# タイトルコール おはようございます。公認心理師・臨床心理師の佐々木です。 発達障害という視点を切り口にしていきながら、 毎日の子育てや支援に小さな発見をお届けできたらと思って発信をしています。 発達の多様性を効くラジオ、本日もスタートです。 # 埼玉県自閉症協会主催「自閉スペクトラム症の特性と具体的な支援について」はこちら↓ さて、今日は7月2日、木曜日の朝ですね。いかがお過ごしいでしょうか。 今日は少しお知らせも兼ねたお話をさせていただこうかなと思っています。 実は、この数年毎年、埼玉県自閉症協会さんの公開講座というのがあるんですけれども、 そこでお話をさせていただいていて、今年もありがたいことにそのお役をいただくことになっています。 実は昨年までは、自閉症スペクトラムのある方々のコミュニケーションの評価と実際の支援、 そんなテーマでお話をさせていただいていたんですね。 ただ今年はテーマが僕は変わってですね、評価に基づいた構造化された支援というテーマでご依頼をいただいていますので、 そのテーマでお話をさせていただくんですけれども、実際に今回この構造化というテーマでスライドも作ったんですが、 またちょっとこれまでとは違った形でスライドを作らせていただいて、 じゃあなんでそこは変わってきたんだろうかなというところを含めてお話をしていきたいなと思っています。 何らかの研修に参加をしたりすると、これいいなと思ったり、これ使えそうだなと思うことって少なからずあるんじゃないかなって思うんですよね。 現場で実際に使えそうな工夫とか、すぐに取り入れられそうなアイディアとかです。 そういうものを持ち帰れる研修というのは参加してよかったなって思うし、 僕自身もなるべく持ち帰っていただけるように、例えば自分の話を聞いてくださった方の引き出しがちょっとでも増えたらいいなって思ったりして、 なるべく特にこの構造化ということについてお話をさせていただくときには、写真をたくさん入れてたんですよね。 こんなやり方があるかもしれないですねとか、こんな工夫もありますよということで、 写真を多く使って、さっきも話したようにできるだけ多くの引き出しを持ち帰っていただきたい、そんな思いで話をしていたんですね。 何でかというと、知らないことってできなかったりしますし、 そこからアイディアとして全く知らないものからアイディアって出てきにくかったりするので、 なるべくそうしたことができたらいいななんて思っていたりもしたんですね。 もちろん今回も写真というのはなるべく多めに入れたつもりではありますけども、 でも今回一番持ち帰っていただきたいものというのは、引き出しということとはちょっと軸をずらした話をさせていただいたんですね。 今回一番お伝えしたいのは、いわゆる構造化とかそうした具体的な支援の形を覚えていただくことではなかったんですね。 一番持ち帰っていただきたいなと思ったし、僕が共有したいなと思ったのは、 なぜこの構造化、この支援をするのかということを自分の言葉で説明できるようになることなんですね。 例えばどういうことかというと、ある教室で見た支援を別の場所でそのまま真似してもうまくいかないことというのはたくさんあるわけです。 領域現場でうまくいっている子と似たようなことをそのままやっているんだけどなぜかうまくいかないということですね。 それはなぜかと思ったときに、実際に今、領域現場だったり教育現場でうまくいっている支援というのは、 今のそのお子さんに合わせて考えられたものだからなんですよね。 つまり、同じ形だからうまくいくわけじゃなくて、その人に合わせて考えた結果、その形になったというプロセスがあるわけです。 そしてこの人がいて、この環境下だからこそこの支援の形だということが大事なんですけれども、 でもそこを飛ばしてしまうと形だけが残っちゃう。 例えば、こうやって写真で見せたらいいんだ、じゃあ写真使おうと言っても、どうしてその写真を使っているのかというところが伝わらなければ、 そしてそこを僕たちはキャッチしないまま形だけ真似してしまうと、やっぱりうまくいかない。 そしてうまくいかないだけじゃなくて、僕はやっぱりそれってすごく不誠実なことじゃないかなと思っているんですね。 何で不誠実だと思うかというのは、実際に研修の中で話をしているんですけれども、 今回の埼玉県自衛省協会さんでお話しさせていただいたものはリアルタイムでお話をさせていただくのではなくて、 事前に録画したものを配信するものになるので、もう話を終えている状態で今、ボイシーを収録しているんですけれども、 どうして不誠実なのかというところは、そこは話をしていますので、興味があればそちらを聞いていただけたらと思うんですけれども、 やっぱり僕自身も現場に入らせていただくときに、現場の支援の理由ってよく聞くんですよね。 どうして今この環境にしているんですかとか、どうしてこのスケジュールを使っているんですかとか、どうしてこの場所なのかとか、どうしてここに着いた手があるのかとか、 そうした現場の方々が理由を持って、今自分たちがやっている支援をうまくいっている、いっていないということは去っておき、むしろうまくいっているのはこうしたことはないですけれども、 やっぱりちゃんと理由を持っているということがすごく大事なので、そうしたことを確認するようにしているんですね。 ただこれは何も実際の構造化だけの話ではないし、子育てでもそうだし、教育もそうだし、人材育成というところでもそうかもしれないなと思うんですけれども、 これいいな、これ使えそうだなって、そういうアンテナを張っておくということは大事。 だけども、その先に何でこのやり方だったんだろうって考える。その先を考えるということから本当の学びというのが始まってくるんじゃないかなと思うんですね。 なので、さっきも話したように、今回の研修では写真もたくさんご紹介しているし、事例もご紹介していますけれども、 でもそれ以上に、何でこの支援を選んだのか、何でこれをやっているのかという、このプロセスのところを僕なりに丁寧にお話をしたつもりなんですね。 やっぱり何でかというと、引き出しを増やすということよりも、自分で考えて、そして自分たちが実施していることの説明ができること。 その時に説明というのが、自分の思い込みとか自分の思いだけじゃなくて、こうこうこうだからこうですという根拠をもって説明できることということですね。 その根拠というのが、今のご本人さんの状態像に合わせた根拠、今のご本人さんはこういうことがわかりやすい、あるいは情報としてキャッチしにくい、だからこうしているんだということが説明できることですね。 やっぱり現場は一人一人違います。同じ人でも場所が変われば困りごととか、あるいは発揮しやすいことも変わってくると思うんですね。 だからこそその場面場面で、今この方にとって今どんな環境なんだろうかとか、そうしたことを見ていくということが長い目で見ると役に立つと思いますし、もちろんどうして今この支援をしているんだろう、何でこの支援が必要なんだろうということを説明したりできる方が、やっぱり僕は長い目で見た時にもそれが続く支援になってくると思うんですよね。 そして今回のこの公開講座、実は僕一人で話をしているわけではなくて、僕含めて3人で担当させていただいているんですね。 それぞれお話をテーマを持ってしていますけれども、僕以外のテーマであると、J-Spectrumの方々の認知の特徴、学習スタイルなんて言われたりしますけれども、学習スタイルとアセスメントということ、あるいは去年僕が話したコミュニケーションというテーマですね。 これ3人分話していて、大体それぞれ60分から90分くらいで、僕は80何分か話しているんですけれども、これ参加費2000円なんですね。単純計算すると僕の担当分は666円くらいなんですよね。 でも実際にはさっきも話したように80分以上僕は話しているし、やっぱり今まで以上に時間をかけて準備をしましたし、そしてこの構造化ということについて、今まで何度も話しているものだけれども、でもこれまでのスライドはやっぱり変えて、もう一回力作り直したんですよね。 なので666円分以上の働きは僕はしたんじゃないかと勝手に自分では思っている、そう思いたいんですけれども、3人の話を通して支援をどう考えていくのか、そんな視点を持ち帰っていただけたら嬉しいなと思っています。 オンラインですから全国どこからでもご参加いただけますし、見逃し配信もあります。そしてこの見逃し配信9月まであるので結構長いですよね。なのでご興味ある方はぜひチャプター欄の方にチラシと申し込みのURLを載せておりますので、ご覧いただけたら嬉しいなと思っています。 最後にもう一つだけ大事なこと、やっぱりいろんなことを持ち帰っていただく、引き出しを増やすこれはすごく大事なんですけれども、でもやっぱりそれ以上になぜ今この支援を選ぶのかを考えられることがずっと大事だと思いますので、そうしたことを強調して話したセミナーになっていますので、ぜひ多くの方々に聞いていただけると嬉しいなと思います。 # コメント返し さて、それではここからはコメントのご紹介とお返事をさせていただきます。 昨日の支援者はどこまで踏み込むべきなのだろうかという放送に、 奈々さん、土屋さん、彩乃さん、床さんからそれぞれコメントをいただいていました。 まずは床さんですね。 私も支援現場では、大げさな共感も決定づけるような言い方も避けるよう、親御さんたちとお話ししています。 床さんにもいろんな方がいますが、一番近くで子供を見ているのは親ですよね。 変な共感で親の心をモヤモヤさせるのも嫌ですし、私の考えを伝えて参考の一つくらいに捉えてもらうのがいいと思って接しています。 しなきゃと思うより、一緒に支援する人、その立場にいたいと思いましたというふうにコメントをいただいていました。 床さん、いつもありがとうございます。 そうですよね。やっぱり支援者となった時に何かをしてあげるじゃなくて、一緒に考えるという人だと思うんですよね。 そうしたことをイメージする言葉としては、よく伴奏者という言葉も使われたりしますけれども、確かに本当にその通りだと思うんですよね。 だからこそ、こっちが偉そうにいろんなことを話したらいいわけでもないし、時々でもそういう方をお見かけすることもあるんですよね。 でも本当にそれっていいのかなってやっぱり思ったりするし、そうしたことに関していつも疑問を持てる自分でありたいななんて思ったりもします。 なので床さんも含め、ご意識いただいている皆さんもそうですけれども、何か僕の態度が変わってきたぞとか、僕の表現が変わってきたぞとか、 表現が変わるのは自分の中で考えが変わってきたりすると言えるかもしれませんけど、自分の姿勢とかそうしたところですね。 そうしたところが変わったことはもしかしたら自分では気づけないかもしれないので、何かちょっとおかしいぞと思ったらぜひご指摘いただけたらありがたいなと思っていますし、 自分の近い人たちには僕はそういう話をしたりしてるんですけどね。 自分では気づかないことがあるかもしれないから、もし僕がちょっと今と本当に変わってきちゃったときは、 特にそれがネガティブな方に大丈夫かなという風に変わってきたときは必ず止めて欲しいということをお伝えしたりしてはいるんですけれども、 なので、そんなことも自分自身は大事にしていきたいななんて思っています。ありがとうございます。 続いて土屋綾乃さん、一緒にをとても大事にしたいと思っているので、先生がそう言うからというのは避けたいです。 神戸さんの持ち寄るという言葉がとてもいいなと思いました。 保護者の専門性と支援者の専門性を持ち寄って一緒にお子さんのことを考えていくって最高ですという風にいただいていました。 いつもありがとうございます。 本当にそうですよね。それぞれが持っている情報ってあるので、それぞれの情報に優劣の価値というのは別に僕はあるわけじゃないと思っていて、 ただ立場が違うので、見えているものとか知っているものは違うと思うんですよね。 でも、そのときにいわゆる支援者と呼ばれる人たちの情報だけが正しいわけでもないし、 それぞれの持っている考えとか経験、知識、そうしたものをみんなでシェアして取り組んでいくという方が僕はいいんじゃないかなと思うし、 その方が合理的でもあるし、だからそんなことを大事にできる人であり支援者でありたいななんて改めて思わせていただいたところでした。 ぜひまた、綾野さんともいろんな意見交換できたらいいかななんて思っていますので、これからもよろしくお願いいたします。ありがとうございます。 最後、奈々さん。支援者としてご本人さんやご家族の方と対面している時間はほんの一部に過ぎないですものね。 立場上での献衣製に入る必須も、上でもなく下でもなく、隣で一緒に語り合うような関係性でありたいなと考えています。 というふうにコメントをいただいていました。奈々さんもありがとうございます。 本当おっしゃる通りで、僕たちがお会いできているのって本当に限られた時間なんですよね。 だからこそ、自分たちがお会いできている時間帯に見えているものが当然全てじゃないし、やっぱりそこは過信はしちゃいけないなって思うんですよね。 だからこそ、お子さんたち、ご本人さんからもそうですし、ご家族さんからも必要なことは教えていただく。 でもそこで、全部教えてください、教えてくださいだけも違うし、教えていただいた上で、こちらがお伝えできることをお伝えしていくということは、すごく大事なことでもあるなと思うんですよね。 隣で一緒に語り合うと本当に素敵な関係性だと思いますし、そうなれるように、そう思っていただけるような自分自身でいたいななんて、改めてコメントを読ませていただきながら思ったところでした。 また、奈良さんとも、ご実際の支援の話とか、そうした意見交換できることを楽しみにしていますので、これからもよろしくお願いいたします。 ということで、今日コメントへのお返しでした。 皆さんありがとうございました。 # 家族支援のセミナーはこちら↓ すみません。そして最後、一つお知らせをさせてください。 この何日かご案内していた、7月8日の家族支援ということをテーマにしたセミナーのお知らせをしていたんですけれども、 チラシは添付できていたんですけど、URLの場合、僕ちょっと間違ったURLを載せていたようで、 それもリスターの方が教えてくださって、本当にありがとうございました。助かりました。 正しいURLですね、このチャプターの方に載せておきますので、 家族支援ということをテーマにした、これは2時間くらいの講演会なんですけれども、 こちらもオンラインで、そして見逃し配信もありますので、 ご興味ある方がいらっしゃれば、ぜひこちらもご一緒できたら嬉しいなと思っています。 主催は山口県の下関市なる相談支援事業所ビレッジさんになるんですけれども、 今回この家族支援ということをテーマとしていただいたときに、 僕が話せることって何だろうかって思いながらなんですね、 まだレジュメが完成しきっているわけじゃないんですけれども、 間もなくそちらも完成させなきゃなと思っていて、 間もなくてすぐに作らなきゃいけないんですけれども、 自分自身が今大事にしていること、これまで大事にしてきたこと、 そんなことを正解みたいな話じゃなくて、自分自身も悩んで今学び途中のことを ぜひ皆さんと共有できる、そんな時間にできたらなと思っていますので、 ぜひこちら詳細の方、チャプター欄に載せておきますので、 ご確認いただけると嬉しいなと思っています。 ということで、今日の放送も以上となります。 今日も最後までお付き合いくださりありがとうございました。 今日も一日が皆さんにとって悪くない一日でありますように。 以上、佐々木光栄でした。