# コミュニティ化するための音声配信実践講座（樋口聖典さん）～音声コンテンツは「友達作り」/マネタイズ前提だとマネタイズ出来ない/配信クオリティは生活レベルと一緒、一度上げたら下げられないので注意/講座に参加するような熱量高い人ほど意気込んで続かない...？ こんにちは。耳から美味しいフードウェンネスです。 いわゆるグルメとはちょっと違った食と健康を流したちょっとした真道などをご紹介します。 と言っておきながら、今回は職員の話ではなくて音声配信絡みの話になります。 なのでお付き合いいただける方はお付き合いいただければってところなんですけども っていうのもですね、この4ヶ月間フライヤーブックキャンプっていうところで 音声配信の講座に参加をしていました。 この放送を以前から聞いてくださっている方は、あれ以前も参加したって話してなかったっけ? と思われるかもしれないんですけども、はい対応でございます。 このフライヤーブックキャンプって本の要約サービスとかをしているフライヤーさんが別にやっている コミュニティなんですけども、その中であらゆる講師の方を招いた講座っていうのが入れ替わり立ち替わり開催されて いて、自分も過去にあらきマスター、あらきひろゆきさんですね。 野村たかふみさん、DJのびいさん、このお三方の音声配信講座に参加したことがあって、あとは音声配信ではないんですけども こっしーさん、こしかわしんじさんの講座にも参加していました。 なので講師の方が毎回違うので、同じ音声配信と言っても内容としてはそれぞれ独自の色があったりとかするんですよ。 そして今回参加したのが講師の方がひぶちきよのりさん。 ご存知でしょうか。いやおそらくご存知の方が多いんじゃないかなと思います。 やっぱり一番有名どころとしてはコテンラジオではないでしょうか。 もちろんそれ以外にもいろんな番組とか、あとは番組はプロデュースもされていらっしゃるんですけども 本人も日本一のポッドキャスターですっておっしゃっていたんですけども、 こういうふうに言えるキャラクターからして今までの方とはまた色が違うなって感じがするんですけども でもポッドキャスト界の第一人者であることは間違いないじゃないですか。 そんな樋口さんが2025年6月から9月まで講座をされていらっしゃったのが題して コミュニティ化するための音声配信実践講座っていうタイトルでして 音声配信はわかるんですけども コミュニティ化するためのとは何ぞや。 これ僕も正直あんまりわかんないまま参加申し込んだんですけども ともかく内容としては実践講座とあるので本当に実践をします もちろん人によって既に音声配信をしている方もしてない方もいらっしゃったんですけども その講座参加者の中で3人から4人ぐらいのグループに分かれまして これは基本的にランダムに決まります 講座自体は1ヶ月に1回あるんですけども その合間というか1回目と2回目、2回目と3回目、3回目と4回目の3回合間があるじゃないですか その時にそのメンバーの中で実際に音声配信をしてみるという構成になってました 合間に宿題が出るっていう構成は基本的に他の講座でも同じで 過去の音声配信講座でも宿題として自分で音声を収録してみるっていうのはあったんですけども 争点今回は最初からグループで収録する しかも初対面ですよ このパターンは今までなかったというか でもよくよく考えると樋口さんってポッドキャストの方じゃないですか よくよく考えるとポッドキャストって一人で喋っているというよりは 複数人で掛け合いで喋っているような放送の方が圧倒的に多い気がしますよね もちろん古典ラジオもしっかりなんですけども その意味では自分がボイシー側の人間なのでなんかボイシーって大抵の人が一人形じゃないですか なのでそれが音声配信みたいなイメージを持っていたんですが むしろそっちの方が特殊というかもちろんスタイフとかもそうかもしれないですけどね ただこのキャンプはやっぱり樋口さんを知ってこられる方がほとんどなので 普段はポッドキャストをメインに聞いていますっていう方が圧倒的多数で ボイシーを普段聞いていますって方はかなり少数派だったんじゃないかなと思います ちょっと前行きが長くなりましたがこの講座 コミュニティ化するための音声配信で樋口さんがまず何をおっしゃっていたのかというと 大きく分けると2つ 音声コンテンツをSNSだと捉える そしてもう一つ音声コンテンツは友達作りのツール これだけだと全く意味がわかんないと思うんですけども でもそもそもですよ 単にクオリティだけで戦っていくのって難しいというか この点ものに例えるのもアレなんですけども 例えば音声配信のためのマイクが欲しいとしましょうと これもいろんな種類があるとは思うんですけども でも今このグローバルな時代で世界中のメーカーさんのマイクを購入することができるわけで となると究極的には一番品質が高くてかつ価格の安いマイクが選ばれるわけじゃないですか でももちろん何でもかんでも品質ナンバーワンのものだけは選ばれるわけではない その対局にあるのがコミュニティ型でここでは他との競争とかクオリティとかではなくて 大事なのは繋がり この点は例えばオードリーのオールナイトニッポンが例として挙げられていたんですけども これも東京ドームでリアルイベントが開催されて5万人とか詰めかけたんですかね これも音声配信の繋がりの強さを改めて感じる象徴的な出来事ではあるんですけども もちろんめちゃくちゃリスナー数も多いとは言っても 言うでもまあ深夜番組であって例えばメジャーなテレビ番組とかと比べると 圧倒的に数字の上では視聴者数はかなり少ないはずなんですよ NHKニュースと比べて30倍以上の視聴者数に差があるとは言っていたんですけども でもそんな単純な数字の上での人数よりも遥かに濃い価値を生み出しているとも言えると思います もちろんこんなでかい規模じゃなくても繋がりを作れる強みが音声配信にはあって これはもちろんテクニック論としてはどうやったらコメントをもらいやすくなるかとか 共感をもらえるような失敗談とか弱みの話をするとか あとはどこよりもここで先に発表します実は結婚することになりましたとか もちろん例えばですよこういった特別感の演出だったりとか 細かく言うといろいろあるんですけどもでも細かいことを一個一個身につけるっていうよりは 結局のところこれって友達作りと一緒じゃないっていう話と言ってもすいませんなかなか伝わり にくいかもしれないんですけどもでもこのポッドキャストが友達作りだっていう視点 例えばこれはちょっと残念なお知らせとしてこの日口さんがこの講座の中でマネタイズに関して はつなくともポッドキャスト単体ではかなり難しいよねっていうおっしゃってました もちろんそこから派生して自分が売っている商品とかサービスの周知につながるってところあるかも しれないんですけども少なくとも マネタイズを目的にすると逆にマネタイズできないっていうに言っていてっていうのも友達を 金ずるだと思っている人にそもそも友達なんてできそうにないじゃないですか いや確かにそうだなぁとそれ以外のところも含めて音声配信を友達作りだと思うといわゆる ノウハウとかではなくて自然と踏み落ちるところあるかもしれないなぁと しませんその流れでもう一つ意識すべきこととしておっしゃっていたのがとにかく続ける っていうこと いや当たり前じゃんって感じかもしれないんですけども やっぱり音声配信って本当に続かないんですよ 日口さんもいろんな方に相談を受けるそうなんですがその中で1年とか2年続く人って 全体の5%ぐらいなんじゃないかっていうにおっしゃってました それ故まずテーマ何するんですかみたいな問題あると思うんですけども そもそも頑張らなくてもできそうなテーマっていうのはやっぱり大事というか まあ普段から仕事でインプットしている内容とかその延長戦だったら話しやすいですし あとは好きだからこそつい調べちゃうようなこと この配信も普段の仕事内容とは違うのでまさにこのパターンだと思うんですけども 他にもそこまで行かなくても雑談ぐらいの緩い感じでもいいと思うんですけども ただ逆に言うと例えばこれを調べることは自分にとっても有益だからやろう みたいなテーマ選びは正直あんまり続かないんじゃないかなとおっしゃってました 確かに最初は良くても長期的にはどうなのかっていうとともかく最絶なのは楽しむ ことっていうに言っていてなんかまあこれによってこんなにターンが得られるとか あとはもちろん再生回数とかいいねの数だったりとかどうしても何か結果に見える ものが欲しいっていう呪縛はあると思うんですけども でも結局ポッドキャストに限らずかもしれないんですけども なんやかんやで結果を出している人とそもそも楽しむことを目的にしてやっていたりすると いやーでもこれ逆説的で難しいなぁと思うところであるんですけどもある意味これって 社会の節理なのかもしれないですよね そしてその意味ではクオリティを上げすぎないっていうこと クオリティは生活レベルと一緒で一度上げたら下げられないっていう日打ちさんのコメントは衆議 図だなぁと思ったんですけども いやでもこれはわかるわーというかこのチャンネルもまさにその罠にハマったところがあるというか だからこそサブチャンネルっていう小ネタ版を今放送しているんですけどもこれも 同じチャンネルで配信すればいいじゃんってところではあるんですけども どうしても2つのチャンネルに分けたっていう経緯はあったりはします ともかくクオリティ上げすぎて苦しくなったりとか どうしても数字にこだわりすぎたりとか あとこれ時間かかる割に全然役に立ってないじゃんみたいなそういった合理的な思考に なってくると止める理由なんていくらでもあるわけじゃないですか なので続かないとその点例えば古典ラジオとかも a と思ったんですがいきなりブレイクしたって わけじゃなくて 2年3年とか続けてその時に自由に乗って初めて当たったっていうすぐ目があるらしくて もちろん続けば当たるとは限らないかもしれないんですけどもこのチャンネルも当たって おりませんけどもともかく続けないことには始まらないというか その点例えばこの日口さんのコーダーとかこういう講座に入ってもう勢いをつけてめっちゃ頑張る ぞっていうふうに意気込んでいる人ほど実はなかなか続かないんですよねっていうふうに 言っていてなんとも皮肉 だからこそ日口さんが強調して言ってらしたんだと思うんですけども その点では最初に出てきたもう一つの話 ポッドキャストを sns だと捉えてみる sns だったらまあ緩く友達とつながろうとか まあ緩くなんか発信してみようみたいな割と気軽に始めたりするじゃないですか そのぐらいの感覚の方がむしろ意気込みすぎるよりはいいのかもしれないですよね とはいえ楽しむ以上にだんだん結果を求めてくるようになるっていうのが人間の坂かもしれない んですけども難しいですよね # ゲスト回～本番前の"楽屋トーク"が一番盛り上がる問題→事前アンケート作戦/言いそびれましたが、経歴紹介は(ご自身に経歴を話してもらうのではなく)他己紹介するほうが◎。経歴が凄い人ほど自分でいうと自慢っぽくなる→他人の推しのほうが良く聞こえるため。 すいません、チャプターまたいでしまいましたが、他にも印象に残っている点としては、音声配信ってゲストを招いてトークするみたいなんてあるじゃないですか。 この点、そもそもゲストありきの番組って難しいっていう風に言っていて、確かに毎回日程調整とかやり取り準備とか大変ですからね。 かつクオリティ管理も難しいので、ゲストメインの放送会はなかなか難易度が高いとはおっしゃっていたんですけども、とはいえ時折ゲストを呼んだ放送会っていうのはあると思います。 Voicyでも対談放送ってよくやってますもんね。この点、確かにゲストが来ると、そのゲストを知ってきてくださるリスナーさんとかもいらっしゃるので、一気に再生回が上がるってことはあるのかもしれません。 その意味では着火剤になるところあるかもしれないんですが、でもぶっちゃけどうでしょう。それをきっかけにその配信を聞くってことはもちろんあると思うんですけども、でもその1回きりで瞬間風促的なところもあるかもしれないですよね。 なので着火剤になるとは言っても、ある程度過去放送が積み上がってから火薬が詰まっている状態でというか、そしてそもそも放送最初の頃はゲストをバンバン呼ぶとかっていうよりは、ちゃんとこの放送で番組自体のスタンスを確立させるというか、その後の方がやっぱりゲスト会は良いって言っていて、 ただもっと言うと、もし認知を取りたいだけなのであれば、ゲストを呼ぶよりもむしろ自分がどっかの放送に出演していく側の方がいいんじゃないかと言っていました。そっちの方がむしろお墨付きがもらえるというか、やっぱり他人に押してもらえるに越したことはないというか、いやこれは確かにちょっと話はそれるんですけども、そもそも音声配信ってあんまりバズらないって言われるじゃないですか。 てか全然バズらないんですけども、この点一つのやり方としては、例えばXとかインスタとかこんな放送話しますっていう風に発信するのもアリだと思うんですけども、でもこれって自分がやるよりもどっちかっていうと、リスナーさんとかがこの放送面白かったとかっていう風に発信している方がやっぱり他人のお墨付き感があるというか、自分での発信だったらなんかちょっと宣伝っぽい感じもするじゃないですか。 そしてそのお勧めしている人が自分の知り合いだったりとか、そういった投稿を複数見かけたりとかすると、これ面白そうだな、ちょっと聞いてみようかなっていうのもなりそうじゃないですか。 飲食店とかでもお客さんのインスタとか口コミ効果が強かったりとかすると思うんですけども、確かにそれにも近しいところがあるのかなっていうちょっとまた違う話を思い出した余談だったんですけども、 っていうことは裏を返すとゲストを呼ぶ際に大事なことっていうのは、お墨付きを与えるっていうとあれなんですけども、やっぱりゲストにとって美味しくなるかどうか、そして何よりもゲストに楽しく気持ちよく喋ってもらうことっていう風に言っていました。 概念的にはそれに尽きると思うんですけども、ただ実際やろうと思うといろいろ大変なこともあったりして、やっぱりゲストが来るからと思って、もちろん日程調整もされることながら話すこととかいろいろ準備したりするじゃないですか。 その点いろんなやり方があると思うんですけども、例えば事前にちゃんと打ち合わせして話する内容を詰めましょうとか、もちろん収録前にちょっと打ち合わせしましょうっていうのもあるかもしれないんですけども、この点ちょっと問題になるのが、ちゃんとした構成とか進行はできるかもしれないんですけども、一回事前に打ち合わせとかで聞いた話をもう一回本番で聞くことになるわけじゃないですか。 となるとリアクションとかがどうしても新鮮じゃなくなってしまうというか、よく言われるのが本番前の楽屋トークが一番盛り上がる問題。事前に打ち合わせちゃう、喋っちゃうっていうのはそういう側面もあると思います。 じゃあ自然な感じを損なわないためにぶつけ本番だったらいいかというと、それはそれでもちろんホストの側にも質問力とか問われると思いますし、ゲストのトーク力とかにもよるかもしれないですよね。本当にどうなるかわかんないというところもあると思います。 その点、樋口さんが一つのやり方として提案していたのが、事前アンケート型でして、事前にGoogleフォームでも別にワードでも何でもいいと思うんですけども、事前に相手にこういった質問を想定しています。簡単に答えてくださいというのを送りますと。 その回答を踏まえて準備しておいて、当日何か打ち合わせとかを話をするわけではなくて放送に臨むというやり方で、これだったら例えばアンケート送られてきたゲストの側ももちろんアンケートに答えるという手間はあるんですけども、 こういう質問がされるんだなというふうな想定ができるじゃないですか。なので、想定回答みたいなのを自分の頭の中で作ることができるというのと、もちろん事前に送った質問の中には、ちょっとこれ答えられないなみたいな質問もあると思うんですよ。 それは別に仮にちょこっとだけとか空白だけとかでも送り返してもOKで、というのもその回答を踏まえて、この質問はあんまり深掘りするポイントじゃないのかなというふうにホストの側も気づくきっかけになるじゃないですか。 逆に結構回答が厚いところだったら、ここを掘り下げればいいんだなというふうに当時の進行のヒントにもなると思います。 確かにこれはなるほどと思ったと言いますが、冒頭でも出てきたんですが、これ講座だけではなくて3回チーム内で収録するという機会があって、そのうち1回が誰かゲストを呼んで収録するというお題だったので、実際に事前にアンケートを作ってお送りしたんですよ。 そしてこのやり方であって、割と上手くいったなという感じはしました。それはもちろんチームメンバーがいてからこそで、そして何よりもゲストの方、ちなみにその時ボイシーでもおなじみのノンプロ研とかを主催されている高橋範明さんにゲストにお越しいただいたんですけれども、本当にいい話が聞けました。 ただこの放送は外に流れていなくて、フライヤーのコミュニティの中限定なのでシェアできず残念というところではあるんですけれども、そんな特に印象に残った点というか、本当はもっと講座の内容とかもう膨大にあるんですけれども、一部しか話せなくて申し訳ございません。 そしてこの空気感がなかなか伝わりにくいところではあるんですけれども、他のチームも含めてみんな3回収録するにあたって、そのチーム同士で本当に友達になっているというか、ポッドキャストは友達作りツールという以上に、そこで本当に友達になって楽しく収録しているなというか、それを聞いていて面白いというか、そして企画とか掛け合いとかも結構凝っていたりとかして、もう目の当たりにしたというか、自分の才能の無さを痛感したところが正直ありましたね。 とはいえ何よりもまず大事なのは続けることだと思いますので、今後も細々と放送してまいりますが、よろしければ引き続きお付けいただきの支え場合でございます。 とはいえこの放送全然コミュニティー感ないですけどね、全く説得力はないかもしれませんけれども、今回はフライヤーブックキャンプの樋口清則さんのコミュニティー化するための音声配信実践講座に関する話でございました。 引き続き素敵なフードネスサイフをお助けください。本日もありがとうございました。