TOPトーク教師📕言葉を整える、思考の時間#130 子どもが話す“AI日本語”?読んだ本のアウトプット20:36 2025年11月11日 261再生 問題を報告する 再生する シェアする AI目次生成AIが子どもに与える言葉のゆがみAIの言葉は「書き言葉」学習が起点子どもの日本語に潜む「AIクレオール」AIが教えられない言葉の「魂」とは未就学児へのAI使用、その危うい境界線AI文字起こし(β版) # チャプター 1 おはようございます。 5分で整うココサウナ、パーソナリティの藤井海です。 この番組では、言葉の力で教室も考え方もサウナ級に整うような、 そんな5分をお届けしたいなと思っております。 授業だけでなく、学級系からホームDX、AI活用まで、 言葉にまつるあれこれを5分でさっぱりお届けしたいと思っております。 チャンネルのフォローやいいね等もぜひよろしくお願いいたします。 # 言語学者、生成AIを危ぶむ さて、本日は最近読んでいる本の中から、 ちょっとこれは自分も言語化してアウトプットしておきたいなと思ったことをピックアップしていこうかなと思っています。 今日はですね、最近性性愛関連をよく読んでいまして、 言語学者の方々の性性愛に対する危機感みたいなものをいくつか本読んでいたんですね。 その中でも、言語学者の川原茂人さんという方がいらっしゃるんですけど、 その方が言語学者、性性愛を危ぶむ、子供にとって毒か薬かっていう、 そういう本を出されているんですけども、 その本の序盤のアウトプットをまずはしていこうかなと思っています。 めっちゃ簡単に話をまとめると、 性性愛を未就学児に使わせるのはどうかっていうところが最初の方の論点になっていますので、 そのあたりを僕なりにも言語化していこうかなと思っています。 # チャプター 3 この方は言語学者ですが、最初のスタンスはスマホをいつ持たせるかという話から始まりました。 まさにそこで、僕も今ちょうど小一の娘がいるので、いつ持たせるべきかというか、 正直僕は安全のためにスマホというかGPS代わりに持っているのですが、一回持ってしまうと成し崩しというか、その後が早いかなと思ったりするので、 その後には考えているところですが、内容はとてもシンプルな話で、 要はAIが出力する言葉に、小さい子供が日常的に触れたら、将来的に日本語を子たちが語っていく中で、異質な言葉、異質な日本語になっていくのではないかという危機感を述べられているのです。 どういうことかというと、AIと子供たち、人間で学習の過程が違うという話なんですよ。 もちろん人間ってどういう風に学んでいくのか、その前に生成AIの方がいいですね。 生成AIってそもそもどういう風に学ぶのか、言語を学んでいるのかというと、大規模言語モデルという、細かい話をしていくとちょっと長くなるので、 めちゃくちゃ簡単に言うと、これも、生成AIってこれまで無数に紡ぎ出されてきた言葉たちですよね。 その言葉を勉強学習はするんですが、その学習した中で、この言葉の次に来る言葉はこの言葉になるだろうというものを、 いろんなモデルとか推論を立てた上で決定して文章を書いていくと。 その中で、この本でも述べられているのが、一番大きいところとして、生成AIが学ぶ言語、言葉というのは全てが書き言葉であると。 ここすごく大事なんですよね。 生成AIが学ぶ言葉が、要は書き言葉だということは、普段私たちは書き言葉から言葉、赤ちゃんの時からとしますけども、書き言葉で学ぶのではないんですよね。 だから、生成AIから出てくる言葉というのが、書き言葉を学習したものであって、要は話し言葉で学習したものではないんだというところ。 だから、自分たち人間が音の世界から言葉を学んでいるわけじゃないですか。 赤ちゃんがお母さんの声に反応するのってあるじゃないですか。 お母さんの声には反応するとか、家族のお父さんの声には反応するとかっていうので、もちろん生物学上もいろいろあったりすると思うんですけど、 そこが言ったら、言語として学ぶ出発点になってるわけなんですよね。 それが一番最初になるはずなのに、そのAIの言葉と人間の言葉とでは学びの原点が違うと。 これ当たり前なんですけども、同じ日本語なのに違うっていうところ。 これはすごく大事なところで、何に関わってくるかっていうと、 僕も今3歳の息子いますので、そのものは見たんですけども、 島次郎、それがダメっていうわけじゃないですかね。もちろん大前提ですよ。 僕は、立場として僕の考えというか、そこを先に述べておくと、 僕は生成AIを使っていますし、生成AIを子供たちに使わせようと思っている人なので、 大前提、そこは崩さないんですが、今の未就学児において言うと、 この本でも取り上げられてたんですけど、 島次郎がAIを搭載した状態で、子供の言葉に反応して会話をしてくれるということなんですね。 昔からある数種類の言葉とかではなくて、しっかりと理解した上で、 要はそりゃAIですから、返してくれると島次郎の声でね。 っていうようなものが出てきてて、それが実際あるらしいんですよね。 そういうところから考えていくと、育児の代わりとか、そこでよくね、 ほら、昔ファービーとかってあったの分かります?知ってますかね、ファービー。 僕はファービーめちゃくちゃ怖かったんで、家にあったんですけど、めっちゃ怖くて苦手だったんですけど、 ああいうのって子守りの代わりをさせてるわけではないですけど、 あえて喋ったりコミュニケーションするっていうおもちゃじゃないですか、ちっちゃい子がね。 それと一緒のように島次郎を与えてしまうと、まず大前提、 母親とか、近しい人、リアルな生身のその子の生活実態であったり環境とかに応じた言葉ではなくて、 あくまでもAIが全世界から、全日本から学んできた言葉を持って子供との対話をしているわけなんですよね。 だからそこから出てきた言葉で、島次郎からですよ。 AI島次郎から出てきた言葉でその子が学んでいってしまうとどうなるのかって言ったら、 確実にその子の生活実態に合っていない言語、合っていない言葉で学んでくるわけですよね。 簡単に言うと島次郎関西弁喋らないんで、大阪の子が島次郎で学ぶと標準語を学んでいくことになるんですよね。 標準語って音として標準語であるだけじゃなくて、イントネーションとして標準語であるだけじゃなくて、 考え方も標準語の考え方になるわけですよね。 これちょっと詳しくは関西弁と標準語の違いまたどこから喋ろうと思うんですけど、 音だけが違うわけじゃないんですよね、方言って。思想も変わってくるわけですよ。 バックボーンも違ってくるわけなんで、そのあたりがついてこない学習になってしまう。 これが非常に危ないっていうようなお話なんですよね。 そこまでは分かったとしても、僕うっすら知っててちゃんと学んでなかったことがあって、 これね、ピジンとクレオールっていうお話なんです。 それが知ってる知ってるっていう人は、かなり言語っていうものを学んではる人なんかなと思うんですけども、 僕も知ってはいたんですけども、ちょっとここでね、詳しく学んできたというか、 ある程度、うんうんうん、なるほどっていうところまでは見てきたので、 ちょっとそれについても次のチャプターで話してみようかなと思います。 ちょっとこういうお話です今日は。 # チャプター 4 僕もね今こうやって喋ってますけども、もちろん専門家ではないですし、言語を学んできたとはいえちょっと違う分野なので、そのピジンとクレオールについてそこまで合ってるかどうかわかんないんですけども、 ピジンって何なのかっていうと、違う言語を話す人たちが最低限の意思疎通をするために作った共通の言葉、その場で作った即席の共通の言葉っていうのがピジンって言うんですね。 で、それが次の世代に受け継がれた時に、その独特なそこだけで根付いた文法を持つようになったらクレオールっていう。 これわかりますかね。 これがよく例で出てくるのがカリブ海の方なんですけど、もともと英語とかフランス語とかアフリカの言葉が混ざった寄せ集めの言葉やったと。 で、ただそれがカリブ海ではクレオール語として、もう今はその寄せ集めだった言葉が母語として使われていると。 これって日本でも起こっていたっていうふうに書いてあるんですよね。 ここはちょっといろいろ諸説あったので難しいんですけども、要は鎖国していた時、江戸時代ですよね。 江戸時代の日本語とその鎖国、出島であったりだとか、それこそそこから開かれる鎖国の前、堺の方とかの商人たちが使っていた言葉って、やっぱり向こうの言葉とこっちのね。 要は英語であったりポルトガル語であったりと日本語を毎回毎回翻訳するわけにはいかないから、お互いある程度意思疎通ができるような言葉に変換されていったと。 これ面白いのが、詳しくはその辺りね、ピジンとクレオールっていうところを調べてもらったら出てくると思うんですけど、文法が、喋っている言葉はある意味片言の日本語みたいな感じです。 ただ、文法が限りなく英語に近い文法になっているんですよね。 ちょっとこれは詳しくはそちらの方見てもらったらと思うんですけども。 なので何が言いたいかというと、その小さい頃から、もっと言うと密集学児がAIから作り出された言語、言葉を通して言語を学んでいくと、ピジンが、要はピジンというか、多分どちらかというとクレオールですよね。 ピジンが生まれてしまうということ。異質な日本語になっちゃう。 だからAIの言葉って、文章でね、いろんなところ、文体とか語彙とかを、要は平均化していくわけじゃないですか、あれって。 いろんなところから取ってきて、おそらくこうだろう、この確率が高いだろうって平均化していって出していくわけなんで、正しいんですよ。 正しい日本語ではあるんですけど、別にそこでハルシネーション起こるわけじゃないので。 ただ、感情の揺らぎとか全くないし、そもそも地域にも環境にも根付いていないというような平均化された言葉のみを学んでいく。 まあ、のみではないと思うんですけど、そこから学んでいった子たちが、じゃあですよ、その子たちが集まっていくとどうですか。 他のところで、幼稚園で先生から他の子たちから同じ土地で生活している子たちと一緒に喋っていって学んでいる言葉と、 AIから学んでいる、しかも同じAIから学んでいる子たちが一緒になったときに、AI的なクレオール日本語が出てくるようになる。かもしれない。 ここを言ってあるんですよ。これ序盤ですよ。めちゃくちゃ序盤ですけど、まだ半分ぐらいです。 だから、関西弁の子が、僕ねこれ、思ったのがね、アニメを通じて標準語を覚えるときってなんかちょっと引っかかるんですよ、僕。 要は、アニメ好きな子ってあえて言いますけど、その子たちって、やっぱり見ててそこに感化されているわけなので、標準語になってくるんですよね。 これ標準語の地域からしたらどうなんでしょう。わかんないですけど、関西弁で言うと、普通ね、ドラマとかテレビとか見てても、その標準語を真似しようとまではならないじゃないですか。 ただ、やっぱりアニメを見ていると没入していって、これ研究結果出てたんですけど、ごめんなさい、僕ちょっと忘れました。 ただ、要はアニメを見ていて、よく見ている子は、使っていく言葉がどんどんどんどんそっちに寄せてくるわけなんですよね。 多分、経験ある方は多いと思うんですけど。 そうなってきた時に、僕そこにすごく引っかかりは覚えるんですよ、やっぱり。 どこか質が違うと言いますか。 なんかそこと似てる気がして、文法的にやっててもなんか感覚違う、温度感違うみたいなね。 やっぱりそういうところがAIで学んでいってしまうと出てきてしまうんじゃないのかなって僕自身も思っていて。 なので、僕も結論、未就学時にそういったAIを与えることは絶対にしないでおこうって思いました。 改めてですけど。 もちろんね、チャットGPTとかって制限あるじゃないですか。 あの制限って、いろんな理由があるわけなんですよね、制限かかっているのは。 めっちゃいろんな理由があるんですよ。 ただ、専門というかね、ちっちゃい子専用に作られたとはいえ、そうなるんじゃないのかなっていう。 その辺が、その筆者の方ね。 もう言ってはるところですし、川原さんか。 言ってはるし、僕自身もそう思うかなっていうところでした。 AIって言葉の構造を教えることができても、言葉の魂みたいなんてやっぱり渡せないなと思うので。 ちっちゃい子が学ぶのって、やっぱり音の高さとか。 もううちの息子もね、3歳児も当たり前ですけど、関西弁バリバリなんで。 そういうところとか、あとはアイコンタクトとかね。 そういうの全部通して、言葉を学んでるっていうのはもちろんそうですけど、人と人の関係を学んでるんやと思うので。 やっぱり、じゃあ、小1、小2にはみたいに思ってくると、いつから使わせればいいんかなっていうのが難しいなって思ったりしました。 どうでしょう。お子さんが小学校1年生、2年生、3年生、何歳か分かりませんが、もしご家庭で使ってたら、そういうこともちょっと気にしてみたらいいんじゃないのかなって思います。 # チャプター 5 はい、えー、これ週のね、初めの火曜日に出すような放送ではないんですけど、ちょっと僕自身言語化したかったのと、うーん、いろいろね、やっぱり学校とかでもそうですけど、 子供が使ってる、えーと、生徒じゃなくてね、我が子が使ってるって聞くこと多くなってきて、結構放置してるんですよ、みんな。 チャッピーって言わせて。いいんですけど、使い方というよりかは、使い方もっと見たほうがいいとかじゃないんですよね、これ。 使い方じゃなくて、使っているその子の思考自体が、思考もやし言語も偏ってきてしまうというか、ちょっと異質なものになってきてしまうとなれば、 日常的にそのまだ言語を獲得していく段階の小学生が使うっていうのは、やっぱり、いくら専門的なね、専用の年代に応じたAIになっていたとしても、 それはただただ有害なフィルターとか、そういう風な有害な情報とか言葉とか、そういうものが出てこなくなっているだけであって、うーん、ちょっとやっぱり考えなあかんなという風に僕も思います。 はい、ということで、AIの言葉の揺らぎをどう残すのかっていうね、その辺から授業作りに生かしていけたらいいなと思うんですけど、 まあ、とはいえ、中学生、言語もね、ある程度獲得してきた中で、次は文章の構造を学ぶのには最適というのは僕も思うので、 もうすぐしたらね、作文をAI使って書いていくような実践になっていくので、楽しみにしています。 さあ、ということで、最近言っていませんでした今日の一句です。 声真似て招き育てる母の言葉。ね、大事ですね、親の言葉って。 お後がよろしいようで、この後コメント返しさせてもらいます。 # チャプター 6 先日までの放送にコメントいただいた皆さんありがとうございました。 テストの分析のところにサンジのパパ中田さんありがとうございます。 初コメントですかね。ケテブレ実践でどうやってテストと分析の語りを勝ちづけるか迷っていたのですが今回のお話でかなり腹落ちしました。熱量ある発信ありがとうございます。 こちらこそ熱量あるコメントありがとうございます。 ケテブレとの相性はなんて言うんでしょう。 たぶんクズハラさんもそうですし僕がいつもお世話になっている新井さんとかもそうなんですけどやっぱりみんなみんな言葉というか子どもたちへの語りの中での勝ちづけももちろんそうなんですけどそこがやっぱり軸があってブレないんだろうなっていうふうにすごく思うんですよねお話聞いていると。 やっぱりこういう風な勝ちづけの部分を子どもたちにどう伝えていくのかすごい大事だなと思います。ありがとうございます。 大きな株の話に岩本さんありがとうございます。大正学園高校のイベントで藤井さんの講座を受講したものです。ありがとうございます。早速ボイして聞き始めました。朝の出勤中に聞いて刺激やしたやらいろいろいただいてます。ありがとうございます。初コメントありがとうございます。あの時はいろいろ対話させていただいてすごく嬉しかったです。ありがとうございました。 誠実サボり力の話アスカさんオグチさんありがとうございます。サボり力かその前に誠実に取り組むことが大事ですね。 まず誠実に取り組む。真摯に取り組むというところがね僕も一番最初にお話しさせてもらったところでした。 オグチさん偉すぎる同じ状況の対応で私は自分に引き取る気量がなくて恥ずかしくなりました。組織や仕組みの中で自分以外の方々に自分事としてもらうのはすごく難しいです。 研修がやっぱり難しいですよね。そう考えていくと。やっぱり研修の設計というのはすごく悩みますが本当に僕も同じ悩みかなと思います。 考えて動くの話大野くんありがとうございます。ハッピーさんハッピーさんアスカさんハッピーさんハッピーさんオグチさんありがとうございます。 大野くん特訓のお世辞ちょうど先週見ていたからわかる。さすがやな。 状況説明プラス意思決定までさせること本当に大事ですよね。待つ指導段階に応じたスモールステップのフィードバック小学校の低学年でもできるようになります。 ああそうか小学校の低学年でもそこまでできたらなぁ。うちの娘もそこまで言ってほしいけどわからんわからんっていう。 ハッピーさんすぐにどうしたらいいって聞く人大人ですけどその時は私はだいたいどうしたらいいんやろうなと返事しておきます。 一回考えてみと心の中で思ってます。そうね一緒かなと思います僕も。 ほんでああわかると私も卵の白身に味がついたところめっちゃ好きです。あと餅巾着もたくさん作って入れますがこれも味が染みて最高です。 お腹減るなぁ。後でゆで卵食べます。ありがとうございます。 だからどうする。だからどうしたい。どうしてほしい。 しょっちゅう問い返しています。 言いに来れない子もいますよね。言いに来れたことをまず褒める。そこからの子もいますね。 その上で選択肢を示してどうするを聞いています。 セットで伝える。他者に頼る。それぞれのアプローチ考えます。 選択肢を示してどうするかっていうタイミングも難しいですよね。 僕ここ悩むんですよね。選択肢を最初から出すべき行動。悩むというかね。もちろん毎回ですけど。 出すべき行動を最初には突き放してその後に だから選択肢ってこうあるやんかっていうその選択肢を与えるタイミングがなかなか難しいなと思います。 アスカさんありがとうございます。 ということで皆さんいつもありがとうございます。またコメントお待ちしております。 もっと見る📕言葉を整える、思考の時間藤井 海|思考と言葉を整える国語教師00:221.チャプター 101:112.言語学者、生成AIを危ぶむhttps://amzn.asia/d/cs3D6CA07:113.チャプター 306:364.チャプター 401:585.チャプター 503:216.チャプター 6コメント感想・質問・応援メッセージを書こう やなぎ けいいち2025年11月12日周りの大人たちの声しかなかった。時代とテレビやラジオ、YouTubeなど様々な媒体がある。今とでは子供が成長する過程で、多様な言語を浴びる量が違うから言葉が変遷してくるってことですかね?その本めっちゃ興味深いです。2返信 Asu ka2025年11月11日話し言葉と、書き言葉のAI、なるほどなぁ😊ん?ピジンとクレオール??すみません。初めて聞いてなんだそれ??となっております💦2返信 おぐち2025年11月11日🤩👍✨2返信
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書き言葉のAI、
なるほどなぁ😊
ん?ピジンとクレオール??
すみません。初めて聞いてなんだそれ??となっております💦