# 「今日のテーマ」は？　放送400回アンケートで寄せられたリスナーさんからの相談や質問に答えるシリーズです。 おはようございます。田中潤子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つヒントを毎朝お話ししています。 このチャンネルはビジネスとITの人材育成で世界を変える人を育てる取り抜けとがお送りします。 さて、お知らせです。 明日3月14日お昼休み12時10分くらいからライブを行おうと思っています。生放送です。単独です。 Voicy400回記念アンケートで大量のコメントをいただいていて、その中でこのチャンネルはご自身の生活とか仕事にあるいは人生にどんなふうに役に立てますかというのをぜひご紹介したくて、 こんなコメントがありました。こういう経験皆さんは共有できますか?同じですか?違いますか?というようなことをやりたいなと思っています。 アーカイブする予定ではありますが、ライブっぽいテーマだなと思ったので、人材育成応援ラジオが人生とか仕事とかにどんなふうに役立っているか、皆様の声を紹介するという回をやっていきます。 そして皆さんのアンケート結果を私がいろいろ話しながら解説をしていこうと思っていますけれども、当然ライブなのでお便りで、私はアンケートの時にはこう答えたけど、アンケートには答えていないけど、こういうのありますよというのをお寄せいただこうかなというふうに思っていますので、 明日3月14日12時10分ぐらいから30分ほどの予定です。お集まりください。さて、今日のテーマはですね、お悩み相談室です。そのアンケートにあった一つの問いに1ヶ月ぐらい考えてたんですけど、お答えしようかなというふうに思います。 読みますね。多分女性の方だと思うんですけど、残業バリバリ、男性と対等に働き続けて50歳も近くなり、管理職になるために努力した方が良いのか、このままで良いのか悩んでいますというふうにいただきました。 私は管理職というのを経験したことがないわけじゃないんですけど、30代の頃1年間ぐらい部下持ち管理職をやったことがあって、それ以降はマネージャーではなく一般社員のままずっと定例まで来たので、自分自身が管理職としてどうだということよりもキャリアコンサルタントの視点で少し何かアドバイスできればと思いまして、次のチャプターを作りました。ではどうぞ。 # 管理職になったら、何がしたい？を考える。「どんな世界を実現したいのか」のWillは大事。 管理職を目指した方がいいでしょうか?というこの問いかけに、真っ先に思ったことは、「管理職になって何がなさりたいですか?」ってまず聞くだろうな、ということでした。 管理職になった方がいいのかどうか、なるための努力をした方がいいのか、以前に、管理職になったら何がしたいのか、何がしたいから管理職になろうと思っているのか、あるいは、なるかならないか迷っているのか、どうしたいんですか?っていう。 そこがちょっと、まずはもし対面でお話をする機会があれば、それを聞いてみたいなというふうに思いました。 50歳も近くなりっていうことなので、48歳、7歳、8歳ぐらいなのかなと思うんですけれども、残り定年まで、おそらくですね、12、3年。 その後、雇用延長があって、5年、約20年ぐらいまだ働くかなというときに、今、管理職になった方がいいのかどうかって悩んでらっしゃるんだと思うんですよね。 努力した方がいいのかどうかっていう以前に、やっぱり今の管理職ってリーダーも兼ねていると思っているんですよ。 つまり、ビジネスを牽引するとか、それからイノベーションを起こさなきゃいけないような状況になっているときに、新しいことに挑戦していくとか、 売上利益を出すだけじゃなくて、何か新しいものを手がけていくとか、これまでとは違う仕事のやり方をしていくとか、 多様な人をうまく活用しながら、より高い成果を上げていくと。 そうすると、単にいわゆる労務管理とか人の管理がうまくできるだけじゃなくて、そこに必要なことってビジョンだと思うんですよね。 今、思いがない人が管理職をするのってすごくきついと思うんですよ。 昔の管理職は特に思いがなくてもできたと思うんですけれども、 昔の管理職の方が聞いていたら怒られるかもしれませんが、 年高序列で35とか40になると係長になって課長になってみたいな時代の方は、 特に志がなくても給与が上がっていくための一つの方法として管理職というのがあった時代もあったわけですね。 でも、今は人を介して、一人じゃできないことを集団を動かしてやっていくというときに、 ただ決まりきったことをやるわけじゃなくて、未知の領域に挑戦していくということが仕事では必須だと思うんです。 どの役職、どの職場、どの部署だとしても。 そうなると一番大事なのって志だと思うんですよね。 何がしたいのかということだと思うんですよ。 私は丁寧に件数管理ができますとか、私は一人一人の話を丁寧に聞くことができますとか、 僕は時間通りに仕事を終えることができますとかっていうことは当然のことなんですけど、 管理職になって何がしたいかっていう、ここを一回言語化した方がいいと思うんですよね。 今、うちの会社はこういうことが課題だと思うんだけど、新しくこういうところにチャレンジをしていった方がいいと思う。 それを実現するのは、一従業員よりも管理職になった方が権限とか予算も持てるので、 それを実現するためにその管理職のポジションになりたいっていうんだったら、話の筋が通っている気がします。 どういうふうなこと、世界を目指しているのかっていうのがないと、いろんなことに揺らいじゃうと思うんですよね。 誰かに何か言われたら、その人の言うことを聞こうとか、それから管理職だって常にほとんどの人が中間管理職ですから、 課長は部長に何か言われると揺らぐ、部長は事業部長に何か言われると揺らぐ、 事業部長は社長に何か言われると揺らぐってなっちゃって、揺らいでる管理職の下で働いている社員ってすごく大変だと思うんですよ、振り回されちゃって。 なので、何はともあれ志だと思うんですよ。志、何を達成したいか、何を成し遂げたいのか。 それは一人じゃなくて、人が多く集まっている組織を動かす方が、より自分の志の達成が早くなるとか高いレベルで実現するっていう、 そういうビジョン、ウィルのようなものがあるかどうかですよね。 その辺がよくわからなければ、周りにいる方の中で、この管理職いいなと思う方を見つけていただいて、 まず社内でこの管理職の方すごくいいなと思う、そのいいなと思うのはご自身の尺度でいいと思うんですけど、 その人に聞いてみたらいいと思うんですよ。管理職の仕事ってどういう仕事で、どういう日常を送っていて、 どんな哲学を持って、その方はどういう信念を持って仕事をしているんですか。 その管理職としての喜びは何で、そして苦しみとか苦労っていうのは何ですかっていうのを何件かインタビューしてみたらどうでしょうか。 キャリアを考えるときってまず自己理解をするんですね。自分のことをちゃんと理解する。 それが先ほど申しましたような、ウィルとか志とかビジョンとかそういうことなんですけども、あとは能力ももちろんそうですけど、 能力的には多分大丈夫な方なんじゃないかなと思うので、自分のウィルというのをちゃんと明確にする。 次は仕事理解なので、うちの会社の管理職ってどういう仕事をする人で何が期待されているのかっていうのを、まず経験者に聞いてみたらいいと思います。 ご自分が今上がっていこうとする管理職と、例えばそれが課長だったら課長職に就いている、それが長く就いている方に聞いてみる。 それからもっと上の目線も聞いた方がいいかもしれないので、課長の上が部長だったら部長を長くやっている方で尊敬できる方に、 部長ってどういうふうに世界が見えてるんですかってやっぱり聞いてみたらいいと思います。 そういうのを全部自分で整理してみて、私らしい管理職としてもしあるならば、この組織で何がしたいのかってもう一回考えてみて、 やっぱりそれはポジションとしてその役割というのを担う方が自分にとってやりたいことを実現するのに近道だなと思うのか、 それとも私は別に管理職じゃなくたって自分のやりたいことっていうのは実現するなと思うのか、 その辺はご自身の時間の配分、エネルギーの配分の仕方なので、そのとき考えてみたらいいかなというふうに思います。 よくですね、若い方なんかで給料が上がらないのでリーダーになりたいんだけど、リーダーになるためにはどうしたらいいですか、条件を教えてくださいみたいなことを 研修の中とかでも口にされることがあって、それはそういう場合は私に聞くわけじゃないんですね、社外の人間に聞くわけじゃなくて、 そこにいらっしゃる上司だったり、あるいは人事の方とかに聞きたいことがあるって言って出てくるんですけど、条件聞くのもいいなと思うんですが、 自分自身がどういう志があるのかっていう、そこをまず明確にしておく必要があると思うし、 志がある方はリーダー職になってなくても管理職になってなくても、もうすでに動き始めてると思うんですよね、自分のできる範囲で。 そういうのを見ている周りが、この人一般職で置いておくのもったいないなと、こんだけリーダーシップ発揮していろんなことをやっているんだったら、 じゃあリーダー職につけようとか、リーダー職としていろいろとやっている中で、どう見てもマネージャーっぽい動きをし始めてるよねって思ったら、 もう管理職に抜擢するっていう、そういうルートがきっとあると思うんですよね。 全部試験を受けないと上がっていかないっていうのもあると思うんですけど、周りがほっとかないっていうケースだってきっとどの会社でもあると思うので、 こういう条件を出してくれたらそこに頑張りますとかって若い方が言うことあるんですけども、 いやいやいや、なんか志があるなら動き始めましょうよと、自分ができることをまずやって、 あの人をひらしゃいにしておくのはもったいないなと周りの人に思わせるような活動をするっていうのが、早く自分の行きたいところに行く道なんじゃないかなと思ったりもするんですよね。 今日の回答がご質問主の何らかのヒントになっていればいいんですけれども、 毎回私が1行2行の質問をこういう意味かなと思って解釈しながらやっているので、少しずれていたりしたらごめんなさい。 ぜひご自身の志を確認する、それから経験者に話を聞いてみるということをやってみてはいかがでしょうか。 # 私の#気になる広告は？　放送概要に今日の内容に関連する書籍リスト、あります。（「本」そのものについて最近話した過去放送はコチラ↓） 今日のトークテーマが気になる広告なんですね。 広告、気になるといえば、私は書評欄とか本の広告です。 これは例えば紙の新聞、いまだに迷った結果撮ってるんですけども、 新聞の書評が載る曜日なんかがあって、そういうのを端から端まで見て、 どんな本が出てるのかな、人気なのかなっていうのが気になりますし、 それから雑誌なんかを買っても、後ろの方のページに 有識者が紹介する本の紹介ページだったり、 本の特集ページなんかがあったりすると、そこを読みますね。 美容院に行って、なぜか私の目の前には女性週刊誌が置かれるように 最近になっちゃったんですけど、女性週刊誌も芸能ゴシップとかではなくて、 後ろの方にある本の紹介ページがあるのが結構あるので、 そこを見て、ああ、こんな本が出てるんだ。 それは女性週刊誌だと結構女性に関するようなものが多かったりもしますし、 女性著者とか、女性活躍とか、女性のキャリアとか、女性の悩みみたいなのが多かったりしますけども、 そういうところでもやっぱり本のところを見るんですよね。 最近は車内広告、電車の中の広告とかでも本の宣伝が出てることがあるので、 すごくああいう広告ってキラキラしてますから、 一旦その本はどういう本なのかっていうのをネットで調べたりして、 なんか評判はそうでもないなとか、これ評判も高いなとかっていうので、 その場でポチってしてしまうこともあるし、 でもできるだけ今リアル本屋さんに行こうと心がけているので、 メモだけしておいて、リアル本屋さんを何軒か回って探すみたいなこともやっています。 この放送でも本をよく紹介してますよね。 これ結構皆さん喜んでくださっているようでありがたいことに、 リスナーアンケートの時も本を実際買って読んでますよとか、 それから私は紹介された本を10冊以上購入して、 アサンションとかキャリアの本などをたくさん使っているし、 一部は自分の仕事のための辞書としてずっとデスクに置いてますよなんていうふうな、 とても心温まるコメントも頂戴しました。 なのでこれからもそれは続けていこうと思うんですけれども、 本に関連する過去放送のコメントも併せてご紹介します。 392回紙の本が大好きな理由にYKKさんが、私も紙の本一択です。 本絵、書き込み、付箋を貼る、マーキングするのが好きだから、 寝る直前まで読みたいからです。 電子は睡眠に良くないと聞くので、紙だったら直前まで読んでも問題ないかなと思っていますということと、 それから私がこの回の時にジャケ買いしました。 表紙のイラストが引かれて買いましたとかっていうふうにお話をしたんですが、 YKKさんもジャケ買い、そして小説だと帯コメントを読んで決めるというようなこともありますというふうにコメントを頂きました。 ありがとうございました。 それでは今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオトレヌケットの田中潤子でした。