# 公式LINE もっと自由なママになるラジオ この番組は、転勤族で平日1オペ9時中、フリーランスのツノミが ママとして一人の女性として生き生きと暮らすための日々の工夫や 働き方の考え方などをお話しするチャンネルです。 現在、少人数制のママのための自己理解・キャリア伴奏コミュニティ・ココルを運営しています。 次回の募集は10月になりますので、興味のある方は こちらのチャプターに記載なる公式LINEにご登録のうえ、ご案内お待ちください。 改めまして、おはようございます。 9月28日、月曜日です。 皆様、いかがお過ごしでしょうか。 はい、久しぶりの放送になりますね。 1週間ぶりぐらいかな。 1週間がっつりお休みをいただいて、 ボイシーもずっと更新をしていなかったんですけれども、 先週1週間は私の地元、新潟の方に 寄生を子どもたちと一緒にしておりました。 シルバーウィークを重ねて、 木近も子どもたちは学校と保育園をお休みして、 がっつり1週間、行ってきた形になります。 ちょうど妹の家族も寄生をしていたので、 久しぶりにいとこ同士で遊ばせたりとか、 いろんなところに行ったり、新潟のおいしいものを食べたりとか、 満喫してきました。 今日は新潟寄生中にお会いした、 私がやっているココルの講座生の方とのランチ対談というか、 ランチ中にお話ししたことをアーカイブとして残しておりますので、 そちらをお届けしようかなと思います。 私の自己理解講座ココルは、 次、4期生を10月から募集するんですが、 3期生を3ヶ月の集中伴奏期間が9月で終わるんですよね。 その3期生のお一人のみちこさんというママさんが、 ちょうど新潟にお住まいでして、 会える機会ってなかなかないよなと思って、 お声掛けをさせていただいてランチをしてきました。 年長さんの娘さんがお一人いらっしゃって、 ちょうどうちの次女と同じ女の子なんですけれども、 一緒にご飯を食べてきまして、 せっかくだったらおいしいものを取らせてもらえないですかね、 みたいな感じで急遽スマホを立ち上げたというところになります。 当たり前なんですけどね、 みちこさんはボイシー収録初めてで、 めちゃくちゃ緊張されてて、 そんな中でも快諾してくださって本当にありがたいなって思っているんですが、 かっちがちお話をされてて、 これから流れる放送はほとんど私が話しております。 本当はみちこさんの声をもうちょっと届けたいなって思ったんですが、 あまりにも緊張されてて、 私も申し訳なくなってきちゃって、 出しゃばって話を展開してしまったんですが、 勇気を出してお話をしてくださいました。 3ヶ月間の集中的自己理解期間を終えて、 どういうふうに変化したかとか、 なんでこの自己理解講座に入ったかっていうところをメインにお話をしていただいています。 みちこさんはシングルマザーで会社員をされていて、 ほとんどフルタイムで電気関係のお仕事をされていらっしゃるんですよね。 お一人で娘さんを育てるにあたって、 どうしても時間の融通という点でずっと働き方に悩んでいらっしゃって、 私の以前出した有料ノートとかも購入してくださったりとか、 私が以前にタイアップさせていただいたスキルスキップさんでの研修とか、 スクールを経てインスタにチャレンジされたりとか、 本当に行動力高くいろんな活動、行動実験をされてきていらっしゃった方なんですけれども、 やっぱりふと、このままでいいのかなというか、 だんだん自分がいろいろ行動はしているけれども、迷子になってきている、わからなくなってきている、 これから先どういうふうに歩んでいけばいいかわからないという状態になられたことで、 心に入ってくださったママさんのお一人になります。 詳しくは本編のほうでぜひ聞いてみてください。 それではどうぞ。 # 講座生のみちこさん 今日は新潟に帰省をしていまして、 私の自己理解講座COCODOの3期生として入ってくださった みちこさんという講座生の方とちょうどランチをし終えて 今お話をしていたところなんですけれども、 ちょうどみちこさんにVoicyの出演依頼をしたら いいですよって言ってくださったので、急遽なんですけれども お話をすることにしました。みちこさんお願いします。 はい、COCODOの3期生で入りましたみちこといます。 本当に初めての、当たり前ではあるんですけれども Voicy収録ということで、みちこさんはすごく緊張されているんですが 本当にリラックスして、いつも通りお話いただけたらと思います。 みちこさんは新潟にお住まいなんですよね。 はい。 いつでしたっけ、1年以上前ですよね。 そうですね。 いつだったか、2年前くらいにインスタグラムのストーリーズ上で 新潟のここに行くから、もし会えるフォロワーさんいたら ぜひ連絡してくださいみたいな感じで、ストーリーズを出したんですよ。 そしたら、みちこさんがDMくださったんですよね。 そこからが始まり。 はい。 ずっとフォローしてくださっていて、ノートも読めましたって おっしゃってくださいましたよね、あの時ね。 私も緊張していて、あんまりうまく話せなかったんですけど そこから時を経て、私がココルのフォーダーをやり始めて ずっと見てくださってたんだよね。 一応ココルの存在は知ってて、こんなのやるんだみたいな感じだったんですね。 ゼロ規制の募集をされている時から、実は気になっていたんですけど そうなんですね。 一応見てたんですね。 そうだったんだ。 タイミング的にね。 そうなんですね。 で、今回サンチの募集を今年の6月からした時に 結構早い段階でメッセージくださったんですよね。 ギリギリでしたよね。 ギリギリでした。 入っていただいてっていうところなんですけど みちこさんが自己理解を私と一緒にやりたいなって思ってくださった理由って もちろん私のことも元々知ってて そういう信頼関係みたいなのがあった部分もあったかと思うんですけど 何かあったんですか?理由みたいな。 自己理解をやってみたいなって思った理由。 働き方を変えたいと思っててずっと インスタやってみたりとか色々やってみたんですけど 結局どうしたらいいか分からなくなっちゃって どの道に進んでいったらいいかも分からなくなってしまって 一回ここで立ち止まって 自分を理解することが必要なんじゃないかなと思ったタイミングで ちょうどサンキューの募集をしていたのですぐに込みました。 みちこさんは本当に色々なね 今お一人で娘さんを育てていらっしゃっていて 働き方もすごく色々 お子さんを一人で育てるにあたって めっちゃ悩まれてきたんですよね。 一番悩んでたところってどこだったんですか? えーと、やっぱり小学1年生に向けて 大択と働けた方がいいんじゃないかなと思って インスタ始めてみたんですけど 結局それが自分にとってのベストの働き方なのか というところでまた悩んでしまって 最終的に今に至る感じです。 ちなみに今年長さんの娘さんがいるんですよね。 それでフルタイムでお仕事をする中で どうしても時間に縛られる働き方が難しいなって感じて 在宅で色々考えた時に 一回インスタに飛び込んでみたんですよね。 それもすごいですよね。 チャレンジで。 チャレンジでね。すごいなと思って。 それでやってみたけど でもみちこさん4000人くらいまで伸ばしたんですよね。 そうですね。 けど、マネタイズというか収益化まではあまり至らず 合わないなって感じたんです。 子どもと過ごす時間を大事にしたいはずだったのに そこの時間を一番削ってるというか それがちょっと苦しくなってしまって ちょっとお休みすることにしました。 これ本当にあるあるで 他のココロの小学生の方の中でも 同じようなデジャヴが何回もあるんですけど やっぱり子どものために働き方を変えようと思って インスタ頑張ったけど 結局その時間を犠牲にして 子どもとの時間を犠牲にして 結局何のためにやってるんだろう みたいになっちゃったって感じなんですよね。 だから一回ちょっと自分を変えりみて 本当に何がやりたいんだろう どうしていきたいんだろうっていうのを 考えるために自己理解をしようかなって思ったって感じ。 そうですね。 どうでしたか?3ヶ月ぶっちゃけ。 一瞬でした。 一瞬でした。 でも本当に自己理解はやった方がいいなって思いました。 本当ですか。どの点がやってよかったなって思いますか? 自分と向き合うじゃないですか。 一人じゃ結構きつくて 客観的に見ていただいて アドバイスとかいただけた方が 自分ってこういう人間なんだなっていうのが分かりやすくて よかったです。 やっぱり自分自身よりも客観的な 私って言うければってところなんですけど アドバイスだったりとか こうだよねっていう意見が 道子さんの中ではよかったかなって。 そうなんだ。 他に何かこう ココルに入って ここが変わったなっていう 自己評価的にどうですか? 自分の変わったところ。 変わったところ。 昔に比べて 自分のことを認めてあげられるようになったのと あとはずっと今の仕事をやめたかったんですけど 本当に本業なんで 本当にやめて大丈夫なのかなっていう不安があって なかなか一歩進めなかったんですけど ずっとぐるぐる考えてたって 本当にずっとやりたかったんですけどやめれなくて やっと転職する 転職することを決めて今転職活動をしています。 それがね、すごいですよね。 なんかその自己理解をする中で 最初価値観を考えて そこから得意なこととか 好きなことだったり 強みみたいなのを分析していくんですけど そこの中で みちこさんが一番 今の仕事じゃないなって気づきましたよね。 やっぱり違うんだなって やっぱり違うってなってましたよね。 どう分析しても今の仕事じゃなかったんだっていうのが すごいみちこさんの中で腹落ちされてましたよね。 だから多分転職 どうしようどうしようってぐるぐるしてたところが 行動に結びつけられたっていうのは あるのかなって客観的に見て思いましたし あとなんかその 自分を認めてあげられるようになったって おっしゃってたと思うんですけど それ最初課題でもあったじゃないですか。 自己肯定感が低くて 何をするにもっていうこと 自分はダメなのかもっていう風に 思われてたところが すごく自信になってらっしゃるような感じは めっちゃありました。 あと表情がめっちゃ明るくなった。 どうですか? 明るくなりましたか? めっちゃ明るくなりました。 良かったです。 スッキリした感じはします。 今までより。 転職活動をされてて めっちゃいいじゃんってところが 一個あったんですよね。 この会社いいやんみたいなところがあって 今そこを受験して 何とか向かうように いろいろ見させていただいてるっていうところなんですよね。 ちょっとだけ次のチャプター送りますね。 # 自己理解に踏み出そうとしたきっかけ ミチコさんは、一旦転職活動をするというところだと思うんですけど、 どういう風に自分のキャリアを歩んでいくのかなと考えていらっしゃいますか? 転職して本業の軸をしっかりさせつつ、 ハンドメイドが好きなんですよ、編み物とか。 それが出てきましたよね、自己理解中もね。 それを休みの日とかできるところでやっていって、 ゆくゆくは収入の柱の一つにできたらいいなというところで考えています。 いいですね。 本業のお仕事は続けつつって感じですね。 今のところは続けつつ、ゆくゆくはフリーランスみたいな感じで、 電気の仕事をしているんですけど、 個人で受注できるようになるぐらいまでレベルアップできたら、 個人で働きたいなと思っています。 すごい、そこまで描けたっていうのは大きいですよね。 そこまでは考えられなかったです、一人では。 本当ですか。 なんとなく自分の道筋っていうか、こういう風になりたいなって、 やっぱり一つ目標というか、まず最初に目的だと思うんですけど、 こういう人生の目的、心の中でもやっていると思うんですけど、 自分の人生の目的ってこうだから、そのための目標はこれだよねって、 その目標が今道子さんがおっしゃってくださったようなこと。 これができることで自分自身の望んだ暮らしとか人生っていうのが 描けていくのかなって思うので、良かったなって思いました。 良かったです。 本当ですか、本当に? 言わせてないですか。 本当にずっと個人で働くことを目標にしていたので、 本業を変えようっていうところまで会社員にもなりたくないなって思ったんですよ。 そうなんですね。 だからなかなか勧めなかったんですけど、 信美さんとフェッションして、本業を変えて、 こういう方向性でっていうのをお話ししてもらったことで、 新たな道子が見えたっていうところもあったので。 それもありだなって思えた。 良かった。 道子さんの中では、フリーランスが会社員かみたいな、 二択目の部分があったって感じですか? そうですね。 私が提案させていただいたじゃないですか、 こういう道筋がありますよねって言った時に、 それもありですねってめっちゃ言ってましたよね。 なるほどって思って。 そうですよね。 多分お一人で考えるよりも、 そこは新たな思考の風穴を開けることができたかなっていう風には、 自己評価してるんですけど、大丈夫そうですか? ちなみさんのおかげで。 そんなこと言わせてるみたい。 良かったです。 でもこれで3ヶ月、自己理解の集中期間やらせていただいて、 その後もコミュニティとして、 ずっとある限り、存続する限り、 続けてサポートさせていただきたいなって思うので、 いつでも悩んだ時とか相談していただけたらなと思うんですけど。 これからココルのコミュニティの中でこういうことやってみたいとかあります? こういうことやってみたい。 希望あります? 何せ小さいコミュニティなので、 会ったらいいな、ぜひ吸収したいなって思って。 お会いみたいな。 やりたいですか? 会ってみたいですね。 可能であれば。 みんないい方ですもんね。 私は皆さんのこと知ってるんだけど、 なかなか横の繋がりがリアルで持ちにくいので、 そこはやっていけたらいいなって思いました。 新潟の高等生の方がいると、 ありがとうございます。 最後にこういう人は自己理解した方がいいんじゃないかってあります? こういう人にオススメだよみたいな。 自己理解した方がいいんじゃないかとかっていう。 迷ってる人? これからどうしていこうかなとか、 どんなことでもいいと思うんですけど、 本当に自己理解した方がいいと思います。 なんでですかね。 モヤモヤしてたのがすっきりしますよね。 本当ですか? すっきりしました。 本当に迷ってる人は是非、 つのみさんの自己理解に入っていただきたいと思います。 自己理解だけじゃなくて、 人生の相談とかも載ってくださるんですよ。 本当にいいコミュニティなんで、 気になってる方は是非、 つのみさんにLINE送ってください。 ありがとうございます。宣伝まで。 今日は貴重な時間をいただいて、 VCの収録までお付き合いいただいて、 みすこさんありがとうございました。 こちらこそありがとうございました。 # 個別相談会は公式LINEから はい、いかがでしたでしょうか。 ランチのお店での会話だったので、ちょっとお聞き苦しい部分もあったかなぁなんて思うのですが、 リアル感を大切にそのまま放送させていただきました。 やっぱり聞き返しても、私が出じゃわりすぎてお話を持って行っちゃったので、 もうちょっと色々引き出せたらいいなぁなんて反省しましたね。 こういう対談形式のVoicy収録もなかなか慣れていないので、 これからまた他の講座生の方にも出てもらおうかなと思っているので、 少しずつインタビューを上手になっていきたいなと思いました。 こうやって振り返ってみても、やっぱり色々な面で変わられた道子さんなわけなんですけれども、 これからも転職活動であったりとか、この先ハンドメイドをもう一つの収入の柱として置いていくにあたって、 どうやって行動していけばいいかなっていうところとかは、 またコミュニティーの中で色々相談会とかもやってたりするので、 サポートしていけたらいいなというふうに思います。 ということで、私のこの自己理解講座COCOLの4期生は、 10月の頭頃から公式LINEを先行に相談会をさせていただく予定です。 この無料の相談会に関しては、別にCOCOLに入る入らないに関わらず、 どなたでも参加をすることが可能になっています。 色々相談をした上で、もし必要そうであればCOCOLの内容とかを聞いていただいて、 もし何かちょっとやってみたいなという形であれば、ご案内をするような形になっています。 次回の募集も数名程度になりますので、 どうしても一人一人とじっくり話をするので、たくさんの人数が一気に取れないんですよね。 なので本当に数名にはなりますが、その数名の枠が埋まり次第、相談会も終了になります。 もしどうしても話したいことがあるとか、すごくCOCOLに強い興味があるという方は、 できるだけ早い日程を確保していただいて、ご予約いただけると嬉しいです。 もしどうしても平日の日中はお仕事とかで予約ができない、でも早く予約したいという方は、 個別で対応いたしますので、LINEの方から一言メッセージをいただけると嬉しいなと思います。 ちなみにみちこさんも夜の分しか面談というか個別相談ができなかったので、 確かに平日の夜に滑り込みで相談をさせていただいた記憶があるなと話しながら思ったんですけれども、 そんな方でも全然問題ないので、お気軽にご連絡ください。 ということで、今日も最後までお聞きくださりありがとうございました。 今日も一日頑張りましょう。 津波でした。また明日。バイバイ。