# 「今日のテーマ」は？ おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つヒントを毎朝お話ししています。 このチャンネルはビジネスとITの人材育成で、世界を変える人を育てる取り抜け度がお送りします。 今日はトークテーマが落ち込み回復法ということなので、落ち込むとか気分に関する話をちょっと雑談っぽくしております。 そんなに身になる話ではないかもしれませんが、雑談も好きですというリクエストを何件かいただいているので、純子さんの雑談というふうに思っていただければと思います。 そして本日14日、お昼休み12時10分くらいから生放送を予定しています。 ボイシー400回記念アンケートの中で、このチャンネルが人生とか仕事とかあるいは生活にどんなふうに役立ってますかという問いに対して、 皆様が寄せてくださったコメントが、私が見てもへーとか意外とかというのがあったので、これを皆さんとシェアしたくて、 そしてお便りでもその場でお寄せいただければ、どんなふうにこのチャンネルを捉えていらっしゃるのか教えていただければなと思いまして、 最大30分くらいのライブをいたします。アーカイブする予定です。 ということで、今日は打ち込み回復法というトークテーマに合わせて、気分の話をしています。どうぞ。 # 「悲しい時に悲しい歌を」と習ったことがあるのですが…。 先日このチャンネルの開設前からユーザーインタビューみたいなものをさせていただいて ぜひやってくださいよっていうふうにせなくをしてくださった人事・人材育成担当の方何人かクライアントの中にいらっしゃるんですけど その中のお一人とちょっとズームを使ってお話をしてたんですね その時に真っ先に田中さんが毎朝毎朝ずっと続ける400回以上も元気よくラジオをやっていらっしゃって もうそれに私はなかなかついていけないですって 私結構もうなんか元気がなくなったりすることあるので いやーなんかもうじゅんこさんすごいわーみたいなこと言われたんですね いやいや私それは落ち込んだりすることもありますけど ラジオの時におはようございます田中じゅんこです人材育成応援ラジオで終わって それを暗くやるわけいかないじゃないですかって話をしたんですよ 人材育成応援ラジオでは大人の学びキャリアそれから まあそんな話を今日はあまり元気ないんですけどもやっていこうと思いますとかって そんな放送聞きたくないですよねって話をした そりゃそうですねっていうふうに言われて なので空元気でやってる日はないんですけどもちゃんと元気にやってるんですが 私だって気分の上がったり下がったりはありますよって ああいう放送はまず聞いてる方がそもそも聞いてて なんか嫌な気分になるようなものっていうのはしないに越したことないので 声のトーンを調整したり元気にやっているっていうそういうことですよっていう話をしたんですけれど この放送を聞いてくださる方がどんなふうに感じていらっしゃるかっていうのは またお昼休みの生放送でお話をご紹介したいと思うんですね 落ち込むっていうことに関してですけれども 以前モチベーションの研修を参加した時にモチベーションっていうのは上がったり下がったりするんですって モチベーションが一定してる人ってそうそういなくて モチベーションが上がったり下がったりするんですよっていうことを勉強しました 長い目で見た時にこの1ヶ月で月の初めに高くて月の真ん中で下がって また月末になると高くなるみたいに大きな波を描くこともあれば 1日の中でも結構乱高下するって言うんですね 朝はやる気満々だけどなんか昼休みの後ぐらいにちょっとなんか嫌になっちゃって 嫌なことがあったんで1回モチベーション下がって でもあと2時間で仕事あれだからもうガッと頑張ろうって言って また最後に上がっていくみたいに1日の間で乱高下とまで行かないけれども 上がったり下がったり上がったり下がったりっていうのをすることもあると だから今自分のモチベーションの状態がどういう状態になっているかっていうのは ちゃんと考えた方が自覚してた方がいいですよみたいなことも勉強したんですけど その時にもうなんか今がすごくそこだなって底打ってるなっていうぐらいに落ち込んだとか それかモチベーションが下がったなっていう時は別に悪いことじゃなくて これから上がっていくチャンスなんだって考えるといいんですよっていうようなことを 教わったんですよね昔勉強した時に ああそうかそうかって上がる下がるがしょっちゅうあるんだったら まあここまで来たら今度は上がるだけなんだなっていうふうに思えばいいんだ モチベーションに関してって思ったんですけれど これ気分の落ち込みもそうじゃないかなと思って もちろんいろんなことですごく落ち込みが続いてしまうということもあると思うんですけれども そして本当に心が傷ついていてちゃんと病院に行った方がいいというような方は 医療にアクセスすることをお勧めしますけれど でも日々の気分の上がったり下がったりみたいなレベルであれば ああ今落ち込んでるなでもこれは次は上がっていくよなって思ってると 少し気が楽になるのかなっていうふうに思います いろんな心理学系のセミナーとか研修とかを 社外人になってからも受けましたけれども 心相の報道がちょっと調べても私わからなかったんですが 以前聞いてなるほどって思ったことがあります 落ち込んだ時に明るい音楽を聞いて自分に葉っぱをかけるみたいなことをやることがあるんだけど 実は気分に合わせた曲を聞いた方が回復が早いっていうことを習ったことがあるんですね 何かの講座で聞いたんですけどちょっと全く思い出せなくて 今回この話をするにあたって一体これは何だろうと思って調べたんですけれど 動質効果とかっていう言葉で出てくるんですが これが実証されているのかどうかっていうことがちょっと私調べきれなかったので 興味ある方は落ち込んだ時はおとなしい音楽 悲しい時は悲しい音楽を聞いた方がいいっていうようなので 検索するとたくさんいろんな人のレポートとか出てきますから ぜひ見てみてください これは難しいですよね 例えば今朝ドラで和木静子さんをモデルにしたブギウギというのをやってるんですけども もうブギウギの音楽って基本的にはすごい明るいんですよね それが何でヒットしたかっていうと 戦後の敗戦で落ち込んでいる日本国民が この曲聴いて元気になろうって気分が持ち直したっていう そういうことで大ヒットしたって言われているので 落ち込んでいるから暗い音楽を聴けばいいとも限らなくて こういう音楽に合わせて体が覚えてきちゃって元気を取り戻すって これから戦後復興していくんだっていうことに繋がったのであれば 元気のある音楽を聴くっていうのもいいのかもしれないし でも一方で明るい曲とかを聴いていると あるいは曲じゃなくてもいいんですよね なんか元気な人の集まりに行くとより落ち込んじゃうので なんか静かに一人で本を読んでいたいとか 一人きりで何かしたいという時に無理やり何かの集まりに参加しないっていうのも 防衛機能として働くような気もするんですね なのでこれ結論は私ないんですけども 自分は今どうしたいかっていう心の声に従うっていうことが必要なのかなと この話をしながら思いました ただどんな場合でもそうなんですけど 自分の気持ちって自分の中で処理しようとすると発酵してしまうことがあるので それが専門職で言えば産業カウンセラーとかキャリアコンサルタントとか そうじゃなければ同僚とか家族とか誰か聞いてくれる人がいたら聞いてもらうだけでも その気分というのは多少すっきりして回復してくるっていうことはあると思うんですね だいたい人間って人に話してるうちに思い込んでることに気づいたりとか 話してるうちに何が問題だったか分かんなくなっちゃって 私何を怒ってたんだろうとか何を落ち込んでたんだろうって思う 我に変えるみたいなこともあるので やっぱり話すっていうのは非常に効果が高いとは思ってます そういうのを聞き手に自分もなってあげる いざという時は誰かの話を聞くっていう心構えでいるっていうことも 友達でも家族でも助け合うっていうことに繋がるのかなと ギブとテイクが両方できるといいのかななんて思ったりもしますね 今日特にテーマのない話なんですけれども 落ち込んだ時どうするっていうようなことで トークテーマがありましたのでお話をしてみました 皆さんは落ち込んだ時どうなさってますか # ドラマ『不適切にもほどがある！」皆様の感想。（元の放送「#412 1986年入社の私が観るドラマ『不適切にもほどがある！』。昭和の社会と職場あるある。」）リンク↓ コメントを紹介します。412回、1986年入社の私が見るドラマ、不適切にもほどがある、昭和の社会と職場あるあるという回ですね。 このドラマもかなり後半戦入ってきましたので、いただいていたコメントをご紹介しますね。 アマオさん、ドラマ見てます。 私は中学生の時、ある日を境に大抜が一切なくなり、時代の変化をそこで感じました。 へぇ、そんな境目を経験したんですね。 消費者に選択肢が与えられ、今や完全に生産者より立場が上のようになっていますが、 入社しても自分が生産者側に回ったのだと自覚していない方が結構います。 現場もまた、新入社員の背景を知らずに甘えだと決めつける。 そのギャップを埋めるのは私のやりがいなので、昭和と礼はうまく調和していきたいと思います。 ということで、アマオさんは人事ご担当者なので、新入社員をこれから迎えられるんだと思うんですけども、 そこをうまく埋めていくことをやりがいとしたいということですね。 はい、頑張っていきましょう。 りょうたさん、ドラマ見てます。 私の入社は平成14年のため、デスクでタバコを吸う人はいなかったのですが、 灰皿を置いている人はいました。 先輩のお父さんが亡くなった時に、お寺で受付をやりましたが、今では考えられないことです。 なるほど、同僚の葬儀のために同僚同士で受付なんかを手伝うというのは、今では考えられないことですってことですよね。 振り返ると、今よりも同僚との距離はすごく近かったように思います。 現在は部下をのみに誘うことはありません。今と昔とどちらが良いかは場面によって違いますねっていただきました。 外資経験用の方に聞いたんですけども、ワールドワイドで管理職側から上司側から部下にのみに行こうかって誘うのが全面的に禁止になっているって話を、 もうコロナ前ですから5、6年前には聞いてましたね。 部下から行きませんかと言われて上司が行くのは構わないんだけど、上司が行こうかっていうと、どんなに親しいつもりでもポジションパワーがそこに効いてしまって、 ハラスメントとは思われかねないので、全部うちは外資経験は禁止なんですよっておっしゃった方がいらっしゃいました。 エッセンさん、ドラマ見てません。職場のタバコの話、本当によくわかります。 いろんなことが少しずつでも大きく変わりましたね、というようにいただきました。 そして千里雄貴さん、ドラマ見てます。学校現場衝撃的です。 保護者の前でタバコを吸ったり、部活指導ではケツバット、水飲むなの制裁型指導、時代は変わりました。 さて、それにより最近の子どもは甘えているとか、部活では殴られても何くそと反逆する精神がないとか、昔と比べたようなことで言うことを聞きますが、 昔の指導がもたらしたもの、今の指導は何が足りないのか考えてしまいます。 このドラマ、ジェンダーの視点でも教育でもいろいろ考えさせれますといただきました。 昔はケツバットしてたのにって言ってる世代も、もっと上の世代から見たら甘々なんですよね、きっと、戦争とか経験してる世代から見れば。 だからその世代間でああだったこうだったっていうのは、懐かしく面白く話す分にはいいと思うんですけど、 だからここはどうなんだって、違うんだダメなんだみたいなのは、もう時代の変化にあってない発言だと思うので、 そうですよね、考えちゃいますよね、はい、まあでも多分今の若者、令和6年の若者だって10年20年経てば、 俺たち令和の6年ぐらいの時はまだ一桁、令和一桁とか言われちゃって、令和一桁の世代はこうだっていう風にまた令和30年とかの世代からは、 いやー、令和一桁世代はあって、昭和一桁が言われたと同じようなことになるかもわからないですよね、時代は繰り返しますからね、歴史は繰り返していくので、 長く生きていく、もし楽しみがあるならば、そういう変遷を見られるってことかもしれませんね。 私はいろんな世代が毎回今時の若者はっていうのを見てきましたから、これは長く会社員やってると面白いなと思うことだし、 自分たちも言われたっていうことはすっかり忘れていたりするのもまた面白いことだなと思ったりしています。 はい、ということでコメントをご紹介いたしました。 それでは今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオトレナゲットの田中潤子でした。