# 前編：「自分の悩み」なんてチッポケだ！：学生時代に行った「北海道周遊バイクツーリング旅」のこと 中原次雄、中原隼の人作り組織作り研究所、パーソナリティの立教大学教授、中原隼です。 人作り組織作りの研究者である中原隼が語っていくポッドキャストになります。 このポッドキャスト、2種類の種類のコンテンツがあるんですね。 A面、B面と呼んでます。 A面ではですね、人作り、組織作りのアカデミックな知見。 B面は日常のエピソードなどをゆるゆると話している感じです。 今日の話題、学生時代に行った北海道周遊バイクツーリング旅のことですね。 14日間くらいだったと思いますけれども、北海道の外周をですね、バイクでツーリングするということをやりました。 そのお話をしてみたいなと思います。 昔話だね。 昔ね、僕全然金なかったけれども、くそぼろいバイク買ってですよ。 中古のを買って、お友達と一緒にこのツーリングに出かけたんですよね。 沼って言うんですけどね、沼ね、めっちゃ僕仲良くしてました。 僕と沼はですね、お互いの家で、どこどこどこって入っちゃってたね。 沼の家に行ってくるわって言って、沼の家に行って、2階に行って遊んでみたいな。 沼も沼で、中ちゃんの家に行ってくるわみたいな感じで、 中ちゃんって私のことね、中原の昔のあだ名ですけれども、 中ちゃんの家に行ってくるわって言って、どこどこどこってまた入ってきて遊んでた。 高校時代ね、高校時代のことですね。 勉強ももちろんしてました、定期テストの時とかはね。 でもなんかね、僕は結構遊んでもいててですね、 まあマージャンやったり、ゲーセン行ったり、ビリヤードやったり、ギター弾いたりね、 まあその手のことは人揃い、沼とか他の友達と一緒に遊んでた気がします。 で、その沼のですね、大学に入った後にですね、修行することになった。 北海道を一周した人って皆さんいらっしゃいますか? ね、これなかなかですよ。 まず出発地点は朝日川ですね。朝日川からまず札幌に行く。 大体140キロぐらいかな。 朝日川はですね、朝日山動物園とかで最近有名ですけどね。 僕がまだ学生時代は全然有名じゃなかったね。 動物園に行くって言ったらこう、うーん、みたいな。 マジ?みたいな感じでしたよね。 でも今すごいよね。行動展示って言って、動物の行動をよく見せる動物園としてですね。 朝日川って言ったらあと何かね。 うーん、ラーメンとかめっちゃ有名やね。 で、あれだよね。外の人は朝日川ラーメンは醤油だっていう風に思ってるけど、 僕なんかね、高校時代とかはもう味噌しか食わなかったね。 味噌一択でしょみたいな感じですよね。 私がよく行ってたラーメン屋、ラーメン古木っていうのがあります。 これね、多分ね、調べて行った方がいいと思います。 めちゃくちゃ有名店なんですけどね。 あんまり知らないんじゃないかなと思うんですよね。 あとは、朝日川で有名。 そんなにたくさん面白いところがあるわけでもないんだけれども、 最近だと寿司のトリトン、海鮮寿司のトリトンなんてよく行きますよね。 めちゃくちゃ寿司のネタが非常に新鮮ですね。 これもね、調べてってください。 必ず満員になっていると思うので、ちょっと開店前に行くのがおすすめでございます。 何の話してたんだか分かんなくなったけど、朝日川ですね。 そこが私たちの実家だったんですけれども、そこから大節ジャンジャンと見ながらね、 国道を移動してですね、行きます。 まずね、すぐに気づいたことですね。 北海道、バカみたいでかいね。 めちゃめちゃでかい。 生らでかい。 生らっていうのはとてもね、ベリーっていう意味ですけれども、 北海道生らでかい、生でかいって感じですよね。 北海道大体面積が8万平方キロメートル。 これ大体小さな香川県であれば44個、東京都であれば39個入っちゃうんだって。 やばくない?これ。 で、ツーリング行ってガーって乗るじゃないですか。 1時間行っても大した進まないわけですよ。 これがね、もう衝撃だったね。 もうなえた。 おい、これマジで行けるんかいなと思って。 1周つったら何十倍何百倍ですよね。 でね、無理だってなんて言いながらね、 なんとかなんとかえっちらおっちらバイクに乗ってですね、 着きました札幌ね。 札幌、私たちにとってはですね、朝日川人にとってみなさ。 札幌つったらね、都会だべさ。 都会ね、都会ですわ。 なんか朝日川の年配の方々たちはね、札幌に若干こう、 なんて言うんだろう、敵意識というのかさ、 競争意識なんて持ててさ、 札幌だいたいまあね、100何十万とか200万いるんでしょ、今だったらね。 札幌つったらさ、札幌まで行かんで朝日川でもなんでもあるべさ、 っていう風に言ってさ。 札幌を若干ライバル視してるところもなかなか香ばしいところですよね。 まあ札幌といえばまあ時計台とか、あと大通公園ね、大通公園。 まあそこでまあお約束のようにですね、トウキビね。 あ、トウキビって言わないの?なんて言うの? えー、トウモロコシ食べてですね、焼きトウモロコシなんて食べて。 またここでもラーメンだよね。 もう常に暇さえあれラーメン食ってるね。 札幌で僕が覚えてるのは純麺というラーメンだったけど、 これ多分今もあると思いますよ、超有名店ですね。 超有名店でございます。 まあそんなこんなで札幌ね、適当に観光をしながらですよ。 ちなみにこれ夜は全部ですね、テントなんですよね、テント。 うん、テントですよ。 雨降ったら大変だよね。 まあそんな感じででもね、当時の僕らはね、 もうテントありゃ大丈夫だ、みたいな感じでまあ行きました。 札幌どこにテント張ったんだかちょっと覚えてません、正直。 で、そっから札幌からですよ、 オタルに行きますね、まずね、オタル。 オタルは北市ガラスとかっていうのがすごい有名でしたよね。 オタル有名。 あとオタル運が今みたいに全然整備されてなかったので、 まあ当時そんな覚えてないんですけれども、 まあなんかガラス見たなーぐらいは覚えてますね。 でもほら、バイクの旅なんだからさ、 ガラスなんて買ったらさ、やっぱ壊れちゃうじゃないですか。 だから遊んだところは軽くする、買いにするしてですね、 行きました。寿司なんか買う金ねーよね。 貧乏だったからね、全然ダメですよ。 で、オタルを出てシャコタンっていうところに行きますね。 シャコタン半島って聞いたことあるかな。 ぜひ検索してみてください。 シャコタン半島にはシャコタンブルーって呼ばれるような 非常に透明度の高い海があります。 北海道つうとですね、海つうのはですね、 まあだいたいね、日本海だわ。 で、あれ狂ってるわね。 で、海って言うとさ、僕ら8月1日から8月15日しか 昔は入れないぐらい、まあそんなに温度も高くなかったしね、 気温も高くなったし、海の水温も低かったわけですよ。 でさ、まあ大概こう汚いのね、海がね。 まあわかめちゃんとか浮いてるわけよ。 わかめが悪いわけじゃないよね。わかめが悪いわけじゃない。 みんな生きてるよ。 で、まあそのシャコタンのあたりの海岸つうのはですね、 非常に透明度が高くて綺麗なんですよね。 そう覚えてますね。 で、たぶんですね、あのカモエナイ村っていうところにあるキャンプ場に ここ泊まったんだと思いますね。 ここはあの夕日が沈む絶景のキャンプ場として非常に有名なとこですよね。 カモエナイ村。行きました。 行きました、行きました。 で、シャコタンを出てですね、ハコダテに行きますよね、今度。 ここで大事件ですよ。大事件。大事件。 何が起こったかというと、バイクが壊れるっていうね。 マジで?っていうね。チェーンがたぶん切れたのかなと思うんですよね。 チェーンね。切れちゃった。 バイクって結構ね、車と違って壊れるんですけどね。 で、結局なんか、一人はね、僕が壊れたんだけど、 沼がね、バーってバイク走らしてさ、 ちょっと近くのバイク店まで行ってもらって、 で、そっから呼んでもらって直したっていうのをすごい覚えてますね。 めちゃめちゃあれですよ。不安ですよ。 だってこれ、シャコタンからハコダテまでの道って何もないからね。何もない。 そこで一人パチャーンとさ、バイク壊れてね。 どうするべ、と思って。 そんなようなことをすごく覚えてますね。本当にありがとうって感じですよね。 # 中編：「自分の悩み」なんてチッポケだ！：学生時代に行った「北海道周遊バイクツーリング旅」のこと でまぁそんなトラブルがありながらも 函館につきますよね 函館っつうと朝市とかね、あとは元町とか 金森倉庫とかちょっとね小綺麗なゾーンですよ 今かなり綺麗ですけど当時はそんなにでもなかったね 朝市でなんかイカそうめん食ったの覚えてますね ぜひイカそうめん食べてください。イカそうめんはですね あの本当に取れたてのイカをシュルシュルシュルっと剥いてですね あのキャッチャッチャッチャッと切って非常に透明な 要するにイカなんですけれどもそうめんぐらい細いってやつですね これすごい覚えてますね食べたわめっちゃ新鮮だったね そんなようなことを覚えてますね で函館からそっからですねぐるっとまた回るんだよね おしゃまんべっていうところまで行くんですけど おしゃまんべって言ったらなんか有名だよね まあその辺りまで行くんですけどその近くに柑橘船なんかあったりしてね ブシャーってこうなんか温泉が出てたりしてそれもちょっと覚えてますね うん でこの辺りですね私たち雨ばっかりだって 雨のツーリングって最悪ですよマジで泣きたくなります本当にね あの車の中にいて雨だとさ雨当たんないじゃないですか バイクって言ったらモロですからね ブシャブシャブシャブシャーみたいになって俺はなんでバイクをでオーナーこう なんかツーリングなんてしてるんだろうみたいなね 感じでですね 自分を攻め倒してるみたいな感じですよ まあ雨大変でした雨のキャンプも大変でしたけどね でしばらくすると平川っていうところに平川ちょうど 北海道のこのなんて言うんだろう下の音と部分ですよ この辺になってくるとね風景が変わります めっちゃ広いただぴょーいところにね牛だの馬だのがボーガーはここに人よりも 牛馬の多いんじゃないかってぐらいめちゃいます でまぁそれでねあの有名なサラブレッドみたいなもいてサラブレッド銀座なんて いうふうに言われてますね 競争馬の牧場がゴロゴロしているところです でまぁそんな雑魚で馬かわいいねーみたいなんて言いながら えりもみさきってとこに行きますね えりもみさきつったら森真一でしょ 森真一ねえりもの春ですよでここのところはね すごい覚えてますねすごい食性がここまたガラッと変わるんですよ だから北海道ってでかいんだよね本当にね もうちょっと同じ北海道でくくらないでちょうだいって感じのぐらいでかいです ここら辺に行くとあのすごい風が強いところ風の岬っていう風に有名なので 鉱木なんて一切生えないんなもう生えたってねメキメキ 倒されちゃうからねないんですよ そしてまたこれ人いない まあさっきから人いないけどね人いないけどあのそんな感じでございました えりもみさきね なんかここでテント販のやだなってやばそうだなっていう風な感じもあってですね えっとまぁあのちょっと帯広方面までちょっと行くかつって帯広も行く前までのねまた ここでまたキャンプなんかしたの覚えてます 毎日キャンプですからね テントは1個ですよ男2人男2人で寝てるわけですよね なかなかですよね 眠れなかった日もありますしねお互いのいびきがうるさかったのかな そんなことでたまに喧嘩なんかするよねどんなに仲良い人でもですよ 14日間なんてね一緒にいたらもうえつって喧嘩になることもあるんですよね くったらないことだよ さっきはコシンコで飲んでるのこちょいっちゃったのよみたいな中ちゃう俺のことね 中原のことですよ そんなようなことですよねまあ私も多分あの決起盛んな頃だったんでいろいろとんがり ボーイだったんでねあの いろいろ言っちゃったのかななんていうふうに思います でですねまぁあのさっきのえりもみさきから今度は トカチかな多分この辺は見晴らしが非常に素晴らしくてですね ツーリングっていうところで行くとめちゃくちゃあのいい感じのとこなのかなと思います ね で帯広とかに行ってお約束でろっ家庭とか行ったりするわね でまぁあのこの辺なってくると同等エリアっていうんですね同等エリア観光地が多い ので必ずしも外周だけじゃなくていろいろ見ちゃったりするわけですよね くっしゃろこうみたいなの多分見た記憶があります日本最大級のカルデラですよね 砂湯ってのがあっての金砂掘ると温泉を浴びて出てくるんですよね すごいよねこれね でまたあのあんまり人がいないエリアに行っちゃったりもしますね そこはやっぱりくしろでしょ 白霧の街くしろですよね 白これはなかなか何にもないとこですよね くしろ出現というのが広がっていてこれなんかはねほんとにね なんかこうサバンナに来ちゃったんじゃないかっていうぐらいこうすごーくこ見通しが あの あってこっから見た夕日なんかもすごい覚えてますねそう覚えてます でくしろねー出るとねここまたまた人いないとさっきから人いないばっかり言ってるよね 野シャープ岬っていうところに行くんですよここに至る前までにいろいろあるんです けどまぁここも人いないんだわな あっけしとかですね落ち石とかそういうところがあってまあ柿の産地だったりしますよね でもさまあ今ならねちょっといっぱいやるかどうかみたいなやつって 日本酒とかさチビチビ飲みながら柿食うべっていう風に言うけどね 言うよね なもらうまーみたいに言うけど まあね大学生ですからなんか金持ってないよね柿くん 柿くんだったらねボンカレーの食うべって話になっちゃうしラーメン食うべって話になっちゃう わけですよね まああんまり当時の私たちとしてはそんなに魅了されませんでした今行きゃなぁもう 柿産米だわなぁ そんな感じ で根室というところを今度超えていきます根室ねほんとに日本の最南端にあるとこでのシャップ 三崎ってもなんか思い向こうにあんな北方領土見えんどつって 北方領土ってね北海道の人だったらみんなこう なんだべかあの すごいねこう昔から学校で教えられてますし めちゃ身近なんですよね北海道回っててみてください 北方領土改正で必ずどっかに書いてありますよそういう看板めちゃくちゃあると思いますね あのだから北海道の人からすればさロシアからこう責められたつのはねあのやっぱ 身近なんですよやっぱね いつか組んでみるかみたいな感じでちょっと思っているところもあんのかなと思います でそっから知れとこですよねここはねなんかね一番覚えてますね 一番覚えてる 熊の湯っていうなかなかマニアックな湯があってもなんかで当時暑かったなぁと思うんだけど 地元の人しかあんま行かねーってあまたのツーリングの人も結構行ってましたね まあそういうような熊の湯っていう本当に野外にあるようなドカーンってこう温泉があったり 一番覚えてるのはあのカムイワッカの滝ってなんですよ 滝だから滝なんですけど滝の温泉なんですよねこれはね ここも多分ね今ねあのどうやって入るかちょっと調べた方がいいと思いますね 当時はねバイクべって止めてであの サンダル履いてねサンダル履いて登っていくんですよ滝を滝も登っていくの そうすると上にこういういうの熱いうのツボツーのかまあ 湯がまというのかがあってまあ湯がまつってもあれだよ 単に石だよ石でこのなんでところでそこに入るみたいな そこに至るまでがね猛烈な岩場なのでもう血だらけでさっき言って でもねここのカムイワッカの滝に行ったことはめちゃくちゃ覚えてますね もう1回行ってみたいな 行ってみたい気がする で今度ねまた知れとこから今度阿波市とかに行くんですけれどもここでちょっとまた 変えましょう # 後編：「自分の悩み」なんてチッポケだ！：学生時代に行った「北海道周遊バイクツーリング旅」のこと はい、でですねまあ、しれとこを出ると、次あばしりとか 北見とか、そしてわっかないってどんどんどんどん上の方に上がっていきますよね。 で、あばしりね、あばしり。あ、その前におしんこしんの滝ってのもありましたね。おしんこしんの滝。 これはですね、なかなか豪快な滝でして、 まあ日本の滝百選にも選ばれているようなとこだという風に聞いています。 おしんこしんの滝。多分ね、海岸線にあるんですけどね。ここぜひですね、皆さんも見てみるといいかなと思いますね。 一周してみて、まあ車でいいと思いますね。全然車でいいと思いますけど、もう人生変わりますよ。 なんかね、あの、北海道デカすぎて、もうなんか、なんか悩み抱えてるとか言ってもね、どうでもよくなるっていうかね。 まあいまだにね、僕北海道帰るとですね、北海道帰ると、まあいろんなこう良しな仕事あるわけよ。私にも悩みあるわけよ。 その悩みとかね、どうでもよくなるね。だって北海道の自然って僕が、まあなんだろう、ぐちゃぐちゃ悩んだって何にも変わんないし、 まあなんなら僕が死のうが何しようが変わんないわけですよ。そういう圧倒的かつ雄大かつ壮大な自然を見るとですね、もうなんかね、 細かいことはどうでもよくなるね、はっきり言ってね。だから自分変わるきっかけになると思いますね。 僕は本当に北海道この旅良かったなと思うのは、北海道はデカい、でも俺はちっぽけだっていうのがめちゃ分かった。 んな感じの旅でございました。でね、えーと、あばしりね。あばしり行くと、あばしり勧告ね。これ面白いですよ。めちゃくちゃ面白いね。 あばしり勧告は本当に典型的なパノプティコンと言いますけど、これミシェル風光が明らかにした、近代にできた刑務所ですよね。 当時はそんなにちゃんと整備されてなかったけど、今めちゃ整備されてます。ね。あばしりに流される除刑者っていうのは、超凶悪犯だった人も多いのかなと思うんですよね。 その生活の様子が見られるっていうのが非常に良いところだと思いますね。 なんかあの子供がね、ちっちゃかった時に、行ったんですよ。あばしり勧告博物館ってね。行ったんですけどね。 悪いことするとこういうことになるよみたいなね。なんかそんなこと言ってたような思いがあります。 あばしり勧告で有名なのは、あとニポポ人形ってわかりますかね。なんかちょっと小さな木の人形で、 ニポポ人形って検索してみて、なかなか味わい深いんですよ。これ除刑者の方がね、絵を作ってるんですけれども。 僕はね、このニポポ人形っていう意味で言うと、ポートピア連続殺人事件の後に出た、多分オホーツクに切りたと思うんですけどね。 当時出たアドベンチャーゲームっていうのが出ててですね、このアドベンチャーゲームの中でこのニポポ人形が、 超超超超手当たりになるのよ。でね、うわぁすげーな、これが本物のニポポか、みたいに思ってね。 うわぁすっげー買っていきたいけど、でもこれ誰が見るのかな、みたいなのもあってさ、買わなかったけどね。 そんなようなことを覚えてますね。 あとまたね、ビンビンビンと走っていくと、サロマコに行くんだべ。 サロマコね、サロマコ。またこれもでかいんだよ。 いちいちでかいんだよね。 で、今はね、なかなか取れないみたいです。 サロマコには北海島エビっていうエビがあってですね。 これがね、取ったばかりで塩茹でにしてさ、それで頭べって取ってそのまま食べるとね、むちゃくちゃうまいんだよね。 むちゃくちゃうまい。 もしね、これ食べる機会あったらぜひ食べてほしいな。サロマコの北海島エビっていうのがありますね。 そんなこんなでサロマコを抜けると、こっからね、疲れてくんだよ、はっきり言って。 だってもう10日ぐらい経ってるわけじゃないですか。 この辺から疲労が増してくる。 かつ風景が単調。何もない。 でもどこまで行くべ、つって。もうなんかね、たぶん最後の方はアバシリから輪っか内まで1日とか2日で行って、輪っか内からルルモエまで本当1日2日で帰ってきた記憶があるんですよね。 そのぐらい記憶がないぐらい疲れてたし、何もないところが続きます。 輪っか内に入る前にはですね、ハマトンレツっていう間違い。 これだけは僕は覚えてるのね。ハマトンレツはうちの、私のね、母の生産地、いや生産してない、母の生まれ故郷なんですよね。 ここでさ、じいちゃんはさ、文蔵さんって言うんだけど、文蔵さんは国鉄の機関車の運転手だったんですよね。 で、まあ文蔵さん亡くなった時にハマトンレツも行ったことあるんですけど、もう1回行ってみるべ、つって。 また行ってね、ここでホタテなんか食べて、うん、そんなに美味かったなーって覚えがありますよ。本当に漁師町ですよね。 そうか、俺のルーツってハマトンレツから来てんのかなって思っちゃいますよね。本当に北の北の町です。 輪っか内、輪っか内に行くとですね、また岬がありますよね。で、ここを立つともう本当にですね、サハリンなんて目の花の先ですよ。 ね。だがね、北海道にいると本当にですね、ロシアを感じます。ロシアを感じますね。ここはね、ツーリングの人たちたくさん集まってて、やっぱ輪っか内みんな目指してくんだよね。 で、ここで仲良くなっちゃったりしてさ、どっから来たの?つって。うん。なんか飴ちゃん食べる?みたいな感じもあったかもしれないね。うん、そんなような感じでございました。 で、輪っか内、こっからですよ。こっから輪っか内からリシリレブンという島を見ながら海を下ってくるんですけど、もうね、何にもないです。何にもない。 ね。380キロとか400キロぐらいドライブルートが続くんですけれども、まあ右手に日本海を見ながらね、ひたすらドライブをするっていう感じですよね。 まあ日本海に沈む美しい夕日なんかを見ながらドライブをするというのが続くのが輪っか内からしたと思います。 で、ルモイに行くと、ルモイは黄金岬っていうのがあってね、もうほろほろそろそろ旅の終点なわけですわ。 黄金岬、皆さん検索してみてください。非常にね、綺麗な夕日が見えて。そっからですね、また100キロぐらい走っていくと、我が実家アサヒ川ということで、まあ一周だね。一周。 まあなんかね、この旅ですごい思ったのは、さっきも言ったけど、自分っていう存在はめちゃくちゃちっぽけなんだな。僕が何を悩んでもあんまり意味ないかもしれない。 あるいは自分が何かを成し遂げたって言っても大したことはない。どうせ、例えばね、木の年齢で言えば50本ですよ。50本つったら、まあ北海道だと何センチぐらいになるのかな。 例えば、ちょっと前に薬島行ったんだけど、薬島の薬すぎっていうのは、まあ高々ね、すごい濃密なわけですわ。 で、50本つったって数センチにしか多分ならないとかね。どうせ木の太さ数センチのことなわけですよ。 だからもうやりたいことやろうって正直思ったね。そういう旅もいいんじゃないですか。自分をこう見つめてね、なんかこうやりたいことやろうとか。 ちっぽけだなぁみたいな風に感じる旅。そしてまあこの度ね、沼っていう男の子と一緒に行って、本当に今でも覚えてますけど楽しかったなというふうに思います。 まあ本当に感謝ですよね。大学時代何回かあったっきり、まあ最近はあってないですけどね。 まあどこで何やってるのかわかんないけど、元気でいてくれると嬉しいなというふうに思いました。 さて今日はこれで本当にね、本当にゆるゆるトークだったね。私のドライブ、北海道周遊バイクツーリングツアー、ぜひね、もう本当にね、車でいいから行ってみたらどう? あとキャンピングカーとかさ、家族で行くといいと思いますよ。ちなみに私のうちはね、一周はしなかった。 一周はしなかったけど、道南道東は車でね、家族で回りました。 なんか自分のルーツをもう一回家族で回るっていうのも非常に印象的でしたし、楽しい経験でしたね。 みなさんもそんな旅続けてください。何かご質問、リクエストがあればコメントに書いてください。 フォローもよろしくお願いします。Xなどで感想をお寄せいただくときは、シャープ中原ジオでお願いします。 じゃあ今日の思いは、道番が終わったんじゃないか。北海道だから長いのよ、でかいのよ。 これまで、みなさん学びに満ちた一日をお過ごしください。そして人生は続く中原ジオでした。