# おはようございます おはようございます。 言葉と募録語の時間、パーソナリティの藤井です。 この番組では、教室といわくを超えて、言葉を整えることで、思考や日常が少しずつ進んでいく、そんなひと時をお届けしたいなと思っております。 チャンネルのフォローやいいねもぜひよろしくお願いいたします。 # お知らせ おはようございます。3月20日金曜日、皆様いかがお過ごしでしょうか。 昨日ですね、サオリさんとコラボ放送させていただきました。 後半が僕のチャンネル、前半がサオリさんのチャンネルとなっております。 本当にお話ししててすごくパワーをいただいて、 なんか素敵だなって本当に途中憧れですっていう話もしていたんですけど、 なんかそうやってね、周りを勇気づけられたり、 もっともっと自分でね、このまま楽しんで幸せにっていう、 そんなオーラがすごく感じられるような放送になったかなと思います。 前半の方、まだ聞いておられない方は前半サオリさんのチャンネルで聞いていただいて、 後半戦に突入していただければと思います。 言葉のこと、国語のこと、いろいろお話ししています。どうぞよろしくお願いします。 # さおりさんと対談！親として「子どもの言葉」とどう向き合う？ はい、改めましてこんばんは。 今日はですね、先ほど前半、さおりさんのチャンネルで対談させていただきました。 ボイコネでもご一緒させていただきました。 さおりさんに来ていただきました。 さおりさんどうぞよろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 ありがとうございます。前半ありがとうございました。 電波は完璧に直ったと思いますので。 ありがとうございます。 声の調子もだいぶ上り上司になってきましたので。 さおりさん改めて自己紹介とお願いしていいですか。 はい、私はVoicyで特別支援の本棚というチャンネルをしております。 20歳以外の子ども2人と一人親としての考え方だとか日常だとか、 あれやこれや私から見えることをお話をしております。 どうぞよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 前半すごくさおりさんに僕、 多分自分であんまり話したことないようなことをちょっと質問したりいただいたり。 あんまり僕、そもそも中学校の時どんな先生、どんな子でしたみたいな話で なかなか自分で喋ってこなかったなと思うので。 自分の今の教師としての立ち位置を改めて振り返るような感じの 30分になっていてすごくありがたかったんですけど。 でもあれじゃないですよ。 私も今日昼間にインタビューを受けたんですよ。別のことでね。 でもそうすると自分のことって振り返ることがないからすごい自分が良くないです。 なんか自分の発見になるというか。 本当に。やっぱ確かにそうやって自分の行動とかこれまでのことを 立ちづけてもらったり言い換えてもらうってすごい大事ですよね。 ですよねですよね。私もそれすごい思います。 めっちゃ嬉しいですよね。 そうそうそう。自分でも考えますね。 やっぱりそういうので考えるとね。 沢井さんもさっきも言葉っていうのが話題に上がりましたけど 言葉大事にしてあるっていうのもさっきコメントでもありましたけど さっきの言葉というテーマでもうちょっと話を伺ってみたいなと僕からは思うんですけど さっき国語の教師をしていて言葉で子どもたちが変わることみたいな お話していただいたじゃないですか。聞いていただいたじゃないですか。 僕もねよく子どもたちに対して 多分いろいろ刺さるような言葉を投げかけてるんです。 けど今まで沢井さんがね我が子のこととか生活をしていく中で いろんな子どもに対することをいろんな先生とかいろんな人たちから言ってもらったりした中で 印象に残っているあの時のあの言葉ってすごい今も響いてるなみたいな言葉ってあったりするんですか。 先生とか支援者とかですか。子ども。 我が子のことで困っていたり悩んでいる時に あの言葉ってすごく救われたなとかああいうことってこれも今も大事にしてるなみたいなこと。 全体的にすごく感謝しかないんですけども関わってくださる方には。 でもねあのすごい覚えてるのは あのうちのその端的な言葉しか喋らない子どもが 藤井先生藤井先生みたいなことは滅多にないんですよ。 なかなかお願いしますとか片言って言ってもそんな気持ちと行動と言葉が全部合致することがなくて 先生と言いながらもアンパンマン新しい顔よとか言っちゃうような言葉と行動としていることがなかなか伴わない子で そんな子どもが家でねその○○先生って言ったことがあって そのいつも見てくるいつも横にいる先生のことを○○先生って思い出したかのように言って 名前知ってたんだってその時に思って で次の日その先生に 昨日家でね先生のこと○○先生って言ったんですよ 名前知ってたんですよって言ったら その先生がやったーって喜ばれて なんか自分の子じゃないのにこんな喜んでくれる人がいるってすごい幸せだなと思って それがね今でも覚えてるぐらい幸せですね なんかめっちゃ なんか今のいいエピソードだなってすごく思ったんですけど その言葉が先生の言葉が出るってその先生との関係をその子が覚えてるってことですもんね そうそうそうそうそれがすごいなーって思って めっちゃいいですね でもその子供が先生の名前を言ったっていうのを僕素敵やなと思う それを先生に伝えてくれる保護者さんって本当なんか僕はいいなって そういう関係があるから子供もそれをキャッチしてくれるんだろうなってすごく思います今は 私ねあの子供を中心として先生とタッグ組みたいなみたいな思いがすごく強くて ありがたい話ですよ 面談の時ってなんかこっちが一方的に話すイメージとか先生から話を聞くみたいなイメージだけど 逆に先生のいいところを言ってあげる機会ってないなと思って 私子供が言った先生こういうとこは面白いんだよねとかメモして持って行って ちょっと今からそれ記録読みますねみたいな感じで先生に読んだりします うちの子が先生のこういうとこかっこいいって言ってましたよとか いやそれ先生からしたらめちゃくちゃ嬉しいですけどね 嬉しいですかねあんまりね男の先生あんまり喜んでくれないイメージがあって照れてるのかな いや照れてるんだよ照れ隠しでそんなの なんかそうやってこうなんて言うんでしょう僕あのよく同じようなことを 子供と保護者ではないんですけどこれ先生あるあるなんですけど 隣のクラスの隣のクラスに自分が先生として行ったときに いつもなって言って単人の先生の名前出して 何々先生はこうやってあんたらのこと褒めてくれてんねんでみたいな でいつもあんたらにはちょっと厳しいとこもあるかもしれへんけどさ それもやっぱこういう風にところ禁止にしてくれて こういうのが大事にしてほしいなって思ってるからそうやって言ってくれてんねんでみたいな あるあるやと思うんですけどね なんかでもそういう大人ならではのやり取りってあるじゃないですか そういう作戦じゃないですけど それを保護者の人も分かってくれて なおかつパック組んでっていうイメージでやってくれると すごくやりやすいなってシンプルに思うんですけど でも人を褒めるって多分 なんかね私そのこれ言われたときに衝撃的だったんですけど 私陰口を言うよりは陰で褒めた方が絶対いいなと思ってて はいはいはいいいですね 陰であの人本当はこんな良い人あんたのことすごい思ってんだよとか 陰で褒めるってすごい大事だと思ってて だけどねそれをね悪く取る人もいるんですよ なんか何か策略があるのみたいな風に取る人もいたんですけれども でもそう言われたとしても でもなんかこう陰褒めみたいなのは結構続けたいなって思ってて なんかそれを見てくれてる人もいるわけだし その影響を受けてじゃあ私も陰口やめて 陰でちょっと褒めるのやってみようかなみたいな人がね 増えた方が絶対いいんじゃないですかそういう人口が増えた方がね なんかいいですねその陰口じゃなくて陰褒めっていう 言葉の言い回しがすごく好きやなと思いました僕は 本当です言語力が無い 言語力が無い いいですね陰褒めってなんかちょっと使えそうな気がします 繰り返すとおかしいですもんね いえいえいえいえ でもなんかそういうこう もちろん言葉って何かを伝えるためのものやと思うんですけど さっき先生の名前をっていう話もありましたけど 関係が生まれたからこそ出てくる言葉もあると思うんですね だから今言ってくれはったみたいに それこそ沙織さんが先生に対してそういう風に言ってくれはんのも 沙織さんと先生の関係があるからこそだし なんかいいなと思うんですけどそういうこう 若子がねさっきの話でもうちょっと戻しますけど 先生の名前を読んだ瞬間って なんかその先どうなってほしいとかって思ったりするんですが 次こうとか 子供に対する欲じゃないですけどやっぱりあるじゃないですかちょっと ちょっとはこうしてほしいなとかちょっとこうなったら嬉しいなみたいな 健全な欲望と言いますか なんかそういうのってその頃抱いていたりしたんですか 私ねこの前ね 渡辺道春先生っていらっしゃるじゃないですか あの先生と話したときにその話をしたんですけど 私ね我が家の私の主体性として 子育てってやっぱ主体性がないとぶれるなって私思ってとあるときに 発達障害界隈とかにいると教育界隈だと思うんですけど 主体性がないとこっちの教育がいいよって言われたらそっちかってみんな言っちゃうし いやそれよりこっちがいいよって言われたらこっちかってみんな言っちゃうんですよ けどその人たちって悪気があるわけじゃなくて みんないい人なんですよねいい人だけど子供のことを思うがゆえに さらに主体性がちょっとぶれてしまって あっちへほれほれこっちへほれみほれみたいな風になっちゃう人たちを 見てしまって子供たちが小さいときに 私も気をつけないとそうなるなって思った時期があって じゃあ私一貫してこうなってほしいっていうのを決めようって思ったときに 私もそれになろうって思ったのが私ね幸せになってほしいし 私も幸せになりたいっていうのがあって だからこうなってほしいって 今の時代少ないかもしれないですけど立派な職業についてほしいとか 昭和型にみたいなのを持ってる人って今少ないんだと思うんですけど 私はすごいぼんやりとだけど幸せになってほしいなとはすごい思ってて 私も子供を産んだことで幸せになりたいなとはすごい思ってますね ちょっと哲学チックになりますけど 沙織さんにとっての幸せは何なんですか 幸せねー この前ねどっかで話したんですけど それはね恩次も知った人だけど恩次まりさんと しゅんさんと3人で幸せについて我々話したんですよ 幸せって何なんですかねっていう問いをかけて みんないろんなこと返されるんだけど 私がその問いを持ってきた理由って私も考えたんですよみたいな話で 私幸せとは何かって言ったらその時ね 嬉しいことしか出てこないんですよあれ美味しかったなとか 嬉しいじゃないですかこれ 100円拾って嬉しいなとか嬉しいことしか出てこなくて あれ幸せが出てこないと思って 幸せって何なんだと思ったら多分状態だなって思って 今健康だとか今話をこうやって聞いてくれる人がいるとか そういう状態のことだなと思って もっと言うと持続可能な幸せって そこに必ず人が関わってるなっていう話をしたんですね 私とか言語力はないけど語彙力はないんだけど それを聞いてしゅんさんがあそうだって言われて しゅんさんが僕もこの前サウナ入った時幸せだったんだけど サウナで幸せなのは物の数時間だと 確かに確かに こうやって人と話すとその時の幸せとか ボイコネで繋がった後の幸せってまだ幸せじゃないですか うんうんうん本当わかります 人と関わる良い状態のことを幸せというのかなっていう 我々話をしてて 結論ですね だから私は幸せでいたいなって思うし 良い人たちに囲まれたいし囲まれる存在でありたいなっていう 幸福論みたいなものを持ってて 幸せって何?ってなった時に舞台が出てこないみたいなんて その後の気づきでその状態なんだみたいな そこの気づきの中に絶対に自分のこれまでの 舞台出てこないけど これまでのエピソードがいっぱい思い浮かばれるわけじゃないですか そのエピソードがあるからこそやっぱそういう成功体験じゃないですけど 自分の中での経験を思い返せるってすごく大事ですね 大人も子供もですけど そう 待って待ってついでだから KAIさんの幸せって何なんですか? 美味しいものをたくさん食べること 幸せですよ 結構ね僕の上位目標としてずっと言ってて 僕の仕事をする上でのとか 一番生きる上での行動指標の一つに 家族みんなが美味しいものいっぱい食べるっていうことがあるんですよ ずっと言ってて それが結構中心なんでその中の一つに ちゃんとお金を稼ぐみたいなのもあるし AI使ったりICT使ったりっていうのも時間を生むっていうところから それに入るし結構そこに行き着くんですよね 割と何ですかって言われたら即答でそれを答えることが多いんですよ 分かりやすいですよね でもかっこよくはないなっていつも思ってて でも今の解説入れてもらうと 美味しいものを食べるにひも付くところはかっこいいですよ 時間を生み出すとか 後付けでかっこよくはなんでもできるかなと思うんですけど 自分はそういうふうに思ってはいますね 美味しいものって何なんですか? 美味しいものですか? 一番はそうですね 焼肉ですね いやでも 今ねちょうど卒業式終わって就業式前のシーズンで 今日それこそ先生らが学年の先生らが一人一言ずつ 2分くらいか喋ることがあったんですけど よく卒業シーズンって幸せになってほしいって言うじゃないですか うんうんあーなるほど言いますね 皆さんにはこれから先の時間に 皆さんにはこれから先の人生で 幸せになってほしいなって思いますみたいな うんうん すいません大丈夫です って言うと思うんですけど 子供らにじゃあ幸せって何?って言うと どんだけ答えられるんだろうって今ふと思って ほんとですね その子にとっての幸せが何かっていうのも いや中学生やったらもう見つけてほしいんですよね 中3やったら でもね今思ったけど矢印でどんどん書いていくと 永遠に終わらないなって思って 例えば幸せとはで 例えばおいしいものを食べることって書くじゃないですか おいしいものとはって焼肉とか書くじゃないですか あなたにとって肉とはとか書いていくと なんか尽きることがないというか そうですねなんか哲学的にぬーっとこう 続けていけるような よくね僕ら道徳とかでもそうなんですけど 哲学対話ってよくやってて そういうことを幸せとは何ですかみたいな そういうちっちゃい疑問から じゃあ自分たちが普段感じていることは何とか 答えのない問いを対応しながら考え続けることを言うんですけど うんうんうん 経験をやっぱりせっかく義務教育で 学力の差もバラバラな中で 生活環境とか背景もバラバラな中で 集まってる友達たちとする意味 過ごす意味ってなんかそういうところにもあるんだろうなって 今改めて思いました そこで幸せとは何って言うと絶対みんな違うじゃないですか そうなんかそういうの学んで 家庭の親がお持ちはいけないのかもしれないけど 学んで帰って欲しいなとはすごい思いますね なんか高校生いったら 学力もある程度均一になってくるし 逆に住んでるところがバラバラすぎて 一緒だと思ってたのに違うじゃなくて 違うと思ってるから それは違うよねっていう風になってくると思うんですよ うんうんうん 中学校小学校やったらそこまで学力の差とかね あんまり露骨には見えないので それも自分たちで自覚し始めた中学生の中で そういう正解を出す場よりも 問いを深める場を作るとか 他者視点で揺さぶられるところがあるみたいなので うんうん すごく大事だなと思ったりはしますね でも今言ったとおり親としてもそういうのって 学校でこそっていうイメージですか いやどうかな 家にいるとね 学校の良い面と悪い面っていうのはすごい見えてて うんうん 良い面っていうのは多分家で教えられないことが ちゃんと学校で学んで帰ってくれてるっていうのが すごいあるんですよ はいはいはい 小さな社会生活じゃないですか 大きな規模の社会生活を学んで帰ってくれてるんですよ うんうん でも一方でこれ学校だからだろうなってものが 自分で考えていいんだよとか 自分で決めていいんだよって たぶん私ね小さい頃から1000回以上言ってるんですけど 年齢が上がれば上がれるほど ママこれやっていい?とか ママこれやっていいんだっけ これどうすればいいんだっけとか答え探しに行くんですよ 持ってないって言うんだけど 私は答え持ってないって言うけど どこでそんなね答えをくれくれくれになったのかって言ったら たぶん家と学校の往復だから たぶんね学校でじゃないかな もしくは私がスパルタかなっていうのもあるのかもしれないけど それはわかんないんだけどめっちゃ聞いてくるんですよ だからね 悪いメントあるけど 家でどうかな 学校に期待しすぎちゃいけないかもしれないんですけど たぶんね うちの子ってたぶん私が相当ダメな親でも うちのお母さん大人になった時に気づくじゃないですか うちのお母さんマジで頭悪いこと言ってたなとか たぶん気づくと思うんですよ予想と比べて でもねたぶんそれでも子供って恨まないと思うんですよね私のこと なぜかというと私に教育なんか求めてなくて 味方であることとか 愛情とか育ててくれるとか お金資源とか 温かい目でこう提供してくれるとか そんなことしか求めてないと思うんですね それはなんでそう思うんですか 自分がそうだったから 親に正しい教育なんか求めてないし お母さんの言ってたことは全然違ったとか お母さん教育全然してくれなかったとかで そんなことで恨んだりしないし だからたぶん 親と学校の役割って違うんだろうな って思いながら でも今の ラッドウィンプスの正解っていう曲知ってますか カイさんでしたっけ 僕タイトル間違えとったんですけど 手紙って言っちゃったんですけど ラッドウィンプスの正解っていうのがあって 答えのない問いを探しに行くみたいな言うんですけど まだまだ学校は答えのある問いをずっと聞いてるので でも今のおっしゃるようなことって よく僕も学級懇談会とかで 一回会ったのが 他の保護者の方がおられるような あれで 学校はずっと答えのあることばっかり聞いてるんですか みたいな 自分で判断する子だったのに 全然最近 自分でやらんと なんか全部聞くようになってきたんですけどって言われて それ実際あったんですけどね 僕その時にあえて 関係性が良かったのもあったので その親も言ってきたんで言ってくれたんですけど ちゃんと反論したのが そういう時にあなたは そのお母さん何て返してありますかって聞いたんですよ 例えばこれやっていいとか さっき言ってあったので言うと例えばですけどね これやっていいっていうのに対して何て聞いてますかって 言った時にその親は 自分で考えなさいって言ってると 自分で考えなさいっていうのの前に これやっていいに込められてる子供の気持ちは 考えたことありますかっていう話をしてる 多分沢井さんにいろいろ話をされてる中で 多分そこら辺を鑑みてる話だと思うんですけど そこでやっぱり これやっていいっていうのが もしかしたらその子は親との たった一つの会話を求めているだけかもしれないし そこでいいよっていう その肯定の言葉 ちょっとした肯定の言葉やけども 肯定の言葉が欲しかっただけかもしれないし その子がそういう風に言ってきている背景を 考えたことはありますかって すごい掘ったんですよ 大切大切 これって結局僕たちが子供たちと 生徒指導上いろいろ悩み抱えとったり 問題抱えてる子たちと対話するときに あの子の言葉の背景には何があるんだろう 行動の背景には何があるんだろうっていう風に見ていくっていうのと一緒で よくね 違う使われ方しててちょっと僕は うーんって思うことあるんですけど愛着障害っていう言葉あるじゃないですか あれもすごく今 言葉が独り歩きしててちょっと僕は うーんって思うところは多々あるんですけど でもやっぱりそうやってこう もっともっと人と関わりたいって思っているだけの子が やっぱり こう そうやって 分かり切っていることを聞いてきたりとか ちらちらちらちらこっちの方を見ながら 確認をしてくることもそうですけど そういうのを見ると その返しどうしてますかっていうのは結構 クリティカルやったなっていう風に思いますその時には いやー確かにそうだった今思い出した 私にはねそういうね学びと知識が足らないんですよ すぐね自分感情だけでさっきみたいなこと言っちゃうから よくないなって先々週ぐらいに思ったばっかりだったのに 先々週リアルタイム すっかり抜け落ちて 今かえさんと話して思い出した こうやって先生モードになると そうなんですけど親モードになると全くそんな言えないですよね まあね それは誰しもだと職業人の子と親の子 全然言えないですもん 自分考えってめっちゃ言ってもらうんで 小1なんですけどね上の娘は そうですね 考えるとこうやって 一保護者 子供を持つ親として 僕まだまだ全然 小1の娘と今3歳の息子いるんですけど ある程度分かったつもりでおるけど まだまだですよね 経験が足りへんなって思いました今 本当に小さい頃から 子供たちの失敗に比べて 私の失敗の方が確実に多いんですよ 私は 全部私の失敗の100% 子供が許してくれてるんですよね そのことに敬意しかない 本当にいつもすみませんって思いながら でもさおりさんはそういうのが伝わってるんでしょうね 伝わってるかなどうかな 基本的に親云々じゃなくて すぐ人と関わると墓穴掘るので 気をつけないとな 今そうやってまとめてお話 まとめていくと さおりさんのお話されてるようなことって 自分の環境とか自分の話してることとか 解像度がすごく高いんだなって思いました 私? 自分で私ってこうなんですっていうのが ひたすら出てくるんだと思うんですよ それがもしかしたら周りから言われて 気づいてたりとか周りから言われて さおりさんが確かに私はそうだって思ってるところもあれば でもよくよく考えてみるとって さっき何回か言ったんですけど 元はねとかっていう話をしてたんですけど それって結構自分の中で 元はとか根本はとかそもそもみたいな話を 自分の中でずっと繰り返してるうちに そこに対する解像度が上がってきているんだろうなっていうのが すごく言葉から感じられて すごいなと思ってました 先生もじゃないですか 例えばだから自己内政みたいなことすごいするんじゃないですか いや今日やっちまったなとか それは反省会話ありますよね でしょでしょ そうですね 何て言うんでしょう だからちょっと違うなって思ったのは そういう風にこう すごく自分の中で 多分まだ整理しきれてないんだろうなみたいなところも 自分なりの言葉で言語化されているところが 多分これまでの軸として さっき軸ぶらさないって話もありましたけど 軸としてあるからこそ まだ言語化できてないところは たった一つの枝なだけで 枝やしすぐにつけれるかなみたいな感じで 話されているのがすごく印象的ですね なるほど 大事にしているかもしれないですね 本当に 自分をもっと知りたいというのは その欲望がすごくて 私たちって忘れがちなんですけど 今30代40代50代くらいって 60代くらいもかな 全て持っているんですよ 働けるバイタリティとか 選ぶ思考力とか 全部持ってるんですよ これが70くらいになったら もう体力ないとか何かが失われていくわけで だから今 全部持ってるんですよ 全部持ってるから 自分の人生を生きるのを諦めたくないというか さおじさんと前におんじさんの話 2人でやりはるやつあるじゃないですか あれこそですよね めっちゃいいなと思って すごい憧れを感じました 行っておきますおんじさんに 次かいさん来るらしいわって 行きます行きます すごいいいなと思って 2人で対談し合った時に 意気投合じゃないですけど お互いにどんどん重なり合ってる部分が 多くなってきて だんだん言ってもないけど 意気投合されてるんだろうなっていうのが すごく感じられたのが 話を聞いててすごく心地よかったんですよ 嬉しいすごい嬉しい そういう センシティブにお話してしまってますけど いつまでもそうありたいなって憧れになりました 嬉しいですそれは本当に 嬉しいな 僕そもそもだからおんじさんの どれくらいや もう2年近くなるのか いろいろ一緒にさせてもらってますけど 本当にあの方のバイタリティ溢れるところとか ずっと笑顔やけども むちゃポジティブやけども たまに自分の中でギュって ネガティブなところをとどめようとしはるところとか 人間くさいところを 近くで見てる中で 本当に前向いて すごくキラキラしてるなっていうのを感じていたのを 僕は今日お話させてもらって 同じものをすごく感じて だからお互いそうやってシンパシー感じてあったのが すごくよく分かりました 私最近深掘ったことを褒め直していいですか 褒め直してください 私ボイコネの皆さんに会うまでも 学校の先生に対談しましょうって言ってもらうことすごく多くて 割と学校の先生と話すとき楽しいんですよ ポンポンポンポン話が出てきて 全然違う立場なのに 先生と保護者って相反するっていうかむしろ喧嘩しそうな勢いじゃないですか だけどなんか全然私楽しくていつも この前ボイコネの運営メンバー 6人プラス恩次さん見たとき 感動して 本当に感動したと身近な人にも言ってたんですけど 学校の先生ってあんなに忙しいし 今辞めていく人もいっぱいいるのに あの人たちって 先生になろうとする子供のため力になろうとする エネルギーもすごいし プラスアルファで休みの日削ってこんなことして めっちゃキラキラ輝いてたみたいな話をしてたんですね その印象が頭から何日も離れなくて むしろ今も離れなくて 途中でもしかして私も教育に 携わりたいんじゃって思って 何回も問い直してみたけど絶対やだって思って 違う違う違うって自分に戻ってきて 私教育やだやだこれ以上子供に関わしたくないっていうか 2人で限界っていうのに立ち返ってきて なんであの時みんなキラキラして見えたし 心地よかったんだろうかっこよかったんだろうなって思ったら その人たちが前向いて 一歩一歩踏み出してるからなんですよね 年取っても 年取って余貯金をちょっとずつ削っていく 暮らしの人ってなんかちょっとかわいそうだなって思っちゃうじゃないですか でも年取っても 何か生み出してる人ってすごいかっこいいじゃないですか わかりますわかります あんな忙しい職業なのに 何か生み出そうとしてるエネルギーがめっちゃかっこいいなって むしろ悔しいなみたいなことも思ったんだなってことに 最近気づいて 私もそうありたいわって思ってたとこなんですよ めちゃくちゃ嬉しいですけどね 本当に 僕は今自分の ボイシーのチャンネルのヘッダーにもしてるぐらいなんですけど 本当にあの6人が大好きで 僕含めて6人ですけどね 恩次さん含めると6人なんで 恩次さんはもうCC大阪の一緒に大阪で頑張ってるファミリーとして もちろん大好きですし 本当にみんながみんなこう 教育のためにとか子供たちのためにっていうのももちろんそうなんですけど みんな自分の人生すごく楽しんではるんですよね 教員としての人生を それがやっぱり僕は 心地いいんだろうなって 教育に対して教員っていう立場に対して すごくネガティブになりながらも 頑張っておられる人たちもたくさんおるのはもちろん承知なんですけど でもやっぱり そうやってプラスのエネルギー生み出すって大変なことやけども プラスっていうより あのメンバーだったらちゃんと掛け算になるなっていうそんな印象なんで いや嬉しいですね今のは めっちゃ良かったですよ 私ね恥ずかしいこと言うと 私もどうにかキャンバスダウンに入ってあの仲間に入れないかなって思って 調べたら先生しかダメって書いてあって やっぱりダメかって思いながら 楽しいですねやっぱり みんなでやってると もっともっとねそういう力を 最初に先生になりたいっていう若かりし頃に選んで みんなで進んでいかれてるメンバーだから もっともっと前に進んでほしいですね本当に いや嬉しいでも本当に ボイコネの余韻すごいですよね 余韻すごいですよね こんだけ余韻のあるイベントなかなかないなって思うんですよ ずっとこうやってねそれこそ沙織さんとこうやって あの時良かったなって ちょうどね2,3日前かなにも そういう話をボイコネのメンバーで何人かでしてて やっぱ良かったよなみたいな 次どうするみたいな そういう話ばっかりなってるんで 素敵素敵 自分のMacBookに絶対ヒールとか貼らないタイプだったのに 今ボイコネ1個貼ってますもん いやこれ柴田くん喜ぶやろなそれは 嘘 めっちゃずっとコメントを僕はちょこちょこ出しながらやったんですけど 土屋さんとか影屋さんがいっぱいいっぱいコメントをくれてあって 本当だ読めますよ 子ども真ん中に先生とタグを組むって最高ですねっていう そうですよね本当に 影褒めいいですね影褒め なんでタリオさんが影褒めならの後悔褒め ありがとうございます そうそう土屋さんが柴田さんめちゃくちゃ喜んでるでしょうね いや嬉しいな喜んでくれたら嬉しい いやでも何でしょう すごい多分さおりさんと話していると元気になりますね 本当です私も元気になりましたよ いや私ね いや今更こんなこと言ってもあれなんですけど あの場でお母さんってめちゃくちゃ浮いてません? みんな死がある人ばかりで めっちゃ恥ずかしいけどなって思って 何回も柴田さんに聞いて間違えてませんみたいな いやでもあの場で それこそさおりさんのあの話もそうですし あのメンバーも全員そうですけど やっぱ個々のキャラが立ってたじゃないですか あ立ってた立ってた面白かったですよね みんなの話面白かったみんなの話すごい ああそうやなって考えさせられてたんですけど なんか面白いのが 肩書きともう一個ボイシーのタイトルとかあるじゃないですか あるある 僕ら肩書きプラスボイシーのタイトルと 名前を持ってるから いろんな側面でその人のことを見れるから もともとね僕もあのさおりさんの放送聞かせてもらってましたけど そのさおりさんのその放送を聞いたり そのあった生涯のそういうお子さんの中で そういうふうなことを話してあるんや ああそうなんやそうなんやって思ってた中で 本番いざ当日生でいろいろ話を聞いたら うわでもそれだけじゃないよなやっぱりそうよな 感じることいっぱいあるよなって 違う面が見れるっていうのがすごく面白かったので やっぱ肩書きとかそういうのじゃなくて お母さんっていう括りでもそうですし さおりさんっていうその さおりさん自身の言葉がすごく聞けたのが 僕は嬉しかったです楽しかったです いやそうですよねそうなんですよ そこ話すとあれなんですけど なんかみんな結構ねこう インフルエンサー性とかに引っ張られてね その人大きい声の大きい人の声を聞きに行こうと思うんだけど そうじゃなくて自分の本当に半径何メートルみたいなところで 出会った人たちがすごいね頑張っていることもすごくあるから なんかねそういう感動をすごい覚えたというか これまたボーイコーナーの話しだしたらあれですね またここから1時間2時間喋りますね そうそうそうそうですね そうそう しばたさんによろしくお伝えください いやもう本当にこの後ほんまはね ズームしようか言うてたんですよ ただ僕がちょっと始めるの遅くなったのと 明日朝7時から部活なので また今度部活になったので 今度部活はズームの時にまたしばたくんに言うときます ありがとうございます いやありがとうございます ちょっと今もうかれこれ40分になったんですけど そうなんですか めっちゃたくさんの方聞いていただいて ありがとうございます ちょっとさわりさんまたこれ 僕電波と喉がまた完璧に改めて戻ったら ちょっとまたオファーさせてください ちょっと不完全燃焼になって さわりさんの方のチャンネルの時 願ってます本当に早く花粉が止まること 僕今普段の 多分収録自分で独り語りしてる収録の方が テンション高いぐらいに 今すっごい頑張って抑えてるんで いや分かりますよ 今年すごいですよね 私もすごいです 幸運ですよ本当 さっきもめちゃくちゃ爆笑したかったんですけど 笑ったら絶対つけ込むんで 今笑ってるからなんで 心の中では爆笑してましたずっと よかったです いやいやすいません でも本当にまた ぜひオファーさせてください ぜひぜひまたお話しましょう ありがとうございました 乱入させてくださいまた ぜひぜひお待ちしております ありがとうございました ということで皆さんも 夜遅い時間までありがとうございました ありがとうございました じゃあおやすみなさい かえさん明日流しますこれ 明日流します 明日のどうしましょう 朝僕いつも6時なんで じゃあ私も6時過ぎぐらいに流し 6時に流す いいですか 分かりました またずっとお連絡させてもらいます よろしくお願いします 皆さんお疲れ様でした ありがとうございました 失礼いたします 失礼します