# タイトルコール おはようございます。公認心理師、臨床心理師の佐々木です。 発達障害という視点を切り口に、毎日の子育てや支援に小さな発見をというテーマで、日々放送をお届けしています。 発達の多様性を利く場所、悪くない暮らしを目指して、本日もスタートです。 # web日本評論はこちら↓ さて、今日は8月10日、月曜日の朝ですね。いかがお過ごしいでしょうか。 もう夏休みという方もおられるかもしれませんけれども、夏休みの方はゆっくり日々のお疲れをとっていただけたらと思っていますし、 そうじゃないよという方はこの暑さの中、毎日大変ですけれども、どうか体調気をつけてお過ごしください。 今日はですね、ちょっといつもと違って海外で起きている自閉症をめぐる議論ということについてお話をしたいなと思っています。 テーマは、自閉症とは何かをめぐって今海外で起きている議論です。 最初にお伝えしておきたいなと思うのが、今日は何が本当の自閉症なのかとか、 この人は自閉症スペクトラムではないとか、そういう話をしたいわけではないですよね。 そして、僕自身が今日この後お話をさせていただく、どちらの立場が正しいんだ、みたいな結論を出す放送でもないです。 今、自閉症という概念そのものをめぐって海外で議論が少し起きていたりするんですね。 まずはじゃあそれはどんなものなのかということについてご紹介をしたいと思っています。 そしてその後でこの議論をした上で、僕自身が何を考えたのか、そこを少し整理していきたいなと思っているんですけれども、 まず今回ご紹介するのは、この領域、自閉症研究の領域を長くリードしてきた研究者の一人である宇田不利先生という方がいらっしゃるんですけれども、 宇田不利先生の問題提起です。 不利先生は最近、現在の自閉症スペクトラムという概念について、改めて考え直す必要があるのではないかという投げかけをされているんですね。 現在、自閉症スペクトラム、ASDという一つの概念、診断の中には本当に様々な方が含まれているわけです。 例えば幼児から多くの支援を必要としている方もおられるし、成人してから初めて診断を受ける方もおられるわけです。 そして、知的障害を併せ持つ方もおられれば、そうではない方もいます。 つまり、必要としている支援も、その量も一人一人大きく違うわけです。 不利先生が問題提起をしているのは、これほど多様な人たちを一つのスペクトラムという概念だけで捉え続けることには、もしかして限界はないだろうかということなんですよね。 なので、現在の自閉症という大きな括りを、もう少し細かなグループに分けて研究したり、理解しようとしたりする必要があるんじゃないか。 そうした問題提起というのもされていたりするわけですよね。 そして、この背景には、自閉症と診断される方が増えてきたんじゃないかというようなこともあるらしいんですけれども、 特に子供の頃には診断というのはされなくて、思春期、成人期になってから診断を受ける方々についても以前より知られるようになってきた。 これは僕もその実感があるし、不利先生もそうしたことを書かれていたりするわけですけれども、 ただ、ここはちょっと丁寧にお伝えしたいなと思うのは、 実際に診断される人が増えたから、時代の変化とともに自閉症スペクトラムの形が実数として増えているのかどうか、 要は疫学的に増えているのかどうか、これはまた別の問題なんですよね。 そして、大人になって診断される人が増えたという事実だけから、 以前は自閉症スペクトラムではない人まで診断されるようになった、いわゆる過剰診断とか言われたりしますけれども、 そういう風に結論付けることも当然できないわけです。 これまで診断されにくかった人たち、例えば女性の方とか、あるいは多様な現れ方、 根本的な特性というのは共通するんですけれども、その現れ方って本当に多様ですから、 その結果、見過ごされてきた方々、そうした方々がいるという可能性についても、やはり研究というのは増えてきたわけです。 実際、成人期まで診断されなかった背景には、性別とか文化、そして、並存する他の精神症状とか、 いろんな要因があるんだということも報告されていたりするわけです。 ですから、この辺りはまだまだ議論が続いているところではあるんですけれども、 ただ、こうしたフリス先生の問題提起に対して、いろんな立場からいろんな意見が出ていたりするんですよね。 その一つは、イギリスの自閉症協会です。 イギリスの自閉症協会も、この領域の研究だったり支援を世界的にリードしてきている団体の一つだと僕は思っていますけれども、 イギリスの自閉症協会が懸念していることは何かというと、 自閉症という、今は自閉症スペクトラムという概念ですけれども、それを以前は確かに細かく分かれていたんですよね。 例えば、自閉症とか、後期の自閉症とか、アスペルガー症候群とか、いろいろ細かく分かれていた。 でもそれが今は、いやいや細かく分けることに臨床的な意義はそんなにない。 なぜなら、それぞれに支援が必要だということは共通だからというところで、自閉症スペクトラムという概念になってきたわけですけれども、 それをまた、さらに細かく分類していくことが、本当に当事者の方々にとって利益になるのだろうかということを継承をならしているわけです。 なぜなら、分類の仕方によっては、むしろ必要な支援につながりにくくなったり、 例えば、あなたは軽度だからそこまで支援はいらないよねとか、そんなふうなことになってしまわないだろうかとか、 新たな偏見や分断につながったりする可能性も考えなきゃいけないよねということも言っているわけですよね。 また、一人一人の自閉症スペクトラムの特徴の現れ方というのは、本当に多様です。 その多様性をいくつかの新しいラベルに分けることによって、本当に適切に捉え切れるんだろうかというところで、 そこに関しては慎重な議論が必要じゃないかということを伝えているわけですよね。 なので、今日ご紹介したかったのは、自閉症スペクトラムという概念はまた変わるよとか、今の概念違うよという話じゃない。 逆に、今の自閉症スペクトラムという考え方が絶対に正しいという話ではない。 自閉症とは何なんだろうか。現在の診断の枠組みで、多様な人たちを本当に十分に捉え切れているんだろうか。 分類を変えることで、誰にどんな利益があって、どんな不利益が生じる可能性があるのか、 そうしたことが今もなお議論されているよということなんですよね。 ここまで現在起きている議論についてのご紹介なんですけれども、 じゃあこれを受けてどう考えていくかというところです。 僕が最初に思っていたこととしては、 自閉症ということについて、僕たちにはまだまだ分かっていないことがたくさんあるんだということです。 これは当たり前のことかもしれませんけれども、 でも日々支援をしていたり、研修でお話をさせていただいたりすると、 つい自閉症スペクトラムというのはこういうものです、みたいなふうなことを聞いたりとか、 自分もつい言ってしまいそうになることがあるわけですけれども、 もちろん現在分かっていることをお伝えすることは大切で、 診断名があることで自分自身が、そして周りの方たちが、 特性だったり必要なサポートを理解しやすくはなる。 なので必要な支援につながることもある。 ですから診断名を軽く考えていいということではない。 でも同時に診断名が分かったからといって、 その人のことが全部分かるわけでもないんだということです。 つまり自閉症スペクトラムの方々は本当に多様なんだよということですね。 これがここまでの議論の中でやはり一つ分かってきていることだと思うんですよね。 同じ診断名でも苦手なことも得意なことも好きなことも必要な支援も違います。 でも当たり前ですよね。 それは人としても多様であり、 そしてさらに自閉症スペクトラムという概念の中でも多様であるわけですから、 そう考えてみたら当たり前なんですけれども、 改めてそこを考えた、気づいた、 管理させていただいたというところではあるんですけれども、 今後も研究が進めば、 またいろんな今とは違う整理の仕方が提案されるかもしれない。 それは僕自身も勉強していかなきゃいけないと思いますけれども、 でも、だとしても、 僕が今日この後現場に行って考えることはでも大きくは変わらないんじゃないかなと思うんですよね。 この人には何が分かりやすいんだろう、 どんな人なんだろう、 何が分かりにくいんだろう、 どんな環境なら安心して過ごせるだろうか、 どんなことなら自分から取り組みやすいだろう、 この人はどんなことを望んでいるんだろうかなということを一つ確認していくということです。 ですから診断名から分かることを大切にしながら、 でも診断名だけでは分からないことを見ようとする。 僕はこの両輪を大切にしていきたいななんて思っています。 そしてもう一つ、 研究所をいろんなことを分類していくことに、 整理していくことに意味があるのかということと、 それによって今生活している人たちに何が起きるのかという話は、 やっぱりどっちも考えなきゃいけないよねということですね。 ですから簡単に答えを出せることではない。 なので今回は僕は絶対こうもみたいな結論を出さずに、 この議論そのものをご紹介させていただきました。 分からないことについては分からないまま考え続ける。 そうした姿勢も大事にしていきたいなと思っています。 # コメント返し（ウェルミーマガジンはこちら↓） それではここからはコメントのご紹介とお返事ですね。 まずはワンダーイレブンさんからたくさんいろんな放送にスタンプで応援をいただいていました。 いつもありがとうございます。これからもよろしくお願いします。 続いて土屋綾乃さん。ハイライトありがとうございます。 8月頭から数日間聞けていなかったのでありがたいです。 ウェルビーマガジンもホーム画面に追加しました。というふうにコメントいただいていました。 いつもお忙しい中本当にありがとうございます。 聞けるときに聞いていただけると嬉しいなと思っていますし、 ウェルビーマガジンもこれは連載がスタートしていくんですけれども、 ぜひこちらもチャプターラーの方に詳細のURLを載せておきますので、 それ見逃してたという方もぜひこの機会にまたキャッチしていただけたら嬉しいなと思っています。 ということで以上コメント返しでした。 # 【東北から熊本へ】学びを、支援へ。熊本地震チャリティ配信 そして最後一つお知らせです。長くなってすいませんが、もうちょっとだけお付き合いいただけたらと思います。 さっきも話した東北オーティズンプロジェクトというのを僕はやってるんですけれども、これは2022年からですね、代表を務めさせていただいている Teach Program研究会東北支部という団体でやってるんですが、僕たちは自分たちだけが良ければいいとは全然思っていなくて、 何か自分たちがどっかの地域でもお役に立てることがあれば、それは東北の中だけじゃなくて、東北内外でも仲間の方たち全国にいますから、 何かちょっとでも自分たちにできることがあればと思って日々活動していたりするんですね。 今回も熊本の地震があって、自分たちにできることは何だろうと思った時に、ニーズのない中で動くっていうのはしない方がいい。 かえって迷惑になっちゃうので、なんでちょっと現地の人たちにも色々聞かせていただいたりして、何だろうかなと思った時に、やっぱりそれを応援するためのセミナーをして、 その参加費の全額を熊本の仲間たちにお送りするっていうのが今できることだろうなって思ったんですね。 これは後の地震災の時にもさせていただいたんですけれども、今は熊本のチャリティー配信ということで、学びを支援やっていうことで、 今、過去に僕だったり、僕の遠くの仲間の人がお話をしたセミナーを期間限定で再配信をしています。 こちら、お申し込みいただいて、皆さんに学びになればなって思いますし、でもその学びっていうのがそのまま今度、熊本につなげていけるような仕組みにしていますので、 ぜひこちらもチャプター欄の方に詳細のURLを載せておきますので、よければ見ていただけたり、あるいは必要な方にこんなのあるらしいよって声かけていただけるだけでもとっても嬉しいなと思っています。 こちら5日前からスタートしたんですけれども、5日間で60名を超える方々、そして金額でいくと40万を超える、今、応援をいただいています。 こちら、今月いっぱいになりますけれども、いただいた応援は確実にティーチプログラム研究会熊本支部さんに今回お届けをしていきたいと思っていますので、よろしければぜひ引き続き応援いただけたら嬉しいなと思っています。 いつも本当に聞いていただいて応援いただいてありがたいなと思っていますので、引き続きよろしくお願いいたします。 さて、ということで、今日すいません、全体ちょっとボリューム多くなってしまいましたけれども、今日の放送も以上となります。 最後までお付き合いくださりありがとうございました。今日も一日が皆さんにとって悪くない一日でありますように。 以上、佐々木 光栄でした。