# 公式LINE👇 もっと自由なママになるラジオ。この番組は、転勤特で平日晩オペ育児中、 フリーランスのツノミが、ママとして一人の女性として生き生きと暮らすための日々の工夫や 働き方の考え方などをお話しするチャンネルです。 現在、少人数性のママのための自己理解・キャリア搬送コミュニティココロを運営しています。 次回の募集は、明日10月6日の火曜日から、個別相談の予約をスタートしますので、 興味のある方は、こちらのチャプターに記載のある公式LINEからご登録の上、ご案内をお待ちください。 改めまして、おはようございます。10月5日、月曜日です。皆さま、いかがお過ごしでしょうか。 今日は、ココロの高所生の三期生の方との対談会をお届けしようかなと思います。 彩香さんというママさんになっていて、もともとインスタグラムを頑張ろうということでやられていたのですが、 一旦立ち止まって自己理解をした結果、本業との向き合い方だったりとか、 インスタグラムに対する気持ちに大きな変化が出た方のお一人になっています。 本業をやっているけれど、副業を頑張りたいなと思っている方や、 インスタグラムを頑張っている方は、ぜひお聞きいただけると嬉しいです。 それでは、次のチャプターから本編どうぞ。 # Instagramを頑張ろうとしていたママさん 今日はココルの三期生の方で 一緒に3ヶ月しっかり自己理解をしていただいた 彩香さんに来ていただきました。 彩香さんよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 彩香さんは当たり前ではあるんですけど こういう収録初めてですもんね。 初めてです。 すごく緊張されてて Zoomで繋げてお話を収録する予定なんですけど めっちゃ顔が壊されてる。 びっくりしてますね。 リラックスしてお話していただければなと思いますので 早速、彩香さんがどういう方かというところを リスナーの皆さんにも知っていただきたいなと思うので 簡単に自己紹介と ココルに自己理解をしてみようかなと思ったきっかけを お話ししていただいてもいいでしょうか。 彩香と申します。 36歳で6歳の娘と 妊娠中でおなかに赤ちゃんがいます。 ココルに入ったきっかけなんですが もともとつもりさんのことは インスタでずっとフォローさせていただいていて 私も腕の手の育児をしていたので インスタの投稿にとても共感する部分があって ずっとフォローしていました。 私もインスタに挑戦をしたんですけど なかなかそれがうまくいかず 収入の柱を増やしたいと思って インスタを始めたところではあったんですけど 投稿作りだったりアカウント自体に 迷いや悩みが出てきてしまって このままでいいのかなと思っていくときに その矢先に第2子の妊娠が分かりました。 その中で自分の体調も不安的で ちょっと体調が悪くなっていって 続けること自体が結構難しくなってきてしまって でも発信者さんの中には妊娠中でも 頑張っている方ってたくさんいらっしゃるんですよね。 チュアリーも発信してたりとか そういう方と比較してしまって ここで止まっていいのか でも自分の体調を一番優先したいという気持ちもあって そこですごく悩みになってしまったときに ちなみに5医師を聞き始めたんですね。 なんか横になってても耳で聞けるっていうところで 5医師すごくよくて聞き始めました。 そのがきっかけですね。 それを聞いていくうちに ちょっと一旦立ち止まりたいなっていうふうに 自分で思うようになって そのタイミングでココロの3期生の募集もあったので くれ込みました。 結構5医師聞き始めたのは最近なんですかね? 最近なんですよね。 そうなんですね。嬉しいです。 どちらかというとインスタメインで見てくださってたって感じ? そうです。 そうなんだ。ありがとうございます。 彩香さんはインスタ自体はいつ頃からチャレンジしようと思ったんでしたっけ? インスタは1年半くらい前かな。 1年半から2年前くらいですね。 そうなんですね。 選択肢というか収入の柱を増やしたいなみたいなところで 意気込んで講座とかに入られたって感じですよね。 後で後々お話あるかと思うんですけど 彩香さん自身は今のお仕事をすごくやめたいとか変えたいっていう気持ちは 結局あんまなかったんですよね。 そうです。それも事故以下にしていく中で 気づいたところだったんですよね。 そうですよね。 彩香ってどういう感覚でインスタやろうって思ったんですか? 仕事が事務職っていうこともあって 自分の特技とか 自分の好きなことを活かして働いているのかなっていうところ でもちょっと悩みっていうか悩みってことでもないんですけど 物足りなさを感じていたこともあったり インスタが仕事になって インスタで成功している話を聞いたときに なんか楽しそうだなって思って 憧れたところもありますし 一番のところはやっぱり娘と一緒にいる時間を増やしたいというところですね 快楽で働ける仕事はないかなっていう風に考えたっていうのが 一番大きいところでありますかね。 それが結局いろいろ自己理解をしていくことで 自分自身の解像度が若干変わっていった部分があったのかなって あやかさんご自身の 実はこうだったかもこうだったかもって分かってきた感じですよね まさにこうなんですよね 私が自己理解を始める前の進挙だというか やりたいと思ったきっかけというか 自分自身のことが自分でわからなくなってしまった 何したいんだろうみたいな 何が好きで何が得意で 発信するにしても どういう人間なんだろうみたいなところから 結構わからなくなっちゃって それを解消したいというか っていうのも結構 自己理解に興味を持ったところではありますね もしかしたらインスタに最初 とりあえず楽しそうとか良さそうって 飛び込んだことで 逆に自分自身がわからなくなっちゃった っていうことはあるかもしれないですよね そんな気がします 伸びないとか 周りの人が自分よりももっと活躍してるのに 比較しちゃってどうしようみたいな気持ちも去ることながら それもプラス加えて 自分って何発信したいんだろう 何が発信できるんだろうみたいに 立ち返られたっていうのもあるかもしれないですよね そうですね 本当そんな感じですね やっぱり結構焦りとかそういうのも あったって言ってましたよね やっぱり周りの環境が こんなにインスタの講座に入ってるので 本当に頑張ってる方も多いですし 同期でもどんどん結果を出す人 たくさんいたので やっぱり比較してしまって でもインスタに関わると結構 ワンオペで育児したりとか やっぱり人と比較しがちだったんですよね ありますよね その比較志向みたいなところも ちょっと苦しく 生きづらさとかを感じさせる要因だったかもしれないですね そうですね 今までそれを感じてきてます そうですよね 結構自己理解をして 変わられたなって思ったんですけれど どうですか? あやくさんご自身で 自分が変わったなって思うところってありますか? 私からもすごくいろいろあるんですが 自己分析するに 一番変わったなって思うところが 休んだりとか 泊まったりする自分に対しての 許可が出せるようになったこと 結構大きな変化で 比較してるってことともつながるんですけど 人と比較して 頑張ってるんですけど 頑張ってないように感じる自分のことを 感じてしまって ガムシャーに頑張ることが いいと思って とにかく自分の好きなこと リラックスする時間 そういう時間を実践して やってきたところがあって それに対して休んだりとか 泊まったりとか 好きなことに時間を 費やす許可が出せるようになった ちょっとだけ次のチャパターンに移りますね # 本業の魅力と副業の役割が明確に 続きなんですけれども、頑張り続けなければならないとか、頑張れない自分って努力不足なのかもみたいに、いわゆる思考の癖的なものがあやぱさんにあったと思うんですけど、 結局それっていろいろ自己理解の中でワークをやっていて、ワークの中でも大切にしたい価値観がやっぱり努力とか挑戦っていうのがすごくあったんですよね。 確かに。 今までのあやかさんの人生の中で、努力し続けることとか、挑戦することとか、頑張ることを結構大切にされてきたからこそ、 インスタにおいても、あるべきだよねとか、そうできない自分ってダメなのかもって思ってしまっていたんだなっていう原因みたいなのが、 自己理解で明らかになったっていうのは大きいのかなって思いました。 そうですね。確かに。それもありますね。 誰かの価値観を、自分の価値観を知るっていう機会がないんですよね。 ないですよね。 ないので、そこを知れたっていうところが本当に大きいですね。 思考の癖の元になっているのって、意外に価値観、自分が大切にしたい価値観を守りたいから、癖になっちゃってるっていうところってすごくあって、 原因とかがわかると対処法もわかるのかなっていうふうにすごく思いました。 あと、過去とかを一緒に遡らせていただいて、 彩香さんご自身が結構自分自身、軸がないって最初言ってたじゃないですか。 自分には軸がないんですよ、みたいな他人軸で生きてて、みたいにおっしゃってたのが、結局そうではなかった。 結局自分で選び取ってこれって言ったよねっていうのが、答え合わせじゃないですけど、ちゃんと棚下ろししたことで見えたのも自信の一つになったんじゃないかなって思うんですけれど。 そうですね、それも本当にその通りで、結構私って振り返ると、自分で大事な決断をすることを大事にしてきたんですよね。 なんですけど、人と比べちゃうっていうところとかもそうだと思うんですけど、そういうことがあるから自分の軸がないなっていうふうに思い込んでたところがあったのかなと思って、 やっぱり人を見てしまったりとかっていうところで思い込んでたのかなっていうふうに思います。 それも比較癖が首をもたげて苦しくさせてたっていう原因の一つかもしれないですよね。 そうですね。 自己理解を経て、結局どういうふうにしていこうかなとか、どういうふうにこれから歩んでいこうかなみたいな道筋って見えました? はい。 自己理解をして、結局最終的にもう一度インスタに挑戦したいっていうところがあって、 自分を苦しめてしまっていたところをもっと緩く、もっと等身大な自分で発信をしていきたいなっていうふうに変わることができて、 前にやっていた発信のところも、自分自身がもっと知識をつけたりとか学び直さないと自信が持てなかったっていうところも発信が苦しくなった原因であったので、 そうじゃなくて、本当に今の自分、等身大な自分で日常の中で発信できることを発信したいなっていうふうに私の心境が変わったっていうところがありましたね。 そうですよね。お話、いろいろセッションの中でも結構発信の軸をどうしていくかみたいなこととかもお話しさせていただいたかなって思うんですけど、 あやかさんの大切にしたいこととかが分かったことで、これを伝えるための手段としてインスタがあるねっていうのも結構明確になったのかなって思ったんですが、どうですかね? そうですね。自分が発信したいことが明確になったっていうのもありますし、あと何のためにインスタをやるのかっていうところもそこですよね。 もちろん働き方を変えたりとか趣味を増やしたりとかももちろんありましたけど、本業も辞めたいわけでもなかったし、そこで何のためにやるんだろうってところが自己遺憾として深掘れたので、 自分の価値観とか成長っていうところだったので、自分の成長とかスキルアップのためにまずはやってみるっていうところに一番フォーカスできた。 そうですよね。役もあるけど、インスタ系の講座とかに入ると私もそうなんですけど、変に収入を上げなきゃとか、稼がなければならぬみたいな、変な書き換えられてしまう目的が。 そうですね。 そうじゃなくて、何のために、彩香さんの場合は自己理解したら今の仕事じゃないと逆にできないこともあるじゃないですか。 やりたいことです。 インスタではそれは叶えられないと気づけたんですよね。 それすっごい大きいなって思うし、逆に今度復職されるとき、産休育休で復職されるときも、それが心のお守りになって本業を続けていける糧にもなるんじゃないかなって。 そうですね。 今やってることはインスタでは叶えられないと。 インスタで叶えたいことってなんだったっけって考えたときに、やっぱり今の本業が事務職とかで、なかなか最良意見が持てなかったりとか、チャレンジみたいなところ、 彩香さんが大切にしている価値観を満たすことができない部分をインスタで補おうみたいな。 そういう風になれたと思うので、成長とか挑戦ができていれば、彩香さんの発信ってOKなんですよね。 そうですよね。 だから他の講座内で、1万人絶対目指さないといけないとか、収益化させないといけないみたいな、なんとなくそういう風潮があるじゃないですか。 それはその講座の目的であって、彩香さんの目的ではないんですよね。 誰も分かるうちに、運強いと思いました。 そこでも、つなぎさんとセッションして、その話してもらったんですよね。そこで気づけたところで。 本当ですか? 在宅ワークにするにしても、インスタをやめといて、自分で今やってきた事務職にしたいことをやろうかなって迷ったところもあったんですけど、 違う方がいいよって言っていただいたときに、気づけたことが大きかったです。 そうですね。あの時、それやめといてって私言いましたもんね。 そうなんですよ。多分彩香さんの目的って、もちろんお金は稼げた方が誰にとってもいいからいいけれども、 でもそこが1番じゃなかったから、今の仕事の延長線上の事務職的なお仕事を副業でやってしまうと、多分こうだったんかなってまたなっちゃうなって思ったんですよね。 だからそういう意味でインスタは多分最適、彩香さんの中では、なのかなって思いました。 それに気づけてよかったです。 そうですよね。ごめんなさい。ちょっとだけ次のチャプターもう一回映りますね。 # 価値観がわかると生きやすくなる はい、そうなんですよ。 だから、一般的に副業で稼げた方がいいとか、フォロワー数が多い方がいいとか、 一般化するとそういう風に言うのがすごく簡単だから、そうなりがちだけれども、 自分にとっての目的って何だろうって、特に本業がある方に関しては、 そういうのを考えておかないと、細く長く続けることができないなって思うんですよね。 やっぱり本業の何が、不満って言っちゃいけないかもしれないですけど、 どこに不満を感じているとか、心配をしているとか、 そういうのをまず探れたのが良かったなと思います。 確かに。漠然とした不安が明確になったって感じですね。 明確になって、それの対策として、ちゃんと自分で選び取ることができた。 なんとなくのインスタじゃなくて、これからこの理由だからとりあえず一旦インスタで頑張ってみようかなって 思われたところはすごく大きな変化なのかなって。 そうですね。 そうですね。良かった。そこまで。 人との比較っていうところも、自分の価値観を深くって言って、 自分の価値観を知れたことで、人と自分の価値観は大事なものが違うっていうところも分かったので、 それはやっぱり人と比べなくていいなって思えた。 確かに。ありますね、それは。 この人の価値観はきっと違うんだろうなって思えるようになりますよね。 そうなんですよ。最近それを思えるようになって、気持ちがすごく楽になったところです。 確かに。私もそれすごいありますね。 自分の価値観が分からないと、こうあるべきなのかなって、こうあらねばならないのかなって思っちゃうけど、 私ってこうだから、この人とは違うって境界線を引けるところはあるかもしれない。 良かったです。でもまた新たなチャレンジということで、完全にゼロからアカウント立ち上げるんですよね。 そうです。 今も3ヶ月の集中の自己理解期間は一応終わってはいるんですけれども、 その後もね、ぜひサポートさせていただきたいなって思っていて、 どういうアカウントされようって思っているんですか?ぜひちょっと宣伝を。 そうですね、今ちょうど妊娠中っていうこともあるんですけど、 この妊娠に至るまで、結構いろんなことが、6歳上の子と離れてるっていうのもあって、 本当にこの6年間でいろいろあったんですよね。 そこを発信したいっていう感じがあって、 っていうことと、あとは妊娠出産に向けて、 一人目の妊娠出産の時は本当にまさにコロナ禍で、結構制限があって、 思い描いていたマタリティライフとはちょっと全然違ったなっていうことだったりとか、 子育てについてもすごいいろいろな後悔があって、 そこの後悔したことを元に、次はこうしたいみたいなところを発信できたらいいなと思っています。 いいですね。すごく楽しそうに発信が向き合いそうだなって思ってるんですけど、 どうですか?マインドとして。 マインドとしてはやっぱり自分自身のことなので、 すごい、なんていうんだろうな、前の発信よりは気持ちも楽ですし、 マインドが変わったことで楽しいという気持ちが持てて今やれているかなっていうのはありますね。 よかったです。 ぜひね、また追い詰め、とはいえやっぱり追い込んでしまうというか、やらなきゃみたいな、 どうしても元々の性格とか思考の癖ってすぐにはギュッと変えることって難しかったりするので、 またそういう感じになったら、ぜひいろいろ相談に来ていただけたらなというふうに思います。 とってもありがたいです。 ありがとうございます。 あやかさんのアカウントは、それこそプロフィールの写真どれがいいですかみたいなのね、 COCOLのコミュニティー内で聞いていただいてたりとか、みんなにアンケート取ってらしてましたもんね。 はい、ちょっと勇気がいったんですけど、アンケート取らせてもらって。 でもみなさんに優しい方ばかりなので。 ありがたかったです。 今ちょうどアカウント作成中なので、歴史外こちらのチャプターに紹介として載せさせていただきますので、 ぜひチェックしてみてください。 すごくね、めちゃくちゃ美人のままなんですよ。 本当に綺麗なので、たぶん目の保養になると思います。 気にしてないですけど。 楽しみにしています。 あやかさんありがとうございました。 今日は忙しい中。 楽しかったです。 ありがとうございます。 # Cocoruの個別相談の予約は明日から はい、いかがでしたでしょうか。 あの、彩香さんね、緊張されていたってことだったんですけれど、 非常に落ち着いてお話をされていてびっくりしました。すごいですよね。 たぶん私、逆だったらこんな落ち着いてお話できないなって思いながら聞いていたんですが、 このね、収録が終わってから彩香さんがおっしゃっていただいたのが、 自己理解をしていなかった3ヶ月と今の自分を比べると、 していなかったことを想像すると、なんか怖いくらいっていうふうにね、 あの、言ってくださるぐらい、この3ヶ月を充実して意味あるものにしていただけたということで、 すっごくやってよかったなっていうふうに思いました。 結構ね、やっぱりこういう自己理解の講座って、成果とか変化が数字とか定量的なもので表しにくい領域なので、 難しい部分もあるんですけれど、やっぱりね、結局人間って何かを行動するにしても、何かに挑戦するにしても、 最終的に自分自身のマインドとか、自分自身の考えていることによって、それを趣旨は選択していくので、 この土台を整える、どういうふうな認識を持って、物事に取り組んでいくか、みたいなのってすごく大切なんですよね。 そういうことがちょっとでもこの放送で伝わったら嬉しいなっていうふうに思います。 これを聞いてくださるリスナーさんの何らかの気づきになったらと思います。 私のこの自己理解講座の4期生ですね、次回の募集が、明日から公式LINEの方で個別相談の予約をスタートしようと思います。 個別相談自体はどなたでもお受けできますので、ココルに入る予定はちょっと今のところないかもしれないけれども、 相談したいことがあるという方もぜひ参加してみてください。 ただですね、残りの枠数ですね、ココルの講座生としてお引き受けできる人数に限りがありますので、 その人数が達成次第、個別相談も終了とさせていただきます。 あらかじめご了承ください。 なので、絶対ちょっと話したいなとか、なんかちょっと個別相談受けたいっていう方は、できる限り早めのご予約、早い日程でのご予約をしていただけるといいかなと思います。 もし昼の日程とかで枠を予約できなくて夜になっちゃうなっていう方は、 ベッド、LINEからお気軽にご連絡いただければ調整いたしますので、よろしくお願いします。 はい、ということで、今日も最後までお聞きくださりありがとうございました。 今日も一日頑張りましょう。 ツノミでした。また明日。バイバイ。