# チャプター 1 おはようございます。言葉整う国語の時間、パーソナリティの藤井海です。 この番組では、教室という枠を越えて言葉を整えることで、思考や日常が少しずつ進んでいく、 そうなひとときをお届けしたいなと思っております。 チャンネルのフォローやいいねもぜひよろしくお願いいたします。 # チャプター 2 はい、おはようございます。3月9日月曜日です。 えー、サンキュー!ということで、 えー、ありがとうの日ということなんですけども、 今日ね、今朝ありがとうを言った一番最初のタイミングは、 あのー、娘が僕の、あのー、探してたAirPodsを取ってくれるタイミングでして、 いやー、なんか、ありがとうって言った瞬間に、 ああ、そうだ、今日はそういう日よねっていう風になりました。 はい、3月9日ありがとうをいっぱい伝えられたらいいなという風に思います。 さあ、月曜日なので言葉を整えるということで、 えー、今回はですね、分かったということに、えー、注目していきたいと思います。 よくね、学校でもそうですし、僕は本当にこれに関しては我が子に、 ね、よく言ってしまうので、うん、よくないなと思うんですけど、 ねー、分かった?って、 ほんまに分かってないですよね、あれね。 うんって、はいとかってよく返事しますけど、 分かった?に対して分かれへんって言うやついないんですからね。 さあ、そこをちょっと突き詰めていきたいなと思います。 ぜひよろしくお願いします。言葉を整えていきましょう。 # チャプター 3 さあ、ということで、「わかった?」っていう問いですけども。 ねえ、教室でもよく使いますよね。 ねえ、なんか説明しきった後とか、なんかこう、ねえ、伝えようと思った後に、「わかった?」って。 このね、癒やす感のある、「わかった?」 あの、だいたい、「わかった?」って聞くときは、こっちのね、心の余裕と時間の余裕とかがないときかなと思うんですけど。 その、「ここまでわかった?」とか、「大丈夫?わかってる?」とか、そういうふうによく聞くと思うんですけども。 まあ、99%ですよね。 親、先生、誰もが大人が子供に言う、「わかった?」に対する子供たちの答えは、「はい。」なんですよね。 まあ、ここですよね。だから、「わかった?」って聞きがちですけども、「わかった?」って聞いて、「わからない?」って答えることはないんですよ。 だから、「わかった?」は、「わかってるよね?」と一緒やし、まあ、癒やす感ありますよね。 そこの理解しているかっていうところを、もう少しね、伝えやすく、考えやすく聞けるような言葉にしていけたらなというふうに思ってるんですけど。 まあ、そもそもですけどね。ごめんなさいね。まだ喉がちょっと調子悪くて。 まあ、その理解したつもりになることってよくあるんですよね、人って。その理解の錯覚みたいなことですけども。 その説明を聞いて、なんとなく納得してとか、見たことがあったりとか。 それだけで、「わかった?」気になることがあると思うんですけど、実際にはその自分の言葉で説明しようとするとないんですよね。 だから、「わかった?」じゃなくて、僕はよくでき聞いてないですけど、3歳の息子に聞くときには、「わかった?」じゃなくて、「こうしたらあかんね?」とか、具体的に今言ったことをもう一回聞く感じですね。 例えば、「こうやって固いもの投げたら痛いやろ?」って無反応のときは、「痛いのわかる?」とか、そうやって付け加えてます。 だから、「わかった?」じゃなくて、「わかった?」はこっちが聞いたことわかってる?とか、「返事しなさい?」に伝わると思うので、「痛いのわかった?」とか、「ダメなのわかった?」みたいに3歳児には僕は聞いてます。 それが言いかさておき。 小一の娘には、「わかった?」じゃなくて、「何があかんの?」とか、最後にもう一回聞き返すようにしてます。 そこで止まることも多いんですけど、「ほら、やっぱりわかってないやん。」って言ったら、本末転倒というか、追い込むだけになると思うので、「わかった?」って聞かずに、今言ったことをもう一回説明してもらうような聞き方にする。 例えば、計算カードってあるじゃないですか。小学校1年生がやる。5足す7は12とかって言っていくやつですけど。 あれね、うちの娘、まだ全部覚えきってないというか、それは言えないんですよ。 それに関しては別にいいんですけど、5足す7はって言って迷うときにね、ちょっとチラッと見ようとするんですね。 よくやるじゃないですか。チラッと見ようとするのも、バレへんように考えるふりしながら見ようとするんですね。 そこを指摘したんですよ、昨日初めて。今まで黙って見過ごしてたんですけど、初めて指摘したんですね。 ほんならすごく泣き出してというか、落ち込んでやって。僕が言ったのは、そもそも間違えたらあかんとか、5足す7は11って言ったときに、 なんでそんなんも分かれへんの?11ちゃうやんみたいに言ったことないやろ?って言って。 だから、今パパが言ってるのは何か分かる?っていうふうに言ったんですね。 最初分からんってちゃんと言ってくれたんで、そうやって分かれへんことを隠そうとして、チラッとバレへんように見ようとしてるのが、 パパは嫌やなって思ったのっていう話をしたんですね。 だから、じゃあどうしたらいいか分かる?って言ったら、うーんって言って悩み出して、すごい落ち込んでるんでね、指摘されて。 だから、そうやって分かれへんかったら指使って数えてもいいし、分かれへんから見ていいって言ってもいいし。 だから、分かれへんって言うの大事やでっていう話をしてたんですよ。 で、最後にそこで分かった?って聞きそうになったので、 な、ほんなら今パパが言ったことをどうしたらいいの?って言って、 うーん、だま、なんか、こう、何だっけな、えっと、隠そう、隠して見ないって言ってましたね。 まあまあまあ、要はそういうふうな感じですよね。 あのー、説明したこととか、分かってほしいことをもう一回聞いて言ってもらえるような聞き方にする。 ね、これが大事かなと思いますね。 で、中学生に対してですけど、僕は基本的に隣の人に説明してとか、 はい、じゃあトライドして10秒で説明してっていうのをめちゃくちゃ本当によくやります。 よく言ってますけどね。 だから、僕が説明しました。 で、OK、分かった?って聞いたことないんですよ。 OK、じゃあ今のやつ、先生が説明したやつ、20秒で隣の人に説明してどうぞって言うんですよ。 まあ、この20秒で説明して、10秒で説明してっていうのは本当に何回も何回もするので、 分かったつもりにならないとかね。 ただ、いつもなら片方の人が言うので、結局同じ人ばっかり言うみたいなこともよくあるので、 はい、じゃあ今日は、今日はとか、はい、じゃあこの回は廊下側の人からやりましょう。 はい、じゃあどうぞ、みたいな感じでよく言いますね。 だから結局、一番大事なところはどことか、隣の人に説明してみてみたいに、 説明できるところをしっかりと理解させることですね。 説明できるところは、ほんまに理解しているところやし、 説明が止まってしまうところは、まだ理解できていないところだと思うので、 じゃあ、分かった?って聞いて、はい、よりもその子の分かったが、こちらも分かりますし。 だから分かった?って文字面だけ見たら優しくね、理解を励している言葉になりますけど、 まあみんなアツありますよね。大人が子供に言う分かった?って。 だから理解を確かめる言葉としてはすごく曖昧やし、不十分な言葉なんだろうなと思うので、 今日はね、ぜひこれを朝聞いてくださった先生方、もしくは保護者の方、親はね、 みんな分かった?の代わりに違う言葉をね、目の前の子に応じて使い分けてもらえたら嬉しいなという風に思います。 さあ、ということで今日は、ごめんなさいね、まだちょっと席があれですけども、分かった?について整えてみました。 今後もね、月曜日はどんどんどんどん言葉を整えていきましょう。 じゃあこの後コメント返しだけさせてください。 # コメント返し1 はい、ということでコメントいつも皆さんありがとうございます。 231回のコメント返しへのコメントから読み上げさせていただきます。 アスカさん、土屋さんありがとうございます。 コメント返しアスカさんありがとうございますということで いるとある、この前一年生の教室でいるあるどっちって授業しているのを見ましたと。 おお、すごいタイムリーな。 僕は日本語教室の方から聞いてやっぱり面白いなと思いました。 そういう授業いいですよね、ちっちゃい子にね。 土屋さん、コメント返しありがとうございます。 土屋さんもですね、ありがとうございます。 比喩で難しくする、宮沢賢治もそうよねと思いました。 創価ICTさんのワークショップでの表現がめっちゃ気になりますということで。 ね、本当に素敵な表現だったんですけど。 そうですね、宮沢賢治もそうやし。 んーと、 まあ、大かれ少なかれみんな文豪と言われる方々は比喩表現を使っておられるんですけど うーん、とび率と言いますか、ぶっとび率はやっぱり 男子外に村上春樹がひどいなと。 褒め言葉ですけどね、思います。 はい。 みやじさん、たくさんコメント返しありがとうございます。 長い放送も本当に楽しいので頑張って聞いてます。 生放送はなかなか難しいけど、 みなさんが書かれているコメントにも反応したいなと思いつつ、 コメントするのに手一杯と。 いえいえ、もうね、いつもそうやってコメントをくださるだけで本当に ありがたい限りです。本当にありがとうございます。 で、232回ですね。 AIの話ですけども、たくさんコメントいただきました。ありがとうございます。 青木さん、みやじさん、ゆみさん、土屋さん、ぴょんままさん、うばあさん、 あすかさん、もろきゅうさん、青口さん、ありがとうございます。 青木さん、AIを使ったらめちゃくちゃ考えるようになる。 すごい実践ですね。 そこまで深くAIを使っているからこそ見える景色があるんですね。 もっと聞きたいです。 そして自分もそんな実践がしたいなと思わせられるお話でした。 ありがとうございました。 いや、こちらこそです。 すごい実践ではないと思います。正直。 なんかよくあるここ数日ですね。 いろんなところで実践発表みたいなものがあったと思います。 DXフォーラムもありましたし、AI時代の授業みたいなね。 そういうフォーラムというかイベントもありましたし。 そこで出せるようなものじゃないのかもしれないんですけど、 やっぱり目の前の子たちと言葉をより良くしていく活動を AIを使って初めて僕が実感を得られた授業だったなと思うので 拙い実践ではあったし、何なら計画もグダグダやったし、 めっちゃ時間がかかってしまったし。 でもそれはそれで良かったのかなと思います。 子どもたちにはね、本当はもっともっと計画通りにとか計画をしっかり立ててできたら もっと子どもたちにはいろんなこと伝えられたのかなと思ったりはするので そこはちょっと反省ではあるんですけど、 AIを使ったらめちゃくちゃ逆に考えるようになったっていうのは 新しい発見だったなと思います。 青木さんありがとうございます。 宮路さん、いつも学校に向かう車の中で聞いて信号待ちの時とかに パパッとコメント入れてるんですが、この放送に関しては もうちょっと丁寧に書こうとすぐにはコメントできず。 いや素晴らしいお話でした。 聞きながらジェム作って生徒に提供すればいいのでは? なんて思っていたらあえてそうしないという不快と。 自分が使ってみてどういう言葉を使えば伝わるのかなって悩みまくるので 結果無駄にやり取りが増え、会計余計に混乱する。 いやめっちゃ納得。また聞きたいかも。ありがとうございましたと。 いやーもう嬉しいコメントですね。ありがとうございます宮路さん。 そうですよね。ジェム作って生徒に提供すればいいやんって 僕も思うんですけど、今回は放送させてもらったように あえてジェムを使わない素のジェミンでやった意味とか そういうところがすごく自分の中ではっきり分かったなと思ったりしました。 僕もすごく悩みますし 僕は結構雑にやり取りをたくさんしてもいいわと思っていたりするんですけど でもねやっぱり結局ラリーを多くすればするほど いい答えが返ってくるんかとそういうわけじゃないんでね。 そのあたりもAIの特徴をしっかりと理解する必要があるかなと思いました。 ゆみさん。 推しの先生からお勧めしていただきフォロー&初コメです。 公立中学校8日教員です。 SNS発信されている中学校の先生は珍しくて しかも他の先生にない深いところで話していらっしゃって 尊敬。推しの先生との今日の生放送楽しみにしてますということで ありがとうございますゆみさん。初コメント。谷中先生ですよね。 なんかあのちょろっとお聞きしました。はい。 いつもお世話になってます。ありがとうございます。 いや本当にいやもう尊敬なんてとんでもないんですけども なんかSNS発信している中学校の先生もそうですし 国語の先生もそうですけど まあねやっぱり小学校の先生がね母数もそうですけども多いので 公立中学校の先生同士というか 言葉を教える国語か英語か言語を使うものみたいなところで ぜひぜひ今後もつながっていただければと思います。ゆみさんありがとうございます。 土屋さん。カッコついてるけどめっちゃ聞いて欲しいって初めに書いてあるのいいですね。 ちょっとねこれ本当に聞いて欲しかったのでありがとうございます。 AAを使いこなすにはかなりの力スキルが必要だということはひしひしと感じています。 情報として受け取った後確かに行動しづらいかも。 違和感から自分の言葉にする手順もどっかいかうーんがブーになってる。難しい。 今日も熱い放送ありがとうございます。 そうですね。スキルが必要。 使いこなすって何っていうところで言うと 使いこなすのが例えば今で言う Googleのアンチグラフィティを使ってとか クロードコードを使ってとかガスでどうのコードとかっていう使いこなすと シンプルにジェミニとかチャットGPTとか AIを使って自分の欲しい情報をすぐ得られるとか 自分の思った通りにAIを動かせるっていうことで言うと やっぱりかなりの力スキルが必要だなと本当に思ったりはします。 そうですね。行動にどう移すかっていうのもそうですけど 自分自身に出てくる向けられる言葉があまりにも 簡単に 簡単にと言いますか 少ないプロセスで簡単に自分に対して的確な情報を提供してくれるので コストが低いんですよねやっぱりAIから出てくる言葉って コストかかってないわけじゃないですか だから本来であればそれなりの情報を得たり それなりの提案を受けるにはコストがかなりかかる お金もそう時間もそう精神的なコストもそう だからたくさんのコストを費やして 本来なら得られるような情報とか言葉であるものを 安価に受け取ってしまうからこそ それの価値をしっかりと自分で享受できないのかなと 今改めて思いました これなかなかに真理な気がしますね これについてはまた追加コメントいただければ嬉しいです ありがとうございます ピョンママさん 先日の佐々木光栄さんとのコラボをお聞きしてフォローさせていただきました FGさんの子どもたちに対する思いが嬉しいです 自閉症支援でいうアセスメントと似ているなと感じました とても細やかに子どもそれぞれの様子を観察されているお姿が見えるようでした ありがとうございます ピョンママさんこちらこそありがとうございます 光栄さんとのコラボもそういう特別支援のところもそうですけど アセスメント評価ですよね だからよく言うのが自閉症の人への支援の時に 視力検査をしないで眼鏡を作ったらあかんというのがアセスメントや という風に僕も認識してはいるんですけど 本当に評価っていう言葉自体はあれですけども しっかりと今見取りっていうのが色んなところで大事や大事やと言われたりしますけど 見取りが大事やっていうのは当たり前でこれまでももちろんこれからもそうですけども 個別への配慮とか個別への支援支援計画みたいなものが より一層必要な大事になってくる特別支援の支援学級の子たちには 僕たちもやっぱりその評価の仕方アセスメントの方法を知っておかないといけないし その項目ってたくさんあるじゃないですか 生育歴とか発達状況もそうやし支援方針とかそういうのも含めて 僕たちが何を知らないといけないのかっていうのをしっかりと理解しておく必要があるなと思いました ぷよむわさんありがとうございますこれからもよろしくお願いします まさん背伸びした言葉でもいいでもそれが宙に浮いていないか この声が霧しびれました背伸びしてもいいけど地に足つけた言葉にしようということですよね そう本当に僕もそう思ってます 読解力の酸素をとても納得しました AI時代の読解力についてこちらの本を読もうと思っていたので 藤井先生のお話と合わせて考えを深めたいと思いますということで 僕も昨日届きましたそれまだ読んでないですけど ぜひ一緒にちょっと読んでから話しましょう あすかさん回答の熱い放送深い内容歩きながら聞いててメモできなかった もう一回聞くとありがとうございますあすかさん もろさんありがとうございます AIとの対話力読解力なるほど言語理解は使って難部だと思います 問いを作る力も鍛えていきたいですありがとうございますということで もろさんありがとうございます 使って難部って本当そうやと思うのでアウトプットしまくりたいと思います 小口さん紙替えということでありがとうございます # コメント返し2 さてでは、ボイシーでは谷中先生とのお話ですね。 いや、本当に楽しかったんですけど。 谷中くん本人からと、あすかさん、あさひさん、こざすさん、ありがとうございます。 谷中くん、お邪魔しました。楽しい初ボイシーになりました。 次は国語の話でも、AI作文の話でも、言語科の話でも、マイナーセットの話でも、何でもやりましょうということで。 ちょっと夜遅かったので、僕も谷中くんも頭回ってないところがあったんですけど、 本当に楽しくお話しさせてもらったっていうのもそうですけども、 やっぱりね、何やろう、本の話もそうですけど、 どういう風に考えてるのかっていうのを聞くのは本当に楽しいんですよね、僕からしたら。 その人がどういう風なことを考えてるのかっていうのを深掘っていくのが。 で、後でにしましょうかね。 その次のにちさんとの話も変わらなくて。 ラグが初ボイシー、しゃべりうまいな。 本買いました、届きました。リンク貼っておきますということで。 あさひさん、リンクありがとうございます。 本もね、届きました、僕も。 また読んでからね、谷中くんの話したいと思います。 あさひさん、本買いました。これを読んで4月からに備えます。 お二人の話はラフが楽しかったです。 また聞かせてくださいということで。 ぜひぜひまたあさひさんですね。 僕も本読んでから、また谷中くんと対談するときによろしくお願いします。 こださん、アイコン詐欺。 あんなにギラついてんのにということで。 昨日入ったのに眠すぎて落ちた。 藤井くん、最近朝早くね。夜遅いのに。 朝早い?朝、そうっすかね。 僕、この6時はあれですよ。 予約投稿なんで、基本的には。 ただ予約のときと本編は予約してたり、 例えばこのコメントは前日に撮ってるけども、 そのコメントとかの前のおはようございますの後のやつは当日撮ってたりとかいろいろあります。 こださんの方が早いですけどね。 皆さんありがとうございます。 最後、おにきさんとの話ですね。 土屋さん、ありがとうございます。 おもろかったです。 演習のところとか対話のところとか刺さりまくりました。 おにきさん会ってみたいですということで。 ありがとうございます。 なかなか僕も告知できずに申し訳なかったんですけども、 本当に基本的に元先生とかそういう人たちって、 いろんなことをされてる方たくさんいらっしゃると思うんですけど、 やっぱり元先生っていう方々って、 現場のことどこまで何年おったとかっていうのにもよりますし、 どこに何年勤めてたって全然変わりますけども、 やっぱり教育に関心があって、 より良くしたいっていう思いはみんな一緒なんですよね。 ただそこのアプローチが違うだけで、 どこから見てるかが違うだけで、 そのアプローチの仕方によって、 どうしてもあえて言うとけぎらいされてしまったりとか、 誤解されてしまってる方もたくさんいらっしゃるんじゃないのかなと思ったりはします。 僕も正直おにきさんと話をしていて、 それ言ったらめっちゃ炎上しますよみたいなことも言ってました。 飲んでる時にね。 でも何やろう、僕結構そういうのも、 炎上が好きっていうよりかは、そういう言葉にも裏があったり、 それってどういうことなんて深掘っていくと、 ちゃんと理解できることってたくさんあると思うので、 僕はそうやっておにきさんみたいに、 尖ってる人も好きなんですけども、 何かしら先生にとか、 教育にいい影響を与えられたらいいなという中で、 昨日も言ってましたけども、 目標とかゴールとかないと。 おにきさんと絡む、話すことで、 何かちょっとでも変わる人がおったらいいなぐらいで生きてると。 基本ブツブツ交換で生きてるって言ってましたよね。 本当に嫌がないからその通りなんですけど。 何で食ってんのって聞いたら、 何で食ってんのとかないって言ってました。 すごいですよね、本当に。 面白いなと思いながら、 またどっかで対談できたらなと思ってますので、 その時もぜひよろしくお願いします。 ということで皆さん、コメント返しまで聞いていただきありがとうございました。 月曜日頑張りましょう。