# タイトルコール おはようございます。公認心理師・臨床心理師の佐々木です。 発達障害という視点を切り口にしていきながら、 毎日の子育てや支援に小さな発見をお届けできたらと思って発信をしています。 発達の多様性を効くラジオ、本日もスタートです。 # 家族支援のセミナーはこちら↓ さて、今日は7月1日、水曜日の朝ですね。 今日から7月ですが、いかがお過ごしいでしょうか。 今日は家族支援について、僕自身が今も考え続けていること、そんなことでお話をしていきたいなと思っています。 タイトルは、「支援者はどこまで踏み込むべきなのだろう?」ということですね。 これは僕自身が何か答えを持っているわけではないし、今も学び続けている、そんなテーマですね。 いろんな親御さんたちと日々お会いをさせていただいて、お話をお伺いさせていただく機会があるんですね。 そうするとその中で、「自宅ではこんな様子なんです。」とか、「最近はこんなことで困ってて。」 そうしたお話を聞かせていただくことは、僕はとても大切なことだと思うんですね。 なぜかというと、一番長い時間、お子さんと一緒に過ごしてこられたのは親御さんなわけです。 生まれてから幼児期、学齢期、思春期も、そして成人期になってもです。 日々の暮らしを一番近くで見てこられたのは親御さんなわけですよね。 だからこそ、僕も親御さんからお子さんのことを教えていただくわけです。 これまでどんな思いで子育てをしてこられたのかということだけではなくて、 ご家庭でどんな風に過ごされているのかとか、どんなことが好きだったのかとかですね。 だけども、ここで一つ気をつけていることというのがあるんですね。 それは、親御さんなら答えを知っているはずだとか、親御さんであればお子さんのことを何でもわかっているはずだとは考えすぎないことです。 これは親御さんを否定しているわけでは全くないんですね。むしろ逆で、 親御さんもずっとお子さんのことを見て考えて、そして理解し続けようとしているわけです。 幼児期には幼児期の悩みがあります。例えばトイレットトレーニングどうしようとかですね。 そして学校に入ればまた新しい困りごとというのがあったりするわけです。 友達関係どうかなとか、勉強学習面どうかなとか。 そしてまた新規に入ればまた違った悩み事があって、就職したら今度は仕事の悩みということも出てくるわけです。 つまりお子さんたちが成長していくとともに、親御さんも新しい悩みと向き合う、そんなこともあったりするわけです。 だからこそ親御さん自身が何度も知っているよということじゃなくて、どうしてなんだろうというふうに迷われる。 これはとても自然なことでもあると思うんですね。 じゃあその上で僕たちのような支援者と言われる人たちの役割は何だろうか。 それは何かを教えるとか答えを教えるとか、そういうことではないと思ってはいるんですね。 ただもちろん支援者というのは一応専門家と言われる立場ですから、発達面についてとか、いろんな社会制度についてとか、具体的な支援のアイディア関わり方について、 こうしたことをお伝えしていくということは立場上やっぱり僕は求められるし、必要なことでもあると思っているんですね。 それはとても大切。 だけどもそれだけでは家族支援として十分かと言われると、やっぱりそうじゃないなとも思ったりするわけです。 親御さんには親御さんだからこそ分かることがあるわけです。 小さな変化、その子らしさとか、これまで積み重ねてきた工夫とか、でも一方で支援者には支援者だから見えていることというのもあるわけです。 発達ということについて学んできたこととか、いろんな方々と出会ってきた経験とか、制度や支援についての自分が勉強してきたことに関する知識とかですね、 これどちらがいいとか優劣があるとかそういうことでは全くないんですけれども、お互いにお互いの専門性があるということです。 ただ立場が違いますから専門性の種類、そうしたものは違ったりするわけですね。 だから僕は家族支援というようなキーワードを自分が考えた時には、どちらかが教えて、どちらかが教わる、この一方的な関係ではないと思うんですね。 親御さんには親御さんが見えている景色があります。そして支援者には支援者が見えている景色があります。 その二つを持ち寄る。だから一方的なものじゃなくて双方に持ち寄って、お互いにそういう見方もあるよねって、そんな風に一緒になって理解を深めていく。 僕はその時間こそがまさに家族支援なんじゃないかなって思ったりもするわけです。 でも一つここで支援者として忘れてはいけないことがあるかなとも思うわけです。 それは支援者には牽引性が生まれやすいということですね。 僕たちは一緒に考えましょうというつもりでお話をさせていただいたとしても、親御さんからすると、先生がそう言うならとか何々さんが言うならという風に受け止められることがあったりするわけです。 つまりこちらは提案のつもりでも親御さんにとってみたら、その通りにしなければならないんだという風に感じられることもあったりするわけです。 だから自分たちはフラットなつもりだから何度も言ってくださいねって僕たちは言うわけですけれども、 でもやっぱり自分の言葉には影響力が自分が思っていなくても出ちゃうんだってそのことを自覚し続けることも僕は支援者の大切な大切な役割だと思うんですよね。 だからこそ何度も言ってねって言われても実際には言いにくいことっていうのがたくさんあるわけです。 だからこそいつも親御さんたちが教えてくださること、それが本当に全てなんだっていう風に僕たちは思いすぎないっていうこともまた大事だと思うんですね。 これは親御さんの話されることを疑いましょうとかそういうことではなくて、やっぱり自分たちには自分たちが意識していなくても嫌疑性っていうのが出ちゃって、 その中でやっぱりいろんな遠慮させちゃうことがあるんだよっていうことを自覚しようということです。 だから僕は可能な限りこうすべきだとか絶対こうした方がいいみたいなことは言わないようにしているわけですね。 もちろん専門職として今の時点で僕が考えていること、これはお伝えをします。 でもその前に僕はこう思うよっていうことだったり、でもそれ以外の考えも当然あるし、どう思うっていうことはやっぱり投げかけていく必要はあると思いますし、 いろんな考えがあって親御さんのおっしゃっていることももちろんその通りだし、それも選択肢の一つ。 僕はこんなふうに思っている。 どっちがいいっていうことじゃなくて、これはやってみないと分からない。 でもどうしていこうかっていうことをやっぱりこちらが言うだけじゃなくて、姿勢として出していく、それは僕は大事なことだと思っていますし、 その方がほんのちょっとでも、ほんのちょっとかもしれませんけれども、親御さんも安心するというところにつながっていくかもしれないし、 僕自身も親御さんたちからも多くのことを学ばせていただきたいと思っていますし、そうなるように僕たちは努めていくということですね。 今日は家族支援ということをキーワードにお話をさせていただきましたが、実はこのテーマについて7月8日、もう来週ですね。 オンラインでお話しさせていただくことになっています。 時間が夕方の6時半からとちょっと遅いですけれども、山口県下関市の相談支援事業所ビレッジさんにお声掛けをいただいて、 この家族支援ということをテーマに2時間ほどお話をさせていただこうと思っています。 今日お話しさせていただいたような親御さんとの関係とか支援者の専門性、そして僕たち支援者はどこまで踏み込んでいいんだろうかとか、 僕自身も学び続けているテーマだからこそ、これが正解なんだよみたいなそんな中身ではお話しできない。 だけどもご参加してくださる皆さんと一緒に考える時間にしていきたいななんて思っています。 オンラインですから全国どこからでもご参加いただけますし、見逃し配信もありますので、ご興味のある方はチャプター欄に詳細の画像とURLを載せておきますので、そちらからご覧いただけたらと思っています。 そして最後に僕は家族支援というのは親御さんを変えることでも支援者が正解めいたことを伝えるということでもないと思っているんですね。 親御さんには親御さんだからこその専門性というのがあって、支援者にも支援者だからこその専門性がある。 この二つを持ち寄って一緒の子さんのことを考えていくこと、そして支援者は自分の専門性だけじゃなくて、その言葉には自分が意識しなくてもそのつもりじゃなくても権威性が伴うんだということを忘れないこと。 それが僕が家族支援の中でとても大切にしたい姿勢の一つ。そんなことで今日はお話をさせていただきました。 # コメント返し それではここからはコメントのご紹介とお返事をさせていただきます。 まずは1042回目、支援者が忘れてはいけないことという放送に、 ワンダイレブンさんからスタンプいただいていました。 いつも応援ありがとうございます。 ワンダイレブンさんはきっとサッカーが好きというふうに伺っているので、 ワールドカップに挑められたんじゃないかなと思うんですけれども、 いや、本当に悔しかったですよね。 僕もずっと見ていて、いろんな思いがあるんですけれども、 でもまずは本当に良い時間を僕は日本代表の方々に過ごさせていただいて、 本当に心から感謝していますし、 また残りのワールドカップも楽しんでいきたいななんて思っています。 きっとワンダイレブンさんも楽しまれてるんじゃないかななんて思ってはいるんですけれども、 ぜひまた引き続きワールドカップ楽しんでいきましょう。 ありがとうございます。 そして昨日のADHDの特性、急に目立つように見えるのはなぜか。 そんな放送に、ゆかさんと土屋彩乃さん、奈良さんからいただいています。 まずは奈良さん。 努力自体では悪いことではないのだけれど、努力だけでなんとか乗り切ってしまうと、 後からいろいろな壁が出てきてしまう。 自分のことをある程度知って、対処方法を少し得ながら、 年齢を重ねていくことは、しなやかに生きていける一歩になるのかなと感じました。 子どもたちが成長していく中でも、ただただ努力を強いるのではなくて、 その背景はどんなところにあるのかを一緒に考えることも大事な視点ですね、というふうにコメントをいただいていました。 奈良さん、いつもありがとうございます。 本当おっしゃる通りですよね。 努力そのものは僕は全然悪いことじゃないと思っているんですよね。 ただ努力の方向性というのがやっぱりあって、 せっかく努力するのであれば、それが少しでも報われやすい方向で努力していくということが、 やっぱり大事なんじゃないかなって思うんですね。 そのためには、じゃあどんな方向性で努力していくことがあっているんだよ、あってそうだよ、 ということを見極めていくということが、これは僕たちまた支援者に求められることなんだろうなと思うので、 そのための一つが、背景に今何が起きているんだろう、どこで困っているんだろうということを探していくということなのかななんて思っています。 ありがとうございます。 続いて土屋綾乃さん、突然目立つようになることより、だんだん気にならなくなっていくことの方が多いように感じていました。 大人になってから気づく人も多いと知ってから、先回りの環境調整の大切さを学びましたが、 求められることが変わったとか、立場が変わったとか、原因の方も理解することが必要ですね。 大事なのは、背景が変わってから目立つようになったのであって、努力不足や気をつけていないわけではないということ、 そして分かろうとし続けることですね、というふうにコメントいただいていました。 土屋綾乃さんもありがとうございます。 そうですね、おっしゃる通りですね、努力不足じゃないんだよということです。 そしてもちろん年齢とともに目立ちにくくなってくることもあったりはするんですけれども、 でも実はそれは目立ちにくくなっているように見せているだけということもあったりするんですよね。 自分の中でむしろ今まで以上にエネルギーを使って、大人になっていろんなことを経験してきて、 やはりそこに対してある程度技術というのもついてきて、 でもこれは自分の中で一生懸命エネルギーを使って目立ちにくく見せないようにしないと、 周りからどう思われるんだろうということが心配で、 なので外では本当にスマートに見えるんですけれども、 こうしたら帰ってくると本当にぐったりという方もおられたりするんですよね。 だからそうしたことを僕たちは目を向けていく、 そういう人たちがいるんだ、そういう人たちが声を上げてくださったからこそ、 今またそうしたことというのが分かってきているわけなんですけれども、 だから一人の人を理解するというのは本当に難しいことではありますが、 だからこそ考え続けていきたい、そんなテーマでもあるかななんて思っています。 ありがとうございます。 そして最後、ゆかさん、今まで頑張って対処してきたことも、 環境の変化で自分の努力では叶えなくなる、 もしくは本人は頑張っていることが周りには見えていなくて、 その努力に本人が疲れてしまって特性が目立つようになった。 いずれにしても周りはその特性を本人に管理させるのではなく、 どうしたと優しく声をかけたり、一緒に考えてあげると本人は思い詰めなくて済むのかなと考えていました。 発達障害は大人になると子供の時ほど症状は分かりにくくなっていくと聞いたことがあります。 発達障害に限らず助けられる会社、社会がいいですね、というふうにコメントをいただいていました。 ゆかさんもありがとうございます。 そうですね、大人になると経験してきたものが増えたりだとか、 あとは問題がちょっと複雑になっていくということもあったりするんですよね。 メンタルヘルスの変化だったりだとか、 あとは自分の中で本来持っている自分の特徴というのが目立ちにくく、 自分の中で補正をかけたりというのがあるので確かに見えにくくなる。 だけども基本というのは同じだと思うんですね。 だからこそ本人がどんなふうに今見えているんだろうかとか、 確かにどうしたというふうに聞いていく、今何が起きているのとか、 そうしたことを僕たちはまなざしとして向けていくということもとても大事なんだろうななんて、 改めてコメントを出していただきながら思ったところでした。 ということで、皆さんコメントありがとうございます。