# チャプター 1 さて、こんばんは。言葉を整う国語の時間、パートナリティのふりかえです。 この番組では、教室という枠を越えて言葉を整えることで、思考や日常が少しずつ進んでいく、そんなひと時をお届けしたいなと思っております。 チャンネルのフォローやいいねもぜひよろしくお願いいたします。 今日はコメント会です。 # チャプター 2 さて、先ほどですね、生放送でコメント返しをしようかなと思ったんですけど 生放送のチャンネルを開くとコメント返しというか、コメントが見れないことに気づいてやめた フジーです。こんばんは。 コメントが返せてなくてというか、放送が長くなったりとかして、なかなか入れてなかったので コメント返しをこのタイミングでさせてもらえたらなと思います。 さあ、ということでですね、227回の放送からですね、コメント返しさせてもらいます。 なんとなくはもう一歩いけるということで、なんとなくについて整えましょうという放送でしたが 土屋さん、みやじさん、ミッシーさん、アスカさん、ありがとうございます。 土屋さん、なんとなく、便利な言葉だけどそこで思考停止してますよね。 よく言うのは、よく思い出してみてですね。 それより、もうちょっとで言えそうやな、いいですねと小さく刻んでインタビューしてまとめる、使わせていただきます。 ということで、ありがとうございます。 確かによく思い出してみてっていうのを引き出そうとするんですよね。 だから教師は結構、子供たちが言おうとしていることをなんとかして引き出してあげようと思うからこそ 言うんだと思うんですけど、でも一緒ですよね。 よく思い出してみてとか、もうちょっとで言えそうやな、みたいなもん。 なんかでも言葉のね、そういう子供たちへの引き出す方法って多分いろいろ先生らが持っているもの、それぞれで違うと思うので いろいろやってみたらいいんじゃないのかなというふうに思いますが 小さく刻むのでぜひやってみてください。ありがとうございます。 みやじさん、なんとなくから待ってあげなきゃなんですね。小さく刻んでいく、そうかと。 みやじさんのその、なんかこう、自分の中にグッてこう、自分のものにしようとするそのコメント感、いいですよね。 嬉しいです。ありがとうございます。 みっしーさん、なんとなく学校あるあるですね。この放送を聞かせていただいていたら私も昔もう少し上手に対応できていただろうと振り返りました。ありがとうございます。 いやいやいやいや、とんでもないですけども。 そうですね。なんとなくって、学校というか子供たちであるあるですかね。 でも学校では特にね、指導とか子供たちの言葉を引き出すときに出てくる言葉かなと思うので、僕も気をつけたいなと思います。 あすかさん、コメント返し聞きながら、じーくんのコラボ放送聞けてないな、長いんだもん。でも聞いたら絶対楽しいだろうな、聞きたいということでね。 なるべく30分とかそれぐらいに収めて、はい、やれるようにします。 で、あすかさん、なんとなくよく聞く言葉ですね。もっと考えてって言っちゃってるな、もうちょっとで言えそうだね。 どこが何と比べてと小さく刻んで聞く、心がけますということで。 もっと考えてみて、めっちゃ言ってますけどね、僕もね、こんなん言うときながら。はい、いつもありがとうございます。 えー、228話の女子を整える彼が悪いの話ですね。 えー、まなみさん、土屋さん、ひろさん、ゆりかさん、みやじさん、あすかさん、おぐちさん、ありがとうございます。 えー、まなみさん、大学の授業のことを思い出しました。彼のことが好きと彼のことは好きの違い。 えー、ちょっとずれ、彼のことが好き、彼のことは好きですね。悪いじゃなくて、大学の授業というか大学のことですかね。 はい、えー、ちょっとずれますが、私は、えー、夫が〇〇でいいよというときに引っかかってしまいます。 で?って、うん。えー、〇〇がいいよじゃないのかな?妥協かな?と。 あー、なるほどねー。言って持てる気がするなー。 うーん、まあ、〇〇でいいよ、そうですね。〇〇では妥協ですよね。 〇〇がいいなら選んでるけど、でなら、うーん、まあ、じゃあそっちでいいよっていう感じですよね。確かに。 多分そんな意味はないんですけどね、意図はね。 えーっと、そういうところからなんかこう、ずれが出てくるんだろうなと思いました。気を付けます。 えー、土屋さん。長年気になっていたこの問題〇〇地獄って言うんですね。 いや、ちゃいます。これは僕が名付けただけです。はい。 えー、文章を書いているとたびたび現れて、そのたびに気になってどうしたらわかりやすいか考えていました。 結局そのままにすることもありますけどね。 ね、なんか、わざわざこう、言い直さんでもいいんですけどね。うん。 ただ、その〇〇地獄から脱却するための方法は知っておきたいなと思います。はい。思いました。 ヒロさん。〇〇地獄。メールや学年代理を書いているとこれにぶつかります。確かに。学年代理とかそうですよね。 かといって他の言い回しがひらめくでもなくそのままにしています。 管理職決裁に出しても訂正されないので間違いではないんだろうなぁとは思っていましたが、いつもなんだかもやもやでした。 次からはちょっと考えてみます。いつも勉強になります。ありがとうございます。と。 ヒロさん。こちらこそですね。なんかこう、管理職もそうですけども、結構僕もその学年、今のね、同じ学年の就任とかから、自分より年下の子なんですけど、 これで文章合ってますか?とか見てもらっていいですか?って結構いろんなところから回ってくるんですけど、ほとんどの場合、助詞を整えることが多いと思います。 これはこっちの方がいいですかね?とか。助詞を整えると同時に、言葉の順序を入れ替える必要があったりだとか。あとは言い換えとか言い回しですよね。 そういうところ気付けるかなと思います。 ゆりかさん。ひゃーって。図星のところがあったのかもしれませんが。 みなじさん。助詞の使い方が?な方結構いらっしゃいますよね。間違いない。 生徒は言わずもがな。全く意味が違ってしまうこともありますしね。ののの地獄ということで。 そうですね。助詞の使い方全く意識してないんだろうなっていう人いません? ね。もちろん誰っていう得点なんではないですけど、いやーこの人多分普段から全く助詞意識してないんだろうなみたいな。 ね。なんかこう自分で訂正することめっちゃ僕あるんですよ。言った瞬間にいや今のはこっちやなって。 あの声に出して訂正することが生徒の前でも職員室でもあったりするんですけど。 誰も気にしてないんですよね。そう。あのー例えばいやこっちでいいんちゃう。 あ、いやごめん。今のはこっちでじゃなくてこっちがやなって言うんですけど。 あのー誰も気にしてないんですよ。家でも職員室でも生徒も。 でも自分の中でちょっと気持ち悪くなっちゃう。この気持ち悪くなっちゃうっていう感覚が大事なんかなって思ったりします。 あすかさん。今日の授業の感想のまとめの内容。野だらけと。 そう。間違いじゃないのか。私の本。私が持っている本かな。そうそうそう。そんな感じですよね。農家ガニカワですね。 今日の授業についての感想のまとめの内容。 どうしかと。今日の授業で感じたことをまとめの内容。これ分かりやすい。助詞面白いということで。 アイアムティーチャーは私は私が。 最近ちょっと外国人、特に英語話者に対する日本語の教室で先生されている方とお話しすることがあったんですけど。 英語って面白いなと思うのが、アイアムティーチャーって私は先生ですって多分言うと思うんですよ。 でも私が先生ですとも言えますよね。おそらく訳せるんですよ。 ってなった時に、状況に応じて使い分けるじゃなくて、状況に応じて受け手側が聞き分けるみたいな感じらしいですよ。 で、ちょっとこれ面白かったのが、例えばですけど、目の前に机があるですよね。 目の前に犬がいるですよね。 目の前に車がある。目の前に子供がいる。 この違いって何か分かりますか。いるとあるの違い。 これなんとなく分かると思うんですけど、実はいるとあるは生きてるかどうかなんですよ。 いやでもこれは当たり前なんですよ。分かるんです。でもこれって習ってないんですよ。 なんとなく日本人はいるとあるを使い分けてるけど、外国の人からしたらどういう時に使い分けるのかが分からん。 で、よくそうやってね、物はこう、生きてたらこうって言うんですけど、じゃあ植物はあるなんですよね。 でも生きてるやんってこういう風になってきたりするんですよ。 だから日本語って難しいし英語との違いがあるなと思いつつ、おばけどっちですか。 おばけがそこにあるとは言わないんですよ。おばけはいるなんですよね。 そう、じゃあおばけは生命を宿しているっていう風に人間というか、日本語、和社、和とか古くからそういう風に言われてきたみたいなね。 この辺が面白いなと思いました。 大藤さん、いつもコメントありがとうございます。さあ、ちょっとチャプター変えますね。 # チャプター 3 はい、ということで、ちょうど追加でね、226回のナンバー先生との、しゅんさんとの対談の2、松尾さんコメントありがとうございます。 ナンバーさんから飛んできました。ありがとうございます。愛知県稲沢市で教員をしております。松尾と申します。 ありがとうございます。ご丁寧に。お二人の話はめちゃくちゃ面白かったです。特にコントローラーだけであんなにも盛り上がるなんて。 そして、例えがめちゃくちゃわかりやすくて学ばせていただきました。 必要に応じてコントローラーのレベルも使い分けていきたいと思いました。ありがとうございました。ということで、初コメントありがとうございます。松尾さん。 いやぁ、ぜひよろしくお願いします。ね、比喩ってなんかこう盛り上がるのはもちろん僕とね、そのしゅんさんとの解像度が高かったからだと思うんですけど、 こう、同じレベルで比喩の話ができるっていうことは、同じようにその比喩を扱えるっていうことを考えると、 やっぱり考えている思考レベルが一緒じゃないとその比喩は飛躍していかないんですよね。 で、これがなんやねんていうと、村上春樹の比喩って読者がついていけないことが多いんですよ。 なぜなら村上春樹が天才だからです。これよく言うんですよ。村上春樹の、村上春樹あってますよね。 はい、調べてきました。村上春樹あってましたね。村上春樹の比喩ってやっぱり飛躍しているんですよ。 で、村上春樹の比喩、たくさんあるんですけど、それこそのっぺりとっていう表現を使ったりするんですね。 で、比喩の力って、その思考とか表現とかを一つ飛ばせる意図があるんですね。 もちろん、普段の比喩とか例えっていうのは、難しいものをわかりやすく説明するときに使うっていうのがベースなんですけど、逆も使えるんですよ。 簡単な表現をわざと難しく表現するのにも比喩は使えるんです。村上春樹はそっちなんですね。 で、村上春樹が一つ言っている話の中にね、私にとって眠れない夜は太った郵便配達人と同じくらい珍しいというのがあると。 それを断って続けているのが、これ何度も言っていることだけど、もし私にとって眠れない夜は稀である、だと読者は特に何も感じないですよねと。 普通にスッと読み飛ばしてしまう。そうですよね。私にとって眠れない夜は稀であるって。おー珍しいんか。 やけども、私にとって眠れない夜は太った郵便配達人と同じくらい珍しいというと、ちょっとへーって思うじゃないですか。 そういえば太った郵便配達って見かけたことないよなって。それが生きた文章で、そこに反応が生まれて動きが生まれるって言ってるんですよ。村上春樹は。 だから比喩を使うだけで、聞いている側、読者側にハッと気づかせるような刺激を与えることもあるんですよね。 もちろん小説って読んでもらわないといけないから、スッと読まされるんじゃなくて、そこに対してちゃんと着目してもらう。 と考えれば、やっぱり比喩を扱うだけじゃなくて、比喩を飛躍させていく力も大事なんだなと思います。ありがとうございます。 で、みやじさんも南波先生のコメントありがとうございます。やっと聞けました。そしてすごく面白かったです。 自由振動学習とか自己調整学習とか、正直うちの学校、さっき私学の高校では言葉すら知らない人がいっぱいいます。 書く意味を私も実践するにはまだ及ばず、なんかすごくなるほどなるほどとなるお話をたくさん聞かせていただきました。 本も読みます。ありがとうございましたと。すいません。みやじさんいつも長い長い放送ね。いつも聞いていただいて本当に感謝です。 そうですね。言葉すら知らない人もちろんうちもたくさんいるし、周りにもたくさんいるんですけど、 本当によく言われるのが、僕も意識しているのが、学んでいる教員は3%ぐらいしかおらんっていう風によく言われます。僕も。 なんかそう考えると、知らんことがなんで学んでないねんとかじゃなくて、やっぱり出会えるタイミングがないんだろうなと思ったりするので、 僕はもうしゅん先生からたくさん学ばせていただいているので、もちろんみやじさんからもですけども、皆さんと一緒に学んでいけたらなと思います。ありがとうございます。 ちょっと過去の放送で、223回の大野君とのやつに、そうかICTさんありがとうございますコメント。初コメントですかね。そうかさん。 どうもそうかせんべいの人です。いやこちらこそいつもありがとうございます。もうお世話になってます。 送らばせながらようやくこの放送に追いついて聞きました。本当に藤井さんが話していた大野さんの言葉を大切にしているところはめっちゃ共感します。 割と最初から感じていたけれど、今はそれをもっと感じますね。さすが我らが埼玉県のリーダー大野なんです。藤井さんは言葉を深掘ったり組み合わせたりするのがうまいなと感じています。 ありがとうございます。もうね、そうかICTさんは僕のね、大恩人で。 なんやねんって言うと、ご本人にも伝えていたことがあるんですけど、それこそ大野君がやってはるサイクルの勉強会に登壇させていただいて、お話をさせてもらったときにですね、前の大野君との会でも言っていたんですけど、そこでそうかICTさんがね、ある表現をしてくださったんですよ。 ワークショップの中で。その表現が僕の中でね、今まで言いたかったことすべてを原画化してくれる表現で、ちょっとこれ使わせてくださいということで、いろんなところで使わせていただいております。いつもありがとうございます。 えーとですね、そこから229回の方に行きますね。一種格闘技戦でも教師はちゃんと戦えるということで、あすかさん、土屋さん、みやじさん、おくじさん、たりわさん、いつもありがとうございます。 あすかさん、セリッチのイベント楽しそう。人脈過ごそう。いいなと。大学生とコラボ楽しみということで、そうなんです。またよろしくお願いします。 土屋さん、自分の属性あんまり堂々ということはないかもしれません。セリッチさん存じ上げないのですが、面白そうなイベントですね。そこにいらっしゃる方々も面白いということは、セリッチさんはめちゃくちゃおもろいということです。その通りです。 さおりさんとのコラボも大学生のゲストも楽しみですと。ありがとうございます。 セリッチの人脈面白すぎますね。先生してるだけだったら知り合う機会のない方々と出てやるって好きなことですね。属性、先生という仕事をしてる一人の人間っていう見方をしてもらえる機会は少ないかも。どんな先生か、外の人から自分でどう見えてるのかな。 ふとパパともママともとかの中に自分が入ると教師って稀な人じゃないですか。珍しい人じゃないですか。でもその教師の中でも特に珍しい教師ってなると、どんな教師なんやろうってだいぶ興味を持ってもらえることが多いなと最近改めて思います。 おぐちさん、ふと自分の心情に立ち返るっていいですよね。おぐちさんゆっくりお話したいですね。最近のポストされてることとかすごい興味というか共感することが多く。ゆっくりどこかで会えればいいですけど。 タリオさん、私も気になって思わず開けちゃいました。ありがとうございます。大学生との対談めちゃくちゃ楽しみですと。タリオさんいつもありがとうございます。あすかさんもタイトルないの素敵。ありがとうございました。 じゃあ最後230回ですね。おもろいとは一体何なのかというところ。あ、その前に女子を整えるのところじゃなくてあってました。230回でしたね。おもろいとは一体何なのかのところにあすかさん、土屋さん、まなみさん、よしさん、たのべくん、みやじさん、ブラックサンダーさん、おぐちさんありがとうございます。あすかさん、おもろい分析おもろいということでありがとうございます。 土屋さん、関西と関東の間の中文にいる私はどうしたらいいですか。おもろいの解説こんなおもろくできる人はかいさんしかいないと。あんまり学びがない放送だと思うんですがありがとうございます。まなみさん熱く語っておられますね。私はよくお菓子の意味でおもしろいを使うなと思います。昔の方は素敵な言葉を使っていましたよね。 間違いないですね。今の大阪弁のおもろいはお菓子から来ているような気がしますね。趣深いとか興味深い。そういった意味合いは確かに強い気がします。そう考えるとやっぱりおもろいって、昔の話というか平安時代とかの話でいうと京都とかそっちの都の文化がそのまま降りてきてのお菓子なのかなと。 この文脈とかどこかで研究されていると思うのでまたちょっと見てみます。ヨッシーさん田辺くんオチのない話大評価です。その2です。お二人ともありがとうございます。そうかな別に。田辺くんオチないですけどね。宮地さんおもろい考察が深い。関西人であることのこだわりも深い。 そうですね。もっと言うと関西人と大阪人って違うぞって思うんですけどね。関西の中でもやっぱり方言全然違いますし京都はねよく京都弁って言ったりしますけどあの京言葉とかね。兵庫の方も全然姫路弁も違えばね。兵庫の下の方も違いますし。大阪でもね4つぐらいあるんですよ実は。 ブラックサンダーさんわかります。ワクワクすることはおもろいって表現することが多いです。改めて言語化してみると関西特有ですね。オチはオチのない話に対する救済措置ということにしておきましょう。自分の決して手柄にしたいわけでは。確かにオチのない話に対する救済措置そうしておきます。 大口さん笑いって知的な活動だなぁと思っていたけど言語化するとこんな感じなんだーって解像度上がっておもろかったです。ありがとうございます。さあということでコメント返し色々させてもらいました。また明日はですね放送も6時にしますがその後夜22時から谷中くんとのね谷中先生とのコラボ放送させていただきます。短冊も出されましたし色々な話を聞ければなという風に思っております。どうぞよろしくお願いします。 では皆さんいつもコメントありがとうございます。明日の放送ちょっとマジでコメント欲しいです。よろしくお願いします。AIに関してです。