# 今日のテーマ「#2020年の私」｜ゲストは集中治療医の小谷先生 はいみなさんおはようございます。救急医のもしもラジオ。この番組は踊る救急医子と私を見たにゆきが救急医の視点から もしもこんなことがあったらどうするのという話題に対していろいろと楽しく救急のお話をする番組となっております。よろしくお願いします。 はい引き続きまして2020年の私ということなんですけど救急医になって1年目の年でしたね。 ちょうどコロナ禍ではあったんですけど僕は初めてですねあのその救急科の 専攻を始めてからですね学会に出たのもこの年でした。その初めての学科は集中治療学会といってICUですね での重症患者さんの管理みたいなところをメインのトピックとして扱う学会でした。 なのでまあ救急医とですねかなり親和性の高い領域なんですね この集中治療というもの。実は私自身は集中治療専門医という専門医も持っていてこういうICUの管理というのも 一つの私の専門性の一つになっています。 そんな学会でですねあのお会いした後ですね いつも仲良くさせてもらっているのがボイシーでですね医師として発信もされておられます 小谷雄貴先生なんですね。小谷雄貴先生は小谷雄貴とICUというですねこのボイシーの番組をやられているんですけど 定期的にこれまでもねコラボをさせていただいていて今回ですね僕がボイシーを初めてから初めてコラボをさせていただく機会がありましたので 今日はですねその小谷先生との放送会ですね 今から共有していきたいなというふうに思っています 皆さんはですねきっと知りたいんじゃないかなと 集中治療院の先生に聞くとしたらこれかなというテーマについてお話しているので ぜひぜひ楽しんで聞いていただければと思います それでは行ってみましょう # もしも家族がICUに入室したら はい、小谷先生、今回はゲストに来ていただきありがとうございます。よろしくお願いします。 お願いします。小谷です。 よろしくお願いします。小谷先生、Voicyの方でもICUの発信をされているということで皆さんご存知だと思うんですけど、改めて先生の方から自己紹介していただいてもよろしいですか。 はい、小谷幸と言います。亀田総合病院っていう千葉の南の方にある田舎の民間病院で働いていて、僕はICU、中治療科っていうのが独立しているので、救命救急科と麻酔科とも違ってICUのことだけをやるっていう、そういう働き方をしています。医師14年目ですかね。 はい。で、小谷先生とは日本集中治療学会のアンダー35っていう若手部会が立ち上がったときに、2人とも一期生みたいな感じで入って、そこから仲良く3年ぐらいですかね。 そうですね。 お願いします。本当に集中治療学会っていうのもICUを専門にする学会であって、そこで小谷先生とお会いしてっていうところからのご縁なので、本当に学会っていうのはそういうふうに専門性の高い方々がギュッと集まるみたいな会なので、そこでお会いできて、そこからこのご縁がつながってるっていうのは本当にありがたいなというふうに思いながら。 こちらこそ。 本当に。先生にはですね、僕がYouTubeのほうの踊る救急医の申し分からないとっていうポッドキャストのほうにも何度もゲスト出演していただいてて、もはや純レギュラーレベルで。 ありがたいです。 実はそこでもご相談したことがあったと思うんですけど、小谷先生のボイシーとかでも相談させてもらったと思うんですけど、ボイシーを始めてみたいというところから何とかパーソナリティとしてチャンスをいただいて今始めているっていうところで、個人的にはこの小谷先生とボイシーでコラボできてるっていうのがすごく感慨深いというか。 本当ですね。面白いですね。 そうですね。そうなんですよ。ということで、いつもは踊る救急の申し分からないと聞いてくださっている方もいるかなと思うんですけど、その時はもうかなりフリートークな感じでお話をさせていただいているところなんですけど、 一応このボイシーはですね、僕はもしもラジオっていうコンセプトを作らせていただいていて、なので、いろんな一般の方からして、もしもこんなことが起きたり、こんなことが起きたら、こんな場面でどうするのっていうのを医療の視点からお話しするっていうのが一応この番組のコンセプトになっているんですね。 なので、そういう中で小谷先生にどんなもしもを話していただこうかなっていうのをちょっといろいろと考えたんですけど、やっぱりまずは、救急治療院の小谷先生に伺うのはICU関連のお話がいいかなと思っておりまして、まず早速ですね、これをテーマにさせてもらうと思います。 もしも家族がICUに入室したらどうしたらいいのっていうものですね。 いや、これはなかなか大きな問いかけですが、そうですね。僕多分さっきの自己紹介でバーッとしゃべっちゃいましたけれど、ICUって集中中央室っていうのの略称で、具合の悪い患者さんが入る部屋みたいな感じなんですよね。 そこは病院によっていろんな形があると思いますが、僕が働いているところはもう病院に1つしかICUがないので、内科の患者さんなんかの病気で急に具合が悪くなった方もいればですね、大きな手術の後に集中中央室にいらっしゃる、もともと何月何日に手術しましょう。 この手術は非常に大きな手術なので、手術が終わった後には集中中央室に入りましょうみたいな、そういう患者さんもいらっしゃるんですね。 なので、あらかじめ手術の後は集中中央室に行くんだなって分かっていると、多分いろんな意味で心の準備とか、これは患者さんご自身もですけれど、ご家族の方も、これが集中中央室か、みたいな感じで準備できるかなと思うので、比較的そちらは、まだそれでも大きなことなんですが準備しやすい気がします。 確かにですね。 どちらかというと、急に具合が悪くなっちゃって、例えば交通事故になってしまったとか、急に何かの感染症になった、一時のコロナみたいなものの代表的な一つですけれど、 その時はやっぱり急なことでみんな混乱しちゃって、どうしていいって聞いてても難しいかもしれないですね。どうしたらいいんだろうな。 確かにですね。本当にそうですね。確かに予測してICUに入る場合と、予期せずICUに入室する場合というのが本当に大きく違うなというところですね。 確かに救急医として働いていると、ICUの管理とかを担うことももちろんあるんですけど、我々の施設では救急医が集中治療室の管理を担う場合はですね、やっぱりご家族にICUに入室した後、お話をしないといけないわけですね。 こういう例えば感染症が重篤な状態になったので、今ICUに入ってこういう治療が必要ですみたいなことを、同意書とかですね、治療の経過とかというところと合わせてお話しするんですけど、なかなか専門的な、医師からしてもかなり超急性期の治療みたいなところをするっていうのを説明をするっていうのは、 やっぱり医師側も難しいし、患者さん側は特に理解するのが難しいだろうなと思いながらも、話さないといけないからなっていうので話しているところはありますよね。 そうですね。たぶん正直ちょっとよくわかんない状況になってて、ただご家族が具合悪そうだっていうことだけが伝わってきて、むちゃくちゃ心配不安みたいな感じ、混乱とかもあるかもしれないですよね。 なので、もし意識していただけるととてもありがたいなって思うのは、不安とか心配なことをそのまま聞いていただけると嬉しいなっていうのが思いますね。 今三谷先生がおっしゃったみたいに、我々からすると、ある種日常的な仕事の一部なんですよね。具合悪い方はお一人お一人、具合違うんですが、でもある種日常で、それこそ専門用語を噛み砕いてるつもりでも、やっぱりわかりにくいみたいなことがあると思うので、 今のちょっとよくわかりません。もうちょっと詳しくないし、わかりやすく言ってもいいですかとか、治療こういうことをするっておっしゃってたような気がするんですけど、 ここのところとかって、どういうことに気をつけたらいいんでしょうかとか、どうやって決めていくのがいいんでしょうかみたいなものを率直に聞いていただけると、そこのご説明が足りなかったんだなって分かって、お互い話し合いが進みやすいかなっていうのをちょっと思いますね。 本当ですね。でもすごくいい、皆さんに提示するとしたらっていうところはすごくいいところかなというふうに思いました。やっぱり僕らも何がわからなくて、何が不安なのかっていうのはもうあまりに説明しすぎててわからないですね。 本当にもう小谷先生もでしょうけど、僕もですけど、ICU入室する患者さんの多分病状説明とか、お医者さんにお話しするとかっていうのはもう多分100回は多分していて、もう言えばもうICU人生をやる中で1000回とか本当に多分していくようになるだろうなっていうぐらい入室する患者さんの説明とかをするので、もう僕らは何がわからないかがわからなくなってしまっているので、 そこを共有できるというのはすごく大事そうですね。 そうですね。多分お一人お一人のやっぱり具合とかどういう病気なのかとかも相当違ったりするところが大きいと思うので、それはやっぱり状況次第のところが多いんですけれども、もし皆さん共通して意識していただけると嬉しいなとしたら、本当にそういうことですね。 わかんないことをわかんないですって言っていただけるとすごく良かった。それは医師からの説明の後で例えば看護師の方が言いやすいとか、もし終わりだったらそれでもいいと思いますし、別の病院の職員でも結構ですので、持ち帰っちゃってやっぱり不安が一人で家帰って高まっちゃうみたいなのはやっぱり辛いところだと思うので、 できたら病院でいらっしゃる機会にそこをある種スッキリしたりとか悲しいとかそういうのを出していただけるだけでも、今こういうふうに思ってらっしゃるんだなっていうのがよくわかるなって気がします。 ありがとうございます。すごく多分このテーマを興味を持ってタップしてくださって聞き始めてくださった方もいると思うので、そういった方々にとって少しでもわからないことって良いことなんだって思ってもらえる放送になったかなと思うので、これを参考にしつつ哀愁に入ったりしたときどうしようと。 言えば自分の家族が突然入院したらどうしようっていうのにも言い換えられるかもしれないですけど、まずはそういったところをちょっとお話しさせてもらいました。 で、ICUに入室した後ですね、やっぱりたくさんその後も不安や悩みがつきないわけで、その一つがあるというのが多分治療方針のお話だと思うんですよね。 やっぱり同じ病気とか疾患だとしてもどんな治療をしていくかっていうところはご本人さんとかご家族とかのご意向ももちろんですし、体力とか現状の医学的な適応がどうなのかとかっていうところとか多分いろんな話が複雑になってくると思うので、これは先生次回ちょっとお話しさせてもらおうと思うんですけど。 はい、ということで今日はですね、ICUに入ってまずどうするのというところのお話をさせてもらいましたので、引き続きですね、小谷先生、集中治療医のもう本当に専門家の先生でございます。 なので一般の方々からですね、一般の視点ですね、医療の視点じゃないところからICUってどんなところなんだろうっていうところの質問疑問などですね、ありましたらぜひコメント欄の方にいただけましたらですね、小谷先生にそちらも質問させていただこうと思いますので、皆さんはぜひぜひこちらですね、コメントの方に気軽に送っていただければと思います。 本日のね、感想とかもお待ちしています。例えばご家族がICUに入室したことあるよっていうことのご経験とかもお持ちだったりすれば、ぜひコメント欄とかでいただければと思いますので、引き続きよろしくお願いします。ということで小谷先生、引き続きコラボの方よろしくお願いします。 お願いします。 はい、ありがとうございました。 ありがとうございました。