しなきゃって言うけど、それって本当に時間の量だけではなく濃度だなっていうのは本当におっしゃる通りで、その濃度を意識せずに授業作りをしている方が多分多いんじゃないかと思っていて、だからちょっとそのあたりも僕はもっともっと発信していきたいなとは思ってますね。 例えばこのジグザグアドベンチャーエリアの、こうやって剣ステップを置いて棒を置いてとかするじゃないですか。これがあるだけで指導を毎回毎回、これが多分なかったら毎回毎回指導を入れなきゃいけないんですよ。 ここで止まってねとか、ここはみ出さないようにねって言わなきゃいけないけど、これを置いといてここで待ってね、ここはみ出しちゃダメだよって言えるかなって言ったら行くじゃないですか。 行けます行けます。その通り。言わなくていいんですよ。 で、前の子がやってるのを見て、自分もってなるじゃないですか。聞き忘れてた子も。 そういう自分が楽するためのことをやれば、体育の授業ってほとんど細かい何かを全体に言う必要なくから、苦手な子のサポートに結構時間を割けるから、楽したらいいのにな、みんなって思います。 中知さん、マジで僕の授業見たんじゃないかって思うくらい的確なことを言ってくれていて。 今聞いてる皆さん分かんないと思うんですけど、僕ジグザグアドベンチャーエリアっていうのをマットで作ってるんですね。 マットをジグザグに置いていくんですよ。そこにウレタンスティックを両端に並べて輪っかを置いたりとか、ウレタン問い箱を障害物のように置いたりとかしてるんです。 中知さんが言ったように、このウレタンスティックみたいな長いのを両端に置いてるのは、この中をまっすぐ回れるといいねみたいなのがあって、当たっても痛くないから安全なんですよ。 で、止まる場所がケンステップが置いてあって輪っかが置いてあるので、ここにピタッと止まるっていう楽しみ方もできるし、このウレタンスティックも実は幅を変えれるから、より狭いところで回ろうみたいなスモールステップもあるわけです。 しかもこれあれでしょ。ジグザグにしてるのって、まっすぐ行った時にブレーキかけるのダメでしょ。 それもありますし。だんだんこの切り替えでやる活動が変わっていくっていうのを分かるようにしてて。 これ一直線じゃダメですよね。 そうですね。一直線じゃないですね。ちょっと方向を変えて。しかもこのウレタントビ箱もあるじゃないですか。これピョンと飛んでも飛び越えてもいいし、この上に乗ってここから高さを活かして前回りもしていいし。 だんだん技能の高い子は、あの丸の部分から飛び込み前提みたいなのをやってもいいんですよ。 さらに向こう側にある連結されたウレタントビ箱は、これは手をついて皮飛びみたいな、ピョンピョンって分かりますかね。 やってもいいし、この上で回るっていうのが実はトビ箱の台上前転のスモールステップなんですよ。 こういう仕掛けをしておくと、どの子も面白がれるっていう。 これめっちゃいいのが、体育だけじゃないんですけど、苦手な子、そこそこな子、平均的な子、ちょっと得意な子、めっちゃ得意な子って最低でも5段階は考えるんですよ。 この5段階の子たちが楽しめなきゃ、何て言ったらいいのかな。授業楽しいってならない。 ってなった時に、勝手に自分でハードル、できる子たちは勝手に自分でハードルを上げていって、安全面だけ気をつけてあげたらいい。 苦手な子は苦手な子で、ちゃんと最後の段のところを歩いていくだけでもいいじゃないですか。 本当にその通りです。 4つん這いで行くだけでもいいし、とかっていう工夫の仕様が子供によって、段階がこうだよ、こうだよ、みたいなじゃなくて、結構グラデーションで、扇風機でいう弱中強みたいな3段階じゃなく、今カチカチって無段階で調整できる扇風機とかってあるじゃないですか。 あります。 あれが究極と理想なんですよ。 いやもう、中津さんちょっとマジで飲み行きたいっすわ。 もうね、全部言ってくれてる。 実は僕、ファンキャンタイプの三本マスラで、そのスモールステップ、余白、フィードバックっていうのを掲げてるんですね。 余白っていうのは、自己選択できる余白、自己決定できる余白もそうですし、場の中にも余白があって、自分で工夫できるんですよ。 はいはいはい。 で、その工夫できるのが、さっき言ったスモールステップと密接に関わっていて、スモールステップって難易度だけじゃなく、精度だったりとか、面白さだったりとか、いろんな軸があると思っていて、それをこの場は可能にするし、 さらに、例えばですけど、さっきのウレタンスティックで言ったら、まっすぐ回れたかどうかは、このウレタンスティックが動いたかどうかによってフィードバックを受け取れるじゃないですか。 それは自分だけじゃなく、周りで見てる子も受け取れるし、輪っかに来たって止まれたのも輪っかがあるから分かるし、みたいな。 そういう3つの柱をめちゃくちゃ複雑に絡み合わせて、どの子にも、さっき言った5段階って言いましたけど、そういう子たちも全員が楽しめるような、僕は場作り活動をバンキャン体育の中でデザインしてるんですね。 いいですね。フィードバックって基本即時フィードバックが一番鉄則じゃないですか。 そうなった時に、体育のフィードバックって、今までの球体依然としたものって、体育教師が、お前違うぞ、できてないぞとか、お前いいな、すごいなって。しかもだいたい言語が下手なんですよ。 結局何がダメなのか、何が上手いのかは、運動神経のすごい良い子しか分からない。ミニ先生みたいな感じでやらせてるけど、その子も言語科、教師がそんな状態だから言語が下手だし、フィードバックに納得がいかない。客観性がないじゃん、みたいな感じなんですけど。 それってバノク風の仕掛けで、自分自身もやった人自身も、ウレタンスティック当たっちゃったとか、ウレタンスティックにめっちゃ近づいた、やっべやっべとか、ていうのが分かる。 ていうことは、前回りがずれてるんだねとか、ていうのが視覚的にも体感的にも分かる。しかもそれが楽しい。 楽しきからこそ上手くなっていくんですよ。繰り返すからね。上手くなっていった時に、その自分をもっと高めたいとか、できないことにも挑戦できるような土台が、成功体験を積んできてると生み出せて、 めちゃくちゃ僕クラスの子供たちのキラキラした笑顔っていうのは、こんなことSNSで言ったら嘘つけとか言われるんですけど、本当にみんなキラキラしながらやってるんですよ。 ぶっちゃけ教員時代に、やりがいってそれしかないじゃないですか。 そうですよね。これだって楽しいですよね。 いろいろ言われるしあれだけど、確かに給料はそこそこ良かった。ボーナスが来たら嬉しかった。夏休みだってみたいなのもあったけど、 申し訳ないけど、給料としては今と昔だったら今の方がはるかに上なんですけど、そんなめっちゃお金が最高だって言えるほどのお金じゃないじゃないですか。 夏休みボーナスがあるけどって言った時に、毎日の生きがいとかエネルギー補給って子供らのやりがいとか子供らの楽しかったとか以外なくない?って思ってたんですけど、僕は。 本当それは僕も思いますし、何なら僕は体育授業は本当に自分でこだわりを持ってやってきているし、今も挑戦しているので、 これは自分のエゴかもしれないけど、自分の授業で子供が楽しいとか体育好きだって言ってくれる。よくそういうことを言うとエゴだとか傲慢だって言われるかもしれないけど、 俺はそれは楽しいんですよね。好きになってほしいって思いで作ってるから好きになってくれたら嬉しいじゃんって。 ちょっと大地さん、僕の送った写真の3枚目あるじゃないですか。3枚目のマットラビリンスちょっと見てほしいんですけど。 はい、OKです。 ちょっと待ってくださいね。 右上の。 はい、見ました見ました。 これ入り口がマットが縦に3枚並んでて、ここ順番に並んでると網を行った後、これ縦に並んでるんじゃなくて、どこからスタートしていってもどこを選んでもいいよって知るんですよ。 坂道の上りと下りの坂道に行く。この上りと下りをロイター板とマット。 本当だ。使ってますね。 これがもうなぜいいかはライザーさんにはもう説明しなくても多分。 そうですね。 あともう一個のブロックを置いてるやつは前回りしてここで止まってもいいし、 報復前進的にクリアしていってもいいしみたいな。 で、このハードルのところは報復前進で行ってもいいし、上をジャンプで飛び越えていってもいいしみたいなことをやってて。 これそう、まさにこういうことをやってネット出してみたいな。 完全にもうね、ファンキャンタイプですねこれはね。 これそうですよね。 もうまさにファンキャンタイプです。 あの、これクッションダイブあるじゃないですか。 はい。 クッションダイブをより、僕はその倒立前点につなげたいと思って作ってるのはこのデバッドエリアっていう、 縦とかエリアかパデッドエリアっていうこのフカフカのところで作った。 これね、めっちゃ子供好きです。 はい。 もうフカフカっていいっすよね。 フカフカめっちゃいいです。 こういうところから回転感覚、逆さ感覚、支持感覚を学んで、最終的にはここに倒立の状態でゆっくり肘と膝を伸ばしながら倒れていく。 ボウがボヨンっていう感覚を味わうので、ちょっと起き上がるときの感覚みたいなところでやってるんですけど、 これを去年3年生でやったんですね。 今年初めてじゃなくて。 3年生って実は補助倒立できたらいいんですよ。指導要領的に。 はいはいはい。 でも5年生とかで倒立前典あるんですけど、学年の3年生ですよ、半分ぐらいが倒立前典、7割ぐらいかな、挑戦して、 約半分ぐらいがね、ちょっとそのレベルの差はありますけど、倒立前典の曲がりなみにも成功させるっていうのがあって、 やっぱ楽しいって本当にできるを生み出すんだなって思いました。 楽しいが保障というか大事にされてるところって、楽しいってミスとか間違いとか失敗がないと楽しくないんですよ。 うんうんうん、わかります。 完全に100%できるゲームなんて面白くないんですよ。 いやまさに飽きますよね。 失敗とかっていうものが、ちゃんと包括されてる環境があって、それはできる子たちほどなんだったら失敗したがる。 失敗しそうなものをやりたがる。 うんうんうん。 っていうのがあって、それをやっちゃったとかみたいな、ミスったくそとかって言ってるようなことが状態化してるから、 別に誰も失敗を失敗でうわーってならずに、それは面白いねみたいなちょっとしたスパイスみたいなもので、 ものすごく失敗が賄賞化されていくんですよね。 うんうんうん、わかります。 でなった時に、心理的な安全性が確保されて挑戦につながっていくのかなって思ってます。 いやもう本当におっしゃる通りで、僕はその失敗をちゃんと単元の中にデザインしてるというか、 失敗に迎えるようになる。まず前半部分では、やっぱり楽しいとできるととにかく量産して、 自己効力感というか成功体験を積ませて、そこで回転数もしっかり確保するんですよね。 型ができれば回転数高まるので、それってその後に絶対つながるんですね。 で、中盤ぐらいから多分ね子供たちは飽きるんですよね。できることが増えてる。 でなった時に、じゃあ次どんなことに挑戦できるかっていうと、多分失敗をするんですけど、 うまくいかないんですけど、もうその時には、今まで培ってきた成功体験があるから、 いややってみたい、できるようになりたいと思いがあって、失敗すらもう楽しめるようになるみたいな。 で、回転数がしっかりと確保できてるから、ちょっとしたそこでコツをみんなで共有したりとか、 正しい動きのポイントとかっていうのは、すぐすんなり入るし、うまくなりたいと思ってるから、 そこに対して子供たちは自分で、僕蹴手ブレサイクルもこの構造の中に入ってるんですけど、 蹴手ブレ回していくみたいな、なんかそういう風になってますね。 最終的には僕目指すところは、なんか今場で遊ぶ、活動で遊ぶって言ってますけど、 自分の体を操作することで遊べるようになったら、エンタメできるようになったら、 もう体育の最終形だなって思ってます。 いいですね。そうですね。 そう、自分の身体操作をエンタメにするみたいな。 特別支援の子たちって結構そこを、結構やってる子たちってもうすでに多いんですよ。 そうなんですか。 逆に自分の体をエンタメ化してる子たちって、僕の視点から見てたらたとえばめっちゃ多いんですけど、 たとえば、椅子をガタガタ揺らして授業中にね。 大抵あれって退屈で暇な時に出てくるんですよ。 だってあれは何かって言ったら、自分の体を使ってその退屈、暇を紛らわせるエンタメの自己刺激を入れてるわけですよね。 あれは揺れ刺激の、三半期間の揺れ刺激の前提覚っていうところに対して刺激を入れていってるんですが、 あれって、その刺激が必要なタイミングの時にしか出てこないんですよ。 つまりあの椅子でガタガタやってる子はもちろん危ないから注意はするんですけど、あれは彼らの中で実験をしてるんですよね。 なるほど。 自分の体を揺らしてどうかって。 それが大抵、危ないからやめなさいって怒るのはなぜかって言った時に、結構その学校の中でいう優等生キャラじゃなくて、 ちょっと問題のある子たち、いわゆる平均的なものからちょっとなかなか授業聞いてないという子たちに、 よく怒りがちだったりするから、あなたはそんなことしてないで授業聞いた方がいいでしょっていうので怒るんですけど、 あれは大抵の子たちはどこで出てくるかって言ったら、年長さんとか年中さんとかの時にその前提覚の揺れ遊びみたいなもの、 ブランコ使ったりシーソー使ったりとかで満たしてるんですよ。 なるほど。 で、その年齢の時にそういう遊びがうまくできなかった。ブランコって難しいじゃないですか。 そうですね。体使えますからね。 そういう揺れ遊びっていうものがなかなかできなかったとかっていうのがようやく、その年齢、小学校3年生か4年生かわからないけど、 それぐらいになってようやく整ってきたよっていう。で、それを使って実験をしてるんですよ。自分の体で。 なるほど。すごい。そんな視点はなかったっすね。全然。 ちゃんと繋がってるんですよ。 とか、いろいろありますよ。指の手で遊んで、何やしてとかっていうのも自分の指先の感覚のあれを確かめてたりとか。 あと、しょうもないあれで、筆箱と定規と消しゴムで変なシーソーみたいなバランスをつけて。 やってるやってる、子供たち。 あれもう、指先とかの微細なコントロールですよね。 自分自身じゃなくて、その物を使った道具操作のコントロールのあれを試したいんですよ。今。 なるほど。 実験して挑戦したいんですよ。 だから階段の高いところから飛び降りるのは小学生ぐらいしかしないんですよね。 確かにそうだ。飛び降りてますね。 中学生、高校生あんましないんですよ。 確かに。 あれは、最近接領域とかっていうね。 分かります。 できるじゃなくて、できないとできるの間の、やればできるかも試したいんですよ。 狙い言ってますね。 だから子供たちが自発的にファンキャンタイプするんですよ。 確かに。 そう考えると、やっぱり小学校で言うなら低学年時期の体育って大事ですね。 めちゃくちゃ大事です。 本当に。 だからそこを、体を育てることに注力してほしくて、体育の場を規律を守らせる場にしてほしくない。 なるほどね。 僕嫌いなタイプの体育のせいで、本当僕小中学校ではあんまり先生に恵まれなかったので、 本当体育の思い出なんていい思い出全くなくて、本当に雑にただ走らせてるだけ、適当にやらせてるだけか、 クラスの中のうるさい子がドッジボールしたいって言うからドッジボールするだけか、 逆に締め付けるための、全員正座させられてみたいな。 こういうこと言うことを聞くっていうやつは、正座をやめて準備体操してこいみたいな。 いやー最悪ですね。 そんなのしか受けたことがなくて。 なるほど。 ただそれができればの話とかを聞いてると、いまだにそういうことをしてらっしゃる方が全国にかなりの数いらっしゃって。 いやーそうなんですよ。支援が必要なお子さんを持っているお母さんが縄跳びのやつでバズってたのを見て、 まだやってんのそんなことって思っちゃって僕は。 本当に。先生が体育知らないとかじゃなくて、本当にちょっと構造を変えるだけで嫌な思いをしなくてもできるんだよなって思って。 体育って一番それが効果発揮しません? いや本当にそう。なんで公開処刑とかすんのって。 シャットに移ってその先生自身も誰がどれくらい飛べるかとかを評価したかったのかもしれないし、 頑張らせたいと思うのもあるけど、もっと違う方法。 本当に準備とか必要なくちょっとした構造を変えるだけでできるのにって思って、嫌だなと思いました。 運動領域とかだと理学療法師さんとかが結構いらっしゃったりするんですよ。 理学療法師さんとかって、体のバイオメカニックスとかのところを精通してらっしゃる方だと、 こんな簡単なことで逆上がりできるようになるの?とか。 そういうの体の、何だろう、漢風とか君風みたいな感じ。 ほらほらみたいな。 っていうのを教えてくださったりとかもあったりするんですよ。 それが苦手な子が体を動かすのが好きになるきっかけになったりするんですけど、 そこまでの技術的なあれって、聞いたらめっちゃ簡単なことが出るんですよね。 逆上がりの段差、踏み込みがこの子は浅いから、鉄棒よりもっと手前のところで踏み込んでるから、 これをもっと鉄棒の奥のところで踏み込んだら、この子の腕の力と腹筋だったら十分回れると。 だからそれを示すためのこの段差をちょっと奥の方にあって、ここに足を置いてごらんって言うだけでこの子はいけますとか。 なんかほんとそんな、ちょっと漢風の達人がクッてやったら体動いたみたいなことを、体育って一番それが発揮しやすい。 いやもうそうですね。なんかもし30人いて見取りが厳しいのであれば、 そういうのが学校現場ではあるから、僕的にはただ子どもたちが自走するような場をすれば、 別に見取る目も声もできるし、何ならそういうのをエコロジカルアプロースみたいな場の作用によって子どもたちの動きを引き出すとか、 理想の動きに近づけるみたいな自然に、そういうのがあるんですけど、 そういうのを組み込むと、たぶん7割ぐらいとか5、6割の子がそれできたら、あとは苦手な子にアプローチできるし、 先生が中下さんもおっしゃったみたいに、逆に一個一個指示して、ああだこうだ言ってみたいなのじゃなくて、 楽していいんだなって思える、そういうところはもっともっと発信していきたいなと思ってますね。 僕がバスケのコーチした時、一人で70人見なきゃいけなかったんですよ。 男女両方のチームを合わせて。体育館一つで70人見なきゃいけなくて、しかも2時間見なきゃいけないんですよね。 2時間けがなく技術、バスケのチームとして強くなるように教えていくときに、どんなに頑張っても無理で。 で、行き着いたのが、僕がモデリングしたのが、強いチームを最初モデリングしたんですけど、強いチームってサブコーチ4人ぐらいいるんですよ。 そりゃ無理やってなって、俺一人しかおらへんしみたいな。 で、なったときに、真似したのが牛丼屋とカーブスと任天堂64。任天堂なんですよ。 なんすかそれは。 牛丼屋あるじゃないですか。 ありますあります。 牛丼屋ってあれ一人で回すんですよ、基本。 中房一人、ホール一人とかだったりするんですけど、どんなにピークでも大体それぐらいで回すんですね。 2、3人で回してて。 席の形って結構特徴的なんですよ。 牛丼屋さんとかって、最近あれですけどU字型になってて、そこにカウンター席があって、券売機があって、流れてその動線が必ずスムーズになって、回収から何かの回転率がすごい高まるようにできてたりするんですよね。 小人数で回せる飲食店の動線とかをめっちゃ見て、それをノートに図解していったりとかして、研究したのと、カーブスって高齢者って言ったらごめんなさい。 女性のためのあれですね。 ママさんとか主婦さんとかがやるサーキットトレーニングの。 あれもローテーションしていくシステムですよね。 そう、ローテーションシステムのやつで、運動苦手な方が結構みんな楽しいって言っていってらっしゃるんですよね。 あそこもカーブス、男性入れないから、カーブスの資料を見て、カーブス行ってる方とかに話を聞いて、どうやってやってるんだろうって見たら、なるほどね。 やっぱり周りで回るようにしてて、真ん中にスタッフさんが入っていってみたいな。 のミディルドンをしながら動線を組みつつ、この一つ一つのエリアを64のマリオとかの、任天堂のやつがどうやって面白さとかフィードバックとか、ドキドキ感とか面白そうを生み出してるんだろうみたいな。 のをやって、なんか俺この遊園地っぽくするみたいな。 分かります。僕もアミューズメントパークとかテーマパーク的なエンタメ要素を場に作ったりするので、音を鳴らすとか。 よくやったのが、腰上げって飛び箱であるじゃないですか。ただ上げるだけじゃどこまで上がってるかわかんないので、走り高跳びのポールを両方に置いてゴムをつけて、そこに鈴を押して、高さをちゃんとスモールステップで選べるようにして、腰を上げると鈴が鳴ったら通じたみたいな。 いいですね。 そういうようなのを作ったりしてますね。 素敵。 そういうのだよ。 そういうのですね。 楽になるし楽しくなるし。 中地さん、僕も忘れてたんですけど、気がついたら10時15分めっちゃ過ぎてます。 ね。 楽しい。 楽しいですね。 体育の話あんまできないんですよ。 ほんまですか?言ってますけどね、めっちゃ。 体育の話、僕普段あんまりこう、やっぱりどうしても国語漢字用とか算数画とか作文画とかって話が多くて、なかなか体育できないんですけどね、結構体育も中道語れるので。 素晴らしいです。 ちょっとお便りが来てるので、 誰かな? うめきのこさんからいただいてる。 体育、走りも速くて好きなんですけど、ラジオ体操やダンスとか合わせるのは苦手でどう楽しんでもらったらいいでしょうか? 別に合ってなくてもいいんじゃないかと僕は思ってるんですけど、合わせることだけが体育じゃないので。 あとは構造的に、たぶん運動会とかだけですよね、そういうダンスをみんなで揃えてやるっていうのは。 授業の中のダンスは割と自由にフリーでやれたりするので。 アセスメント次第なんですけど、 残念ながらラジオ体操の方でいくと、 その子が合わせられないのが、ゆっくりみんなで同じ動きするっていうのが合わせられないのかどうなのか。 例えば僕だったら、めっちゃラジオ体操CD用意しなくても自分で言って、めっちゃ早口で言うとか。 ダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダ ダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダ ダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダ ダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダ ダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダ ダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダンダ そうですね。そこに気づけていればそうはならないから、他がやるしかないですよね。外側からね。 ただそれを見て気にかけてて、その子だけのせい、その親のせいとかにせず、こうやって土曜の夜にわざわざここ来て、 わけわかんない筋肉マニアとわけわかんない奴の話聞いて、質問してね。授業に行かそう、その子のためになんとかしようと思ってらっしゃると、素晴らしいことですよ。 いやもうまあ確かにそうですね。本当素晴らしい、確かに。できれば海外の人が多分今日来てくださってると思うけど、僕のこと知らないと思うんですよね。ありがとうございます。 フォローしてください、僕のVC。いいですよ、ライザーさんの話。ご家庭の中でも活かせる話がたくさん本当に散りばめられてるので、めっちゃいいと思います。体育って本当に場所選ばないじゃないですか。 そうですね。このまさに今日送った話とか、今日話したこととか、僕家で自分の子供たちにやってます。 僕もですね、自分の娘に本当にスモールステップでボール操作とかスカスカ感覚とか身につけさせてきました。 体育に精通してる先生、公演で見たとき一発でわかる。子供の動き違いますよね。関わり方と距離感とサポートの仕方が体育の先生だってなる。 いやー、それはそうかもしれないですね。ジャングルジム登っている子供に見てて、手を出すタイミングがすごい秀逸なの。手を出す場所がその子の足の裏とかお尻だけをちょっと支えるみたいなことをするんですよね。 分かります。基本的に足場掛けって言うんですかね。めっちゃ上手いんですよね。もうちょっとずつそれを外していって、自然にできるようにしていくって言うんだと思います。 奥が深いですね。 奥が深いっすね。中地さん、そろそろミセスが始まると思う。 ミセスが3000人で歌うから、俺はハイボールをもう一杯入れてミセスを3000人で歌ってくる。一緒に。俺が3000人目になる。 じゃあ、そろそろ終わりにするので、中地さん、今日せっかく1時間でスロークを。30分?45分って言ってたんですけど、だいぶ濃厚な話ができたと思うんですけど、今日の感想を最後いただいてもいいですか。 感想?やっぱね、教育の世界でいろいろ大変だ、なんだって言われてるじゃないですか。 はいはい。 特別支援の子たちが大変だ、合理的配慮が大変だって言われて、現場が疲弊してるんだって言われてるけど、体育って僕、今の日本の教育界に埋もれてる、宝の山が埋もれてる領域だと思ってて。 体育って多分一番、どの学校でも一番小さな力で大きな効果が発揮できる、筋脈が大量に埋まってる場所。 だと思うので、これ聞いてらっしゃる皆さんもぜひライザーさんの発信を参考にしていただきたいし、ライザーさんはさっさとこのファンキャンタイプを日本全国に広めてください。 頑張ります。本も書いてますんで、今。 中にはビジネス的なマーケティングな目線とかで、いやらしい感じで自分の巧妙心のために、やっぱりこういうメソッドに名前をつけて広めようとする方っていらっしゃるんですよね。 それもね、最近名前つけてなんとかってXって言われてるんで、ちょっと悲しいんですよ。 あれなんですけど、ファンキャンタイプに関しては、確かに同じ部分でできればそんなの言ったらめっちゃ叩かれるんですけど、そこは僕流れたまま気にしなくていいと思ってます。 ありがとうございます。 ファンキャンタイプに関してその、なんて言ったらいいのかな、広めようとする目的、狙いが何なのかみたいなところがあって、 なんか知らんけど、本を書きたい、ネットで有名になりたいみたいなので、やろうとしてる人、ネットのインフルエンサーになりたいから、そういうのを広めたいみたいな人と、じゃなくて違うんで。 子供らのために、ほんまにこれは広めていった方がいいし、現場のためにも、今の日本の教育のために広めていった方がいいんで、この広めていくための手段として名前をつけてわかりやすくするし、それで必要であればインフルエンサーも狙っていくしみたいな。 目的と手段がちゃんと正当な手順というか順番を踏んでるのであれば、あれなので。 ライザーさんに関しては、これを学会なり何なり、僕ちょっと体育系の学会とかあんま詳しくないですけど、っていうところでもぜひぜひ広めていただいて。 そうですね。ちょっとそのあたりはね、ちょっとずついろんな場所で話していこうと思ってます。 体育部会とかそういうのとか、やたらされませんでしたっけ? やってるかな? なんかね、それはね、今全然あれなんですけど、私立にも行ったし。ただ、やっぱりいろいろチャンスはあるので。 先生方に広めていって。やっぱりこういうのってあれじゃないですか、本当に背骨がちゃんとしてて、理屈と理論がちゃんとしっかりしてるものって、 そういう学会までとはいかないけど、校的な研修会とかでいた方が結果的に広まりやすいし、 ぜひそうした場所でやってもらって。ライザーさんが、ライザーではなく本名で何か言ったときが。 いやいやいや、もうだいぶバレてるんですけどね。 ライザーさんは顔も出してるし、別にそんなSNSにこだわる必要ないんだから、お風呂入りでガンガン行っちゃえばいいのにって思ってます。 はい、バンバン行きたいと思います。 はい。 はい、じゃあなんかじさん、本当に今日はありがとうございました。 ありがとうございました。おやすみなさい。 はい、みなさんありがとうございました。終わりまーす。 # 対談を終えて・エンディング というわけで皆さんいかがだったでしょうか。本当にお腹いっぱいじゃないですかね 本当にねドロドロですねドロドロに濃い話をできました 本当あの最初はね30分とか40分と思ったんですけどもう1時間超えですね 多分あの一気に聞いてくださった方はもう本当疲れてるんじゃないかなと思いますし あの分けて聞いていただいてもねあのすごい熱量だったなぁと僕自身も思っております あのでも中地さんからねかなりねファンキャンタイプ応援してもらったというかね もっともっと前に出ていこうよっていうような感じで僕のね ハートにもかなり火がついたのでバンバンこっからね いきたいとおもいます また中地さんとはね本当にリアルでお会いして まあ1時間じゃ物足りないぐらいね多分まだまだ話せると思うのでお話してきたらなと思います はいということでVoicyのコメント欄からの質問感想もまだまだお待ちしております またXではハッシュタグファンキャンタイプレイディオで感想をシェアしていただけるととても励みになります ぜひリポストいいねもお願いします それでは次回の放送でお会いしましょうパーソナリティはライザでした ばいばーい