# 櫻木あやのさんとウェルビーイングLive🌈～私らしく働き、私らしく生きる女性のキャリア論～ みなさんこんにちは。 本日8月18日の火曜日、ランチタイムにようこそ。 未来を整えるフィーリングサロン、パーソナリティーの奥のまりです。 本日もスペシャルなゲストというか、もう純レギュラーですね。 ヨガマインドフルネス講師の桜木彩乃さんを今月もお迎えしております。 彩乃さん、ようこそまた来ていただいてありがとうございます。 またお邪魔させていただきます。 まりさん、そしてまりさんのリスナーの皆様、こんにちは。桜木です。 よろしくお願いします。 ありがとうございます。 今日もウェルビングライブをお届けしていきますが、 彩乃さんね、後でこちらのアーカイブを聴きになる方もいらっしゃるので、 初めましての方に向けて簡単に自己紹介もお願いします。 はい、簡単に。いつもこの簡単にのフリでドキドキしちゃうくらい覚悟力がないんですけど。 簡単になっても長くなったらいいですよ。 あかんあかん。 まりさんには本当にお世話になっていて、 VCだけじゃなくこのような配信スタイルも色々教えていただいております。 私は桜木彩乃と申しまして、自分自身が子供の頃から人間関係とか あとは他者目線で他人塾で生きるっていうのがすごい得意な人だって。 どう見られているかとか、どうすれば死なないかとか、 他人塾で生きるプロフェッショナルだなって思っていたんですけど。 それを積み重ねていくと、ある日突然人生が行き止まりになるというか、 八方塞がりというか、積むっていうような感じですかね。 それを目の当たりにして、本当に自分の人生の正しいよりかも別の選択肢があるんじゃないかと思って、 ヨガ哲学とか禅とか心理学とかっていうものを学んできました。 まりさんと共にお話しするときは、本当はベルビングっていうのがキーワードになってますよね。 今はなお生きづらいなとか、すごくしんどいなとか、朝目覚めた瞬間からグルグルモヤモヤ考え事ばかりしているという方の心が少しでも楽になるような、そんなボイシーなポッドキャストの配信をさせていただいております。 今日もご貴重な時間ありがとうございます。まりさんご招待ありがとうございます。 ありがとうございます。 そうなの、スポーティファイでポッドキャストは矢野さんめちゃめちゃ大先輩で、結構そっちの方がメインなのかな? そうなんです。もう8年目になりました。 すごい、だからもうポッドキャストの先生と呼びたいぐらい。 使えてないですけどね。 あの死んだ者でございます。 いやもうグーンといかれそうですよね、まりさん。私を組代にもできないかもしれない。 いやいやいや、矢野さんの背中を見てついてきます。 やばい、やばい。 ありがとうございます。 早速ね、ボイシーの方もありがとうというコメントが入ってますね。 高橋正文さんはご飯を作りながら見ていただいていて、そして小田ゆうさんもありがとうございます。こんにちはということで嬉しいです。 こんにちは。 すごい、何のご飯でしょう?作られてるの。 何食べてるんですかね、高橋さんね。気になります。 お腹空きますね。 お腹空く、私結構ランチライブしてる間にお腹が鳴るときがあるんでね。 そのときちょっとマイクお腹あたりに向けていただいたら、これがまりさんのお腹の音ねって感じさせて。 私のお腹の音で皆さん余計にお腹空いちゃうかもしれないですけど、ありがとうございます。 今日はですね、4回目のウェルビングライブということで、今までは一応健康とかお金、人間関係っていうね、いろいろお話をさせていただいたんですけど、 なんとやっぱり今日はキャリアというかね、ウェルビングな働き方っていうところで、お仕事についても触れていこうかなと思ってます。 今日のテーマは、女性のキャリアとこれからの働き方です。 キャリアって言うと、お仕事で成功することとか、肩書きを持ったりとか、組織に挑戦することとか、いろんなイメージを持つ方が多いと思うんですけど、 やっぱりどの年代であっても、キャリアって仕事だけじゃないし、特に女性って本当にライフステージが変わっていくよね。 結婚したり、妊娠・出産したり、子育てしたりとか、または自分たちの老年期もそうだし、老年期と言われるアクティブシミアキー、または介護も関係してきたり、親の介護とかね、あと家族のこととかね。 一度お仕事を辞めたりとか、または再開したりとか、やっぱり多分どの年齢の方でも多いと思うんだけど、女性の方って立ち止まる瞬間ってあると思うんだよね。 やっぱり私の人生を生きたいなって、このままでいいのかなって不安になることもあると思うんですけど、そんな女性たちにね、私たちまだまだこれからいけると。 そういう今日もね、勇気と希望を皆さんにお届けする放送をしたいなと思って、今日は桜木彩乃さんに色々お話聞いてみたいなと思っております。 彩乃さん、よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 マリさんの話がまず聞きたいなと思って、キャリアって何でしょうね、積み重なっていくものじゃなくなりましたよね、この数年で一気に。 そうなんですよ。本当にだいぶいろんな視点が受け入れられるようになってきたし、私もやっぱり昭和世代なわけだから。 本当に働き方っていう多様性もすごく出てきたし、私はいい時代にこうやって過ごせて生きられて本当にありがたいなと思うんですけど、 彩乃さんって普段ヨガマインドフルネス講師としてね。 なんちゃってですけど。 彩乃さんのホームページ見ていただくとね、彩乃さんがすごい瞑想してる素敵な写真とかあるんですけど。 迷い走る方のね。 今では女性のビジネス支援とか企業支援もされたりとか、こうやってボイシーパーソナリティとしても本当に大活躍。 おかげさまでした。 彩乃さんですけど、この彩乃さんについて聞きたいことがあったんですけど。 怖いな。 彩乃さんね、自己PR文っていうのをね、私の各SNSでは、彩乃さんってこんな方だよっていうのでね。 一応、彩乃さんのご紹介っていうのをね、毎回音声配信とかだけじゃなくて、他のSNSでね、告知画像でつけてるんですけど。 その中でね、やっぱり気になる一文があって、前から聞いてみたかったんです。 何でしょう。 彩乃さん、以前テレビ局に勤務されてたんですか? そうなんです。新卒で入局させていただいて。 でもあれですよ、ザ・テレビっていう仕事じゃ全然ないですよ。 どんな仕事をされてたんですか? 低くかもしれないんですけど、企画営業部って言って、幅が広すぎて、心が分裂しそうなところがあるんですけど。 クレーム対応とか視聴者対応もそうですけど。 一番私の中で大好きな仕事が、テレビ局が生中継するイベントみたいな、歌番組とかで、生中継するイベントの観客に来られてる人向けに前設をするっていうのが、私にとっての生き甲斐だったんですよね、当時。 そんな時からやってたの?めちゃめちゃボイシーでいかされてるじゃないですか。 そうなんですよ。当時は本当に会社の前設として出るから、会社に迷惑かけちゃいけないんですけど、綾野孝司・黄泉丸先生の影響を受けすぎて、マイク持って横に動きながら喋ったりとかして、お前いい加減にしろって怒られたりとか。 台本を一応上司に通すんですけど、軽視してもらって反抗もらって、これでいきますってやるんですけど、台本全無視してフリートークしたりとかして、その頃からちょっとヤバいやつ。 でも、私の中で一番盛り上げたのは私だっていうよくわからさに、根性でやってたことがあったんですよね。 テレビの番組を作るとか、取材行くとか、記者として警察周り行くとかとは全然違う部署なので、テレビのキラキラ系では全くないんですよ、私は。 裏方というかね。 そうなんです。視聴者寄りというか、そっちの部署だったんですよね。 やっぱり規格ありきだもんね。 そう思ってます。本当そうです。 私の周りも今でもテレビの第一線で活躍されてる方いらっしゃるんですけど、 キャリアっていうテーマでいくと、私の周りは女性だけれども家族を養っている大黒柱が多いんですよ。テレビ局の女の人って。 かっこいいなって思ったりもしたけど、私そうはならないんだろうなって思ってる自分もいて、すごい複雑でしたね。 私が会社で働いているときは、女だったら選択肢がめちゃくちゃ少ないみたいな思い込みをさせられたことがあって、 マリさんも経験あったかもしれないんですけど、家庭に入るか、もう一人で生きていくって決意して仕事に生きるかみたいな、 どっちかみたいなのを振られた気がして、すごい私はそんな人生でいいのかなって思いながら、結局私は家庭を選んじゃって、 家庭でもうまくいかないから、育児全くできないから、あれなんですけど。っていう感じですごい悶々としてましたね。 なぜテレビ局勤務の話に食いついちゃったかっていうと、7月とか先月に私とお祖母との関係で、僕はテレビ局に行ってきたんですよ。 そこで初めて、本当に有名な番組の収録があって、そこで収録してるのをちょっと見せていただいたんですよね。 一つの番組を作るってこんなに裏方さんもたくさんいらっしゃって、どうしても芸能人の方たちとか有名人の方たちだけの目を見るとすごいキラキラな世界だなって思うんだけど、 でもそれ以上に、なんかすごくその番組を制作されている裏方の方がこんなにも努力をされていて、 企画から本当に実行に移されてこの番組が一つ一つできてるんだ。しかも収録があれなんですね。1日に何本も撮るんだよね。 そうですね。収録系は。 1日に何本も一気に撮るわけですよ。そこに毎回ゲストが違うわけだから、いろんな有名人の方とかが出たり入ったりするわけですよね。一つのスタジオにね。 そこでセットがちゃんと組まれていて、収録が始まるとカメラには映っていないけども、皆さんにカメラには映らないところでADさんが本当にフリップとかをこうやって手書きに書いたりとか、皆さん地べたに座ってこういろいろやったりとかさ、 女性の方が結構活躍されてたんですよね。その番組が。だから皆さんすごくこうやって一つの番組を作り上げるクリエイティブに。 たまってる女性の方がたくさんいて、私なんか応援したいなってすごく思ったし。 すごい目の付け残りですね。 逆に有名な、いわゆるテレビ番組見ると、この番組を作っているたくさんの裏方さんがいるんだなと思って、ちょっと見方が変わりました私。 そうなんです。しかも使われてないものの方が多分多いですしね。多分というかそうですよね。 そうですよね。45分で撮影したものが編集されて30分になったりとか、どこを皆さん編集するんだろうってさって不思議なんですけど。 もっと捨てられてますよね。例えば私は全然ディレクター職じゃないんですけど、ディレクターの同期とかはやっぱり10本書いてやっと1本の企画書を見てくれるみたいな。 だから100本くらい出してようやく番組として採用してくれるくらいの確率でとにかく企画を書いて、お金も出ないけどプライベートで取材に行って、ネタを取ってきてっていうのをずっとやってたから。 本当にあの世界ってお給料換算ができない世界。自分のその熱意が乗っからないと何もカウントしてもらえないっていう人たちが多い。田舎私はそことは無縁のただのイエーイ。 だから本当にテレビ局だけじゃなくて、それこそ全ての職場の裏って言われたら仕方ないんですけど、全ての人が主役ですけどね。 見られていないところに気持ちが乗っかる仕事ってやっぱそれこそが好きな仕事なんじゃないかなって思ったりします。 そうですね。 やらされてるじゃないってやつですよね。 そうです。義務感でやってるじゃないですかね。義務感本当に好きからやってるんですね。 でもテレビ局良かったですね。真愛なる瑠璃子先生。 そうなんですよ。後でまたみずさんに詳しくお話ししますけど、実は今日なんですよ、たまたま。 今日の深夜に放送されるテレビ番組で、日本テレビです。 上田と女がディープに吠える夜っていうバラエティ番組があるんですけど、 なんとそこに私の主人である、メンターである、産婦人会で医学博士の福島瑠璃子先生がゲスト出演するんですよ。 おめでとうございます。 今日の深夜です。皆さんよかったらチェックしてください。 今回テーマは、むくみの悩みっていうことで、むくみの悩みって女性だけじゃなくて男性もあると思うんですよ。 女性の芸能人の方もそうだし、男性のゲストの方もいらっしゃるので、 その中で瑠璃子先生が意図としていろいろアドバイスされたり、ディープなトークが広げられておりますので、 よかったら皆さん深夜起きてる方は是非チェックしていただきたいな、リアルタイムでね。 もちろん録画でも嬉しいですけどね。 ちょっと告白になってしまいましたけど、 ありがとうございます。 あれですよ、あやのさん、今ね、ゾクゾクとコメントが入っていて、 え、そうなんですか? 先日の高橋さんのランチに、 今日何食べてるの? 今日何食べた? 冷凍パスタをチンしただけ。 いいな、私の分もチンしてください。 いいのいいの。 コンビニでチンするご飯とかさ、本当に許して。 しかも高橋さん、ボイシーとフェイスブックライブダブルで参加してくれてます。 本当だ、フェイスブックライブの方もこんにちはってコメント入れてくれた。 すごーい。 見てる私たち見るのもまた面白いんじゃないかなと思ってね。 確かに。 車運転中なので聞くだけにします。 いや、もちろんみなさんの方も大歓迎でございます。 ありがとうございます。 ではね、テレビ局のお仕事をしてた過去があるってあやのさんにね、 ちょっと引き続き深掘りしていきたいんですけど。 おー怖いぞ。 えー怖い。 いろんな働き方を多分経験されてきてると思うんですけど、 その中で結婚として妊娠、出産とね、お子さんを生まれて今子育て中のママさんってこともあって、 専業主婦時代も経験されてそこにね、葛藤もあったと思うし、 それ私もね同じであったのですごく気持ちも分かるんですけど、 また今はね、個人で授業もされていて、 そこでもね、ちゃんと失敗も成功も両方経験されていると引き出しが多いんですよ、あやのさん。 そしてこれすごいし、音声配信っていう新しい世界に挑戦して、 またはね、スポーティバルのホットキャストなんかも7年、8年すごいキャリア。 この音声とか、このホットキャストを軸にね、ビジネスは成功されているって本当に私尊敬してるんですけど、 おかげさまです。まりだもんですけどね。 いや、ありがとうございます。 あやのさんからちょっといろいろ教えていただいてるのでね、今ね、すごく嬉しいんですけど、 キャリアの転機っていうのかな、結婚して出産して子育てして、 その転機っていうので、成功段だけじゃなくて失敗段もあると思うんですけども、 キャリアの転機、何が特に転機になりましたか?あやのさんにとって。 そうですね。私のちょっと独特かもしれないんですけど、 お金を理由に仕事を選ばなかった時から変わったなって思いました。 すごいそれ。 ちょっとなんか不思議な話かもしれないですけど。 ちょっとそれを教えてください。もっと深掘りしたい。ちょっと教えてください。 本当ですか。そう、仕事って私たちの個性っていうか自己表現の一つじゃないですか。 そうです。 そうで、なんで私たちは何をするために生まれてきたのかとか、 何が私にとっての転職なのかとか、何の仕事が私に合っているのかで悩めるって、 これ時代が豊かだからだと思うんですよね。 そうですね。選択する。 そう。だから個性の一部として仕事が、私たちファッションとしても仕事ってあるじゃないですか。 なので、自己表現の一つとして仕事が成り立ってしまう世界だからこそ悩んじゃうと思うんですけど、 私は何がしたいんだろうとか、私はこれをやってる時すごい自分が好きになるなとかじゃなくて、 もう新卒1年目どこに就職するかっていうのは、私はお金が困らないところっていう選び方をしたんですね。 おー、なるほど。 そう、テレビ局だったら100年くらいは倒れんだろうとか、大企業だし何とかなるだろうとか、 自分の未来の不安を解消するために私は仕事を選んだりしたんですよ。 大学時代のアルバイトもそうです。このアルバイトしとけば、みたいなこととかもあったんですけど、 それを理由に選ぶと、自分が見えないまま年を重ねていったんですよね、私の場合。 そんなに情けなくて、全然課題とか、すごい仕事の中で乗り越えなきゃいけないものがやってきたとしても、 全然メンタルで乗り越えられなくて、結局ガーンってなったりとかして、すごいナイフだったんですけど、 それをどうしてかって言ったら、私はお金を理由に仕事を選んだからであって、 その条件が満たされている以上、それより向こう側の大きな課題がやってきて、私は乗り越えられなかったんですよね。 森さんもあったらまた飲みましょう、そんな話。 でも私にとって、キャリアをどうしていくかで悩めていること自体が、 ご先祖様からのプレゼントって思っていることもあって、 私が一周回ってそれを裏返すなら、江戸時代以前の人たちに憧れがあるんですよ。 キャリアとか全くないし、私の天職は何だとか考えるまでもなく、 農家に生まれたら農業すべきだし、商人の家に生まれたら商人すべきだしっていう、 それだから私は選択肢がないから夢中になれたんじゃないかと思っちゃうんですよね。 この家を守っていくためにやってやるぞっていう夢中になるっていうことが備わっているんですけど、 現代の私たちって、今のこの仕事に夢中になるぞって思いきや、 これ定年退職まで頑張れるかなとか、この会社潰れないかなとか、 副業でなんかした方がいいかなっていう、選択肢がありすぎて夢中になるっていうのを ちょっとシャットダウンしてしまってるのかなとかって思ったりもしたんですよね。 ごめんなさい、マリさんが連れ出したい話でなかったら申し訳ないんですけれども。 いや、いいんですよ。 びっくりすぎて。本当ですか。 なので、キャリア、女性だから悩むっていうのもそうかもしれないんですけど、 男性も悩まれてる方、とても多いの知ってます。 家族のために、家族を養うためにこの仕事を続けてるけど、 心のどこかではそろそろ違うんじゃないかとか、 今住んでいる場所ここじゃないんじゃないかとか、 そういうのを悩まれながら生きていらっしゃる方ってとても多くて、 だからこそ、何でしょうね、手放す勇気がキャリアなのかなって私は思ってます。 わからないですけど。 あやなさんにとってのキャリアがね。 そう、私にとってのキャリアがね。 手放す勇気かな。 マリさんの話もちょっと聞きたいので、後半いっぱい喋ってもらえるんですか。 後半ね、あやなさんの方のアカウントでお話ししたいんですけど、 でね、ちょっとあやなさんにやっぱりこれを聞いて、聞きたかったんだけど、 選択肢が現代は多い。私もそれすごく同じようなことを考えたことがあって、 現代選択肢が多すぎて、今の若い子たちが夢中になれることがないとか夢がないっていうのも、 もしかしたらありすぎてよくわからない。 あとは感じる力が弱くなって。 昔の人たちってさ、やっぱりその目の前のこととか今を生きるっていうことにすごく長けてたんだと思うんですよ。 それしか選択肢がなかったっていうのは、それをとことん楽しもうって多分してたんだと思うんですけど、 あとはやっぱり昔の人に比べて多分今の現在ですね、五感がちょっと鈍くなってる。 おー、きました、五感。 そうそう。五感がやっぱり残ると自分のその選択、正しい選択とか決断がしにくいんだよね。 だからすごく迷いが生じるし。 まさにそうだと思います、私も。 やっぱり自然に触れる機会が減ったりとか、 それで自分の五感をトレーニングするっていうことを日々やってないと多分ね、 五感だけじゃなくて第六感も働かなくなる。 だから本来の自分のミッションだとか、 ビジョンにも気づかないっていう、思い出せないっていうところにもなるのかなって思って。 ただね、今現代は逆にじゃあ、いろんなキャリアがあってもいいじゃないか。 多様性のデザイン。 今なんか、私なんかギリギリその世代だけど、 昭和世代にさ、ひとつの会社に入ったらさ、 そこで永年退職までいろみたいな。 これが美学だみたいなところってあったのね、私が見てるから。 求生を尽くせ、みたいなね。 もちろんそれも今でも素晴らしいことなの。 私でも継続することはすごいことだから、 私の友人でね、ある某有名な会社、誰もが知っている某有名な会社の管理職役員。 もう私ぐらいの年齢だと会社だとみんな役員とか管理職になるわけですね。 彼女にも言われたことがあって、私はいろんなことをやってるじゃないですか。 彼女は私から見たら、もう超大企業の役員で、 超バリキャリの憧れの女性に見えるわけですよ、私から見たら。 でも彼女は一言言ってきた。 もちろん彼女も自分の今の仕事にはちゃんとプライドを持って自信を持ってやってるんだけども、 別に惰性ではないんだけど、辞める勇気がなかった。 だから逆に新しいことをどんどんできる、私のことをすごいねって言ってくれた。 私は彼女のことを一つの会社も30年とか働いてるとしては、 続けるってそれも私の才能だと思ってる。継続力。 だから一つの会社に一生懸命そこで自分が貢献したからこそ、 今こうやって女性役員として管理職としてやってるわけだから、 それはそれで私はすごいプレゼントだと思うんですよね、神様から。 その前に用意されたプレゼント、神様からのプレゼントを受け取って、 そこで楽しんでやってる人が私は成功する人じゃないかなと思う。 なるほど。そのね、プレゼントがプレゼントらしからぬ形してることもありますしね。 キャリアが私のように色々変化があった。 ね、彩音さんのように変化があった。 だからそのキャリアが途中で変わることも失敗じゃない。 これはやっぱり30年前とかはキャリアが変わることは相当何か理由がない限り、 なんかちょっとそれ失敗なんじゃないのって思われたりとかっていう風潮はあったんですけど、 今はそうじゃないよね。また多種多様な働き方もあるし、 逆に途中で変わること、キャリアが変わることは失敗じゃないし、 むしろ人生が変わったからこそ働き方も変わって当然だよね。 それに対しては彩音さんどう思いますか?キャリアが多様になって。 まさに幸せなことですよね。 キャリアっていうものが本当に自分の人生にエンドオークって分かってないんですけど、 何なんでしょうね。なんかこの仕事やったよっていう履歴書に書くまででもないけど、 自分の中のセザンみたいな感じですか? そうそう。 だったら多種多様なの最高ですよね。 そうなんです。女性ってさ、やっぱり専業主婦とか子育てする時期もあったりして、 私それもキャリアだと思ってるんですよ。 私も同感です。 だからね、よく専業主婦の人とか子育て中のママさん達さ、 どうしても自分のこと後回しになりがちだし、自己肯定感が下がりがちな時期ってあるんだけど、 違うんだって。 それはそれで、本当に主婦っていう仕事とか、女性達がやってる子育てとか、 どうしてもね、お金に換算しようと思うとちょっとあれなんだけど、 それもすごいキャリアで、すごい仕事なんだよ。 本当にそれは自信を持ってもらいたい。 それもあなた達の経験に必ず繋がるんですよ、キャリア。 だからそれはみんな当たり前だと思ってやってるかもしれないけど、 でもね、他人から見たら当たり前じゃないこともあるから。 そんなことばっかりですよね。 そうなんですよ。だから本当に皆さん女性の方々、 今この自分がやってることなんて誰でもやってるし誰でもできるって思ってるのは実は間違い。 それもあなたにとっての一つのキャリアになると思っている。 かっこいい。 ね、それも本当に。 皆さん女性っていろんなライフステージありますからね。 高橋さんありがとうございます。 52歳で社内交互でキャリアチェンジしたで、 来週から単身で東京生活始めるんで。 おめでとうございます、高橋さん。 おめでとうございます。 え、すっごい。 あのさ、ボイシーのリスナーさんってやっぱ意識高いよね。 本当それは思います。 私の知らないことをめちゃくちゃ知ってる方だらけすぎて。 リスナーさんも教えてくれるんですよね、色々。ありがとうございます。 すごいチャレンジしてる、高橋さん。 イケてますね。追いつく私も。 私も今日はリスナーさんに勇気をいただきましてありがとうございます。 本当何回でも何歳からでも面白いことしようと思ったらできる時代がやってきてるんで。 この社会のギフトって見落としがちなんですけどね。 迷った時はいつも江戸時代と比べましょう。 幕府に米を収めなくていいみたいな。 いや、本当。 米を収めなくていい。 是非ね、金でいいんですよね、この時代。 めっちゃいいですよ。 今何か買いたいって思ったらパソコンでポチってやったらすぐ届くんですよ。 どこか旅行に行きたいって思ったらすぐ行けるんですよ。 アイデンティティのおかげで旅行に行くのもどのぐらい歩くんだもん。 お伊勢参りね、1ヶ月探してますね。 お伊勢参り東京まで1ヶ月探すの? 関東の人とかそうって言ってますよね。 だから一生一度お伊勢参りなんだよね。 確かに。 だって現在の人たち、伊勢なんか何度でも行ってるよ。 昔の人から見たらすげーって思いますよね。 思いますよね。 だって私もありがたいことにお伊勢参り4回行ってますから嬉しいです。 すごい、まりさん。好きなんですか? 好きです。神社物語はもともと好きなんですけど、ちょっと江戸時代の人から羨ましがられちゃいますね。 そうですね。 どんな足ですかっていうね。 どんな足ですかってね。 ちょっとね、この質問もちょっと聞きたいことがあって、あれのお姉さんが働くママさんなんですよ。 働けてるかな? 働くママさんとしてやっぱりこれが意識してるってことあります? 私のこれが信念ですって。 えっとですね、これ明確にあります。 今日の私の背中はイケてるかどうかっていう。 背中ですね、私の場合。 娘がいるんですけど、娘に対して何をしてあげようかなとか、 それこそ彼女はクラシックバレー、週5で通ってるバレーガールなんですけど、 彼女のためにじゃあレオターン新しいの買ってあげたいからママ仕事頑張るねとか、 彼女のために海外留学させてあげたいからママ仕事頑張るねとか私一切なくって、 そう思ってる方が本当素敵だなって。 それが良い悪いとかじゃなくてなんですけど、 今日の私のこの働く背中は彼女にとって未来が面白く見えてるかどうかを大事にしてます。 もちろんダメな日もあるんですよ。 疲れ切って、ちょっともうイライラしすぎて、 もう、えいってプシューって開けてお腹がグビグビって回ってる。 夕方ぐらいから飲むとかもあるんですよ。 でもそれさえも大人って選択の自由があって、 お金稼げてたら飲みたいもの、稼げてなくてもですけど、やりたいことやれて、 何か無一文になったとしても、また何かゼロから組み立てる力さえあれば何とかなるんだよ。 面白いから挑戦しようっていう背中を見せることだけを考えてます。この数年間は。 かっこいい。素敵なママさん。 本当ですか。本当だったよね。 ただ、お母さんがかっこいいとこだけじゃなくて、ダメなお母さんの部分も見せてあげると、 やっぱりお母さん、人間なんだなって思うし。 思いますよね。 逆にそういう部分が尊敬できますよね。 やっぱり人間って完璧にはなれないんだなっていうのを、やっぱりそれを身近に見せてあげるって大切なんじゃないですか。 お子さんがやっぱり成長したときが。 マリさん、完璧じゃない時の自分とか、マリさんの場合あまりなさそうですけど、 いっぱいあります。 見せるのって勇気いりませんでした?友達とか家族とかに。あんまりなかったですか。 いや、ありましたよ。だから見せる相手っていうのはもちろん信頼関係があるとか、 ありますよね、友達とかも。ランクって言うとちょっと上がってる。 この友達のレベルはすっぴんも見せれるし、 私の格好悪いとこも、具合が悪いところとかも、ぐだぐだなところとかも全部見せれるけど、やっぱりありますよね。 ありますね。 家族は一番全部、私のダメダメなところは見せてます。見せてるとか、もうダメダメなところだらけです。 いやいや、すごいな。でもそれが信頼ってやつですもんね、きっと。 逆にだから、思わずちょっと悪態ついちゃったりとか、いろいろボロが出ちゃうっていうのは、相手を信頼してて甘えてるからこそ出ちゃうのかなとも思ってるし、 でもそこにも親しきなんかにも礼儀あるんだから、気をつけなくちゃいけないなとは思ってるんですけど、家族でさえもちゃんとそこはやりすぎてはいけないなとは思ってるんですよね。 なるほど。大事にします、その言葉。 ありがとうございます。 あやのさんに、キャリアのことはもっともっと聞きたいので、これからもまたお話ししていきたいんですけど、 あやのさんにママさんとしても、いろいろ働き方もたくさんの働き方が経験されているので、いろいろインタビューさせていただきたいんですけど、 本当にこの今のあやのさんが、全部を完璧にすることだけじゃなくて、今の自分にとって大切なものをちゃんと得られているっていうその姿勢が、私も同じ働く女性として共感できるなって思いました。 すごいですね。 キャリアも何歳からでも変えていけるし、逆にその変えていけるのが今の時代。 30代であろうと40代であろうと60代70代でも、今の時代は挑戦できるし選択肢がいっぱいある。 でも、やるかやらないかは自分だもんね。 そうなんです。それだったら私ちょっとマリさんに報告がありますよ。 ちょっと後でまた報告します。 そう思ったらそうかもしれない。 でもマリさんの話もね、ちょっと深掘りしていきましょう。 はい、じゃあここでね、ちょっとお引越ししようと思っていますが、ちょっと待ってその前に、皆さん今日も聞きに来ていただいてありがとうございます。 コメントがまた、あやのさんボイシー殺したよって書いてあります。 ありがとうございます。 今聞いている皆さん、実は今日もボイシーとフェイスブックライブ同時配信しておりますので、 フェイスブックやってる方、フェイスブックを見ていただくと動いている私たちが見れます。 もちろんフェイスブックライブもアーカイブを残しますので、こちらもぜひお楽しみいただいて、 これをまた編集して私たちホットキャストスポティファイの方にも流す予定です。 ドクターリンさんも来ていただいてありがとうございます。 そしてこちらもパーソナリティさんですね、ひでやきさんも聞きに来ていただいてありがとうございます。 そしてカタハシのふたふみさん、がくほうさん、おだよきさんも最後までありがとうございました。 貴重なランチライブとなりましたが、皆さんランチ時なんでね、もしかしたら時間制限あると思いますが、 実はこの後、あやのさんのボイシーの方で私がゲストでお話しさせていただきますので、 皆さんよかったらあやのさんのボイシーにお引越ししますよ。よろしくお願いします。 あのドクターリンさん、フェイスブックライブもしてるので、そうなんです。 最近ね、これ私の流行り。 すごい仕組みがあって、感動です。 いやいや、私まだちょっと慣れてなくて、あわあわしてるんですよね。 どこがですか。 何気にちょっと心の中であわあわしてる。 それを見せないポーカーフェイスってことですね、さつがやは。 皆さんまた、ちょっとあわあわしてる私も楽しんでいただければと思っております。 はい、では皆さんちょっと時間が押しましたけど、ありがとうございました。 ありがとうございました。 未来を整えるビーディングサロン、パーソナリティの奥の隣でした。 そしてゲストは桜木あやのさんでした。 ではお引越しします。 ありがとうございます。 はーい。