# チャプター 1 おはようございます。 言葉を整える思考の時間、パーソナリティの藤井海です。 この番組では、教室で見つけた学びを出発線に、 仕事や子育て、日々のコミュニケーションにもつながる 考えるヒントをお届けしたいと思っております。 チャンネルのフォローやいいねもぜひよろしくお願いいたします。 # チャプター 2 おはようございます。11月14日、土曜日。皆様いかがお過ごしでしょうか。 昨日はですね、校内競技大会ということで、本当にめっちゃ良かったですね。 すごい男女共に、自分らのクラスを応援するみたいなのもそうですし、 やっぱり盛り上がれる子たちがね、そういう風に発散じゃないですけど、 しっかり自分たちを出せる場があるっていうのはすごい良いことだなと思いました。 うちのクラスの子、めっちゃ良い顔してました、本当に。 最後に写真を撮るって言ってたんですけど、 クラスTシャツを着てみんな競技してたので、それで撮りたかったんですよ。 で、教室に戻って、最初にそれで撮るよって言ってたから戻ったら、 思われたら着替えのあかん時間に着替えてなかったんですね。 で、「何してんの?」って言ったら、「え、写真撮るんちゃうん?」って言って、 あ、でももうな、今、着替えに行かないと着替える場が閉まっちゃうから、 着替えてきてって言ったら、えーって言いながら、その後写真撮るからって言ってたんですけど、 多分、これまでだったらそこで、えーって言ったのに、 で、またもう一回ね、戻ってきてから、 はい、ほんならみんな着替えたね、みんな揃ったね、写真撮るよって言ったら、 もうええやん、めんどくさいとか、 もうちょっと早く帰ろうやとか、クラブあるし、行かなあかんねんって言ってた子たちが 多かったんちゃうかなと正直思うんですよ。 クラブ好きな子たちですし、一年生やからね、やっぱり準備とかいろいろしないといけないんで。 でも、今回、ほんと嬉しかったのが、誰一人嫌な顔をしてなかったんですね。 そう。で、まあクラス写真ごときなんですけども、やっぱりクラス写真を撮るっていうのって、 すごいハードル高いんですよ正直。 多分、わかりはる先生はね、多いと思うんですけど、 これ、小学校とか中学校やったらまあわかんないですよ。 中学校もそんなに思いませんでした。 でもね、ほんとに、まだ僕何回かしかそういう機会ないですけど、 ちょっとハードル高いなと思ってたんですけど、 今回、スムーズにね、そうやって撮ってくれて、 で、なおかつみんながこう、いろいろこう、何を言って撮るとか、 そんなんを言ってるときに、まあキャッキャッキャッキャ笑いながらね、掛け合いするんですよ。 でもいつもより修練の時間30分過ぎてるんですよ。 これ全体ですけどね、うちだけじゃんけん。 そんな中でも、最後まで写真撮って、で、何カットもやって動画も撮ってみたいな。 ああ、それだけ楽しかったよなと思って。 そう、すごいいい時間だったなと思います。 本当に、なんかね、こういうふうに企画してくれるのは、 あの生徒会の先生らが頑張って企画をしてくれて、春からこその話ですし、 だからこそ成り立つような部分なので、 そこはね、学校の中でのいい文化だなというふうに思いました。 ということで、本当にすごくいい時間を子どもたちは過ごしてくれて、 いい顔をしてくれたなというふうに思います。 というところでですね、 今日は土曜日なので、ちょっと長い自分のお気持ち表明、違うな、 考え、考察についてちょっと。 考え、考察、そんな大層なもんちゃいますね。 これどうなんやろうっていう話をさせてもらえたらなと思うんですけども、 探究のお話です。 つい最近ね、セリザワ先生、セリッチさんとね、ちょっとお話をさせてもらったんですよ。 ご飯一緒に煮かせてもらって。 本当にめっちゃ楽しかったんですけど、 セリッチさんのお話、もちろん知っている方、たくさんいらっしゃると思うんですけども、 探究の話をいろいろしている中で、 僕自身ずっと疑問に思っていた、ある投稿がありまして、 僕はそれを、その投稿に対してうんって思うところがあったんですね。 答えをもらったとかそういうわけではなく、 セリッチさんとの探究の話を経て、自分が考えていることを、 ちょっと言葉にしておきたいなというところで、 その投稿を元に話させていただこうかなと思います。 大前提、僕はですね、タイムラインに流れてきたんです。 Facebookのタイムラインに流れてきただけなので、 その方との繋がりはございませんし、特定の名前も今回はあげませんけど、 ちょっと記事の内容はもちろんオープンに出ているものなので、 紹介させてもらいながら、 批判、批評だけをしたい、批判だけをしたいわけじゃないという前提で お話を聞いていただけたら嬉しいなと思います。 # チャプター 3 本題に入る前に告知させてください。 今12月5日にありますボンドVol.2です。 ちょこちょこ告知もさせていただきながら、放送でもお伝えさせていただきながらというところですけども、 いよいよ23日となりました。 お申し込みがたくさん続々といただいておりますが、 これまでまだもう少し空きあるかなというふうに思います。 一般の保護者の方からも同時に受付を募集しておりまして、 今本当にメッセージたくさんいただいたりとか、 お返事いただいたりとかして本当にうれしい限りなんですけども、 一般の保護者の受付が来週から公演の方に会場となるところに置いていただくことになっていて、 そこから多分人がドッと来るんじゃないのかなと思っています。 やっぱりキャパ的にもそんなに広い場所じゃないので、 もともと踊ったりとか踊るというか動く表現活動をしますので、 コモンビートさんのワークショップが本当に人気で、 子どもたちにも本当にいいものになるんじゃないのかなと、 楽しい時間になるんじゃないのかなと思っているんですが、 一般の保護者の方がドッと来るとすぐに枠が埋まってしまう可能性があるなという話になっておりまして、 教員の方のお申し込み、もちろんまだまだ僕も枠としては残しているんですけども、 ぜひ迷っておられたり、ちょっと分かれへんけど一応という方、 お早めにPTXから申し込んでいただければうれしいなというふうに思います。 もっともっとたくさんの方に来ていただけたらなというふうに思いますので、 教員の方に来ていただけたらと思いますので、どうぞ皆さんよろしくお願いいたします。 概要欄の方にPTXのリンク貼っておきます。LPのリンクも貼っておきます。 # チャプター 4 そして、ちょっと時間ください、土曜日なので、もう一つ大事なお知らせということで、 ワンフェス、昨年度は何月に開催したんでしょう?ちょっとごめんなさい、いつかは忘れたんですけども、 ワンフェスもですね、ボリューム2、第2回ということでですね、今年も開催することになっております。 昨年度、僕は関わっていないんですけども、キャンバサダーで同じエディベースクルーで とっても仲良くさせていただいている岡田太郎君が主催というか旗を振って、 たくさんたくさんいろんな人に声をかけて、いろんな人と一緒にやりながら、 みんなで作っていく、そんなイベントを今絶賛考えてですね、運営を進めていて、 告知が昨日から始まっているかなというふうに思います。 すでに届いていた方もいらっしゃるかもしれませんが、僕のリスナーの方でまだ知らなかったよという方、 ぜひこちらも合わせて概要欄の方を貼っておきますので、 ワンフェス東京にて1月30日にインプレスさんで行います。 ぜひぜひこちらもご参加いただければ嬉しいなと思います。よろしくお願いいたします。 長々と告知すいません。次から本題いきます。 # チャプター 5 はい、ということで改めまして本題なんですけども ある投稿ですね、Facebookでの投稿を見まして 要はね、探求をやりたがらない生徒の話だったんですね その生徒のことを探求キャンセル界隈と呼んでいる投稿でして 別に僕この言葉の是非を問いたいわけではないんですけども 探求キャンセル界隈みたいな、要はキャッチーな言葉を使う者には 割と注意を払うっていうのが僕の傾向でして 傾向というか癖でして キャッチーじゃないですか、多分目を引くなと思うんですよ でね、今うちの娘と息子がですね、風呂キャンセルの歌 めっちゃ好きなんですよ、めっちゃ歌ってるんで そんなのも合わせて目に留まって考えて呼んでみたわけです えーと、何の話やねんって言うと要は先生が あ、間違えた 先生が探求を十分に理解していないと だから生徒がやりたがらないのもわかる でも生徒は真っ当な探求の授業まで拒否する生徒がいる 最近はですね 最近は真っ当な探求の授業まで拒否する生徒がいると そういう話で、ほうほうほう、なるほどと 確かにそうかなと で、その例でね、上がってたのが 自分の好きなこと、興味のあることを調べてみよう という授業なんですよ で、その授業の話を取り上げて えーと、そういう授業、要は真っ当な授業 探求の授業ですら拒否している生徒が出てきていると そういう生徒が多いんじゃないのかという話でして ちょっと待てよと あのー、真っ当な探求の授業ってなんやと で、真っ当な探求の授業でそれってええのかっていう話で で、その先生側に探求への理解が足りひん場合がある これは僕らが絶対考えなあかんところだと思うんですよ で、まさに僕も教員研修みたいなものが必要なんだろうな っていうのをやっぱり実感してきています これは僕のことを棚にあげるわけではなくて 僕も、それこそセリザーさんにの講演もそうですし たくさんお聞きしたしスライドもたくさんいただきました で、高校の探求に関する本、国語、要は教科と探求に関する本 セミナー、もちろんたくさん読みましたし聞いたりしました 勉強はしました けども僕は圧倒的に経験が足りないんですね で、実際今高校でしているわけですけども そうなってもやっぱ探求とは何ぞやみたいなところから じゃあ探求って何から始めて探求の評価について そういったところをどんどん続けていくことが まだまだ足りてないなと これは絶対そう でもこの呼びかけでね 生徒が動かない理由をどういう風に捉えるかっていう そこはやっぱりもう少し丁寧に考えないといけないんじゃないのかなと思って 自分の好きなこと、興味のあることを調べてみよう 例えばね、ゲームが好きな生徒がいたとしますと で、ゲームが好きです だからゲームについて探求しよう これね、めっちゃ多いんですよ 昨年度も行かせていただいた大阪府の高校 大阪府立の高校の探求授業の中間発表会 今年も11月末に行かせていただくんです で、これ昨年も僕お話しさせていただいたんですけども その公表としてね、行かせていただいた中で やっぱり探求っていうものを考えたとき 要は何を探求しよう、どういったものを課題として どういったものを掘り下げていこうという風になったときに 好きなものから始めるっていうのはもちろんいいんですよ いいんですけど、好きだからやっているだけになってないかっていうのを そのときにも言ったんですね 犬が好きだから犬のことについて調べよう 調べ学習やん、みたいなもそうですし で、なったときに、え、ゲームについて じゃあゲームが好きです、だからゲームについて探求しよう ってなったときに、ほんで何するんみたいなね ゲームの歴史を調べるの?売り上げを調べるの? 人気の理由を調べるの?自分が好きな理由を調べるの? 考えるの? その好きなものがあることと そこから調べられる問いを作れることっていうのは 全然違うわけですよね だから好きだからこそっていうのはもちろんあると思います で、なんでその好きだからこそやれるだろうっていう風に思うのか それを先生たちが思ったりするのかっていうと 好きなものだから解像度高いだろうという 先入観というかそういう考えのもとだと思うんですね 僕はサッカーが好きです だからサッカーのことについてなら話すことができます じゃあ何が話せるの?って言ったらサッカーのルール サッカーの歴史、そういったものは話せるかもしれへんけど それと探求の種とか問いとか課題みたいなものを 立てる、見つけるということとは全然違うわけですよね だから自分では当たり前すぎて 興味だと気づいてないこともあるし 好きではあるけど学校の授業で行っていいんかなこれ って思うようなこともあるかもしれないじゃないですか 人によってはね 好きなものを人前に出したくないという場合もあると思います だから授業で結局拒否する 拒否している生徒がいるのは事実だとしましょう それはそうです その理由を自信がなくて批判にさらされるのが怖いからだ っていう風に投稿の中では説明されていたんですよ 一理あります、そして分かります 拒否する理由ね、言ったように自信がない 批判にさらされるのが怖い 要は自分自身に自信がないからだと で、そんな自分自身に自信がないのに その自分が、自信のない自分が好きなものについて探求しても 何をしてんねみたいな感じで批判されるんじゃないのか みたいな話をしてて で、もう一回言うんですけどそういう生徒もいますよと そういう生徒もいるとは思うんですけど 探求に向かっていかない、動かない姿を見ただけで そこまで言えることはないと思います で、結局何をしたらいいのか分からないっていう生徒も 本当多いんですよね 何のためにするか分からないとか 要はさっき言った話で言うと人に見せるのが嫌とかね これが違うわけなので じゃあ教師からのアプローチも違うはずなんですよ そう、だから 同じことをみんなでしよう、みんなで同じようなことを考えよう っていう探求もあると思います あえて言いますけど探求っぽい探求授業なのかもしれませんけども あると思います やっぱりキャンセルって一言でね、そう読んだら やっぱ見えなくなってしまうものもあるよな そういう風に思いました # チャプター 6 そもそもね、興味っていうものを考えたときに、自分が好きなもの、興味があるものについて調べようというようになったときに、 そもそも興味って、授業が始まる前からはっきりした形で持ってなあかんのかという話もね、僕は思ってて、 興味の発達っていうのを説明する研究があるんですよ。 僕、これは今回の探究のことについて調べてるときに出会った研究なんで、 深く知ってるわけじゃないんですけど、要はその場でちょっと気になるっていう風に感じることから、 だんだん継続的な興味に育っていくっていう風な、そういったモデルがあると。 このモデルの話で考えたときに、最初から私はこれを探究したいですって言える状態だけではないよねと。 そうなったときに、探究的に考えるというか、そういう考え方、思考の過程といいますか、 そういうものがすごく大事になってくると。 学習指導用の解説を読んでてもね、その生徒自身が関心を自覚できていないとか、 うまく言葉にできていない場合があるっていう風に、今度の小学校のあれにも書かれてるわけですよ。 だから、結局教師が用意した体験とか活動から、新たな関心が生まれるみたいなことも想定されてるわけで、 やったら何かに出会って気になるとか、 人と話すうちに自分が何を気にしていたのか、何に興味を持っていたのかわかってくるとか。 じゃあそこから確かめたいこと、探究したいことが出てくるみたいなね。 この過程を授業として大事にしなあかんのちゃうかなと思うんですね。 探究で育てたい力ってあるわけじゃないですか。 その探究で育てたい力を探究に参加する条件にしていいのかどうかですよね。 結局自分の関心を見つけて言葉にして問いにするわけでしょ。 それが難しいからこそ一緒にやる意味があるわけ。 ってなった時に、投稿の中でもう一個あったのが、 教師がフードロスなどのテーマを与える授業を消極的なものとして扱ってたんですよ、その投稿では。 それが僕はやっぱりうんって思うわけで、 教師がテーマを出すことは問題なのかと。 例えばフードロスを扱うとしたら、まず廃棄されている食品の資料みたいなのがあるわけでしょ。 それを一緒に見ていきましょうと。 で、なんでこの食品はこんなに捨てられてるのやろうって気になるものは人によって違うかもしれないわけですよね。 で、店によって違うのかとか、曜日で違うのかとか。 で、調べてみたら、あ、思ってたのと違うかった。 こういう学びから始まるって考えると、やっぱりその共通のテーマからでも絶対設計できるはずなんですよね。 まあもちろんね、テーマ渡して検索してまとめて発表して終わりっていうのはめっちゃあります。 めっちゃあります。 中学校は特にそんなことが多かった気がします。 で、それはあれですよ、別に全体として主語広く言ってるわけじゃなくて、僕の経験としてですよ。 で、僕の授業もです。 で、考えるとやっぱり、そのなんていうんでしょう。 ただ、自由に好きなことを選んでも、同じように終わることはあると思ってて。 なおかつ、その自由に選んでいいよっていう、その自由も難しい生徒もおるわけですよね。 だから、テーマをね、誰が決めたかっていうだけではやっぱり判断もできませんし、 生徒が何に疑問を持って、何を確かめようとして、どこで自分の考えを動かしたかっていう、そこを見たいわけですよね。 で、これね、先生が工夫すれば解決すんねんっていう話でもないんですよね、授業の工夫だけじゃないっていう。 個々の不安への支援みたいなものが必要な場合もあるし、先生同士で考える時間とかね、耐性もやっぱりいると思うんですよ。 これがね、圧倒的に少ないなとも思うので、 でもやっぱり生徒のやりたくないっていう、それをね、明確に言わずとも受け取ったときに、 探求をしたくないんだなっていうふうに閉じるのはもったいないなと。 どこでそう思ってんねやろうとか、その手前にどういう環境を用意してあげてたんだろう、 まさに言葉ができる教室とかその環境についてですよね。 やっぱり僕自身そこを大事にしたいなと改めて思いました。 最後になりますが、大前提、僕はその探求自体を拒否するみたいな生徒は拒否ではないなとは正直思ってます。 拒否をしてるっていうのがどういう状況かにもよるかなと思いますけども、 受け付けないとか拒否するみたいな話だけど、やっぱり何が目的か何を目当てとしてやってんのかっていうのが、 教科の授業より受け取れきれない、分かりづらいっていうのが原因なんじゃないのかなと思っています。 その問題の本質ですよね。 # チャプター 7 ここからは僕の所感になるわけですけど、投稿からちょっとずれてね。 やっぱりこう探究のことを考えていると、すごく目の前の子たちの、これは中学校から思ってたことですけど、 やっぱり力、個々の力にすごく依存するなと思うんですね。 だから、問いを立てるみたいなこともそうですし、さっきのフードロスから気になるみたいなのもそうですけど、 じゃあフードロス、食品廃棄量が多いものの一覧ですと。 それをパッと見たときに、疑問を持つことができる力って、結局はその人がこれまで経験してきたこと、見てきたこと、 全部総合して考えてきたことに依存するわけじゃないですか。 例えば前回のガイアの夜明けの話ですけども、ガイアの夜明けで見たことがあるとか、 そういう話題を家族としたことがあるとか。 もっと言うと、自分が確かにいつもこういうものを廃棄してしまっているなっていう経験とか感覚がある。 これも考えるに入ると思うんですね。 やっぱり考えている量と比例すると思うんですよ。 ってなったときに、例えばじゃあフードロス何が多いんだろうって、 おにぎりが多いんやってなったら、その一覧で出たとしましょう。 ちょっとごめんなさいね、分かってないですけど。 じゃあおにぎりが多いんやって、おにぎりって廃棄するかってなったときに、 例えばですけど、すごい単純に、お弁当で出てきたおにぎりって基本食べるくない?みたいに思ってしまったら、 なんでなん?ってなって結局わからないわけじゃないですか。 で、本来はわからなくても調べたらいいんですよ。 どこで廃棄されているのかっていう場所。 けど、おにぎりが廃棄されている量が一番だから、どれだけ推測することができるかっていうのも、 やっぱりここからの問いの持ち方、疑問の持ち方につながってくると思うし、 より深い問いとか、深く考えられる材料、種になりうるものにしていくかどうかっていうのはやっぱりそこの深さにもよると思うので、 そう、だから、今の話でいうとね、フードロス、食品廃棄、おにぎりが1位だってなったとしたら、 あー、おにぎりが1位ってことはコンビニのおにぎりかな?とかね、やっぱりそういう風に考えていけるわけじゃないですか。 で、さっきの話で言ったら、じゃあなんでおにぎりはたくさん捨てられているのか、 で、コンビニで他にたくさん捨てられているものはなんなのか、 っていう調べるに入るわけですよね。 で、おにぎりと一緒に捨て、おにぎりと一緒にというか、おにぎりと同じぐらい捨てられているものに、 えーと、そうですね、例えばじゃあ、お弁当があったとしましょう。 お弁当の中でもパスタ類のお弁当があったとしましょう。 じゃあ、なんでパスタなの?とか、なんで普通のお弁当は廃棄が少ないの?とか、 揚げ物はなんで少ないの?みたいななんでにつながっていくわけですよね。 でもこのなんでにつなげようと思ったら、まず調べないと意味がないし、 調べる前にそれを調べようってなる感覚が必要なわけですよね。 で、この経験、さっき言った考えてきた量に比例するっていうの、 これは本当に間違ってないと思うんですけど、 考えた量に比例するというのであれば、 今考えるその経験をさせればいいんじゃないの?とも思うんですよね。 これは本当に中学校、小学校でやっておかないとできないことだなって、 高校来て改めて思います。 で、高校でも遅くないなと思ってます。 今の話って本当そのまま使えると思うんですよ。 フードロスの話から考えてみる授業、考えてみる練習。 一覧が出てきたときに、おにぎり。 じゃあ、おにぎりとして何に疑問を持とう。 何を調べよう。 おにぎり、廃棄、理由。 ここからの脱却ですよね。 ってなったときに、僕は本当に大事になってくるのがAI活用だと思うんですよ。 今までの検索だと、おにぎり、廃棄、理由っていう検索ワードで出すから、 大雑把に、より雑でも検索できちゃうわけですけど、 AIに聞くときには、おにぎり、廃棄、理由じゃなくて、 おにぎりが廃棄される理由を教えてっていう風に言葉にしないといけない、文章にしないといけないわけですよね。 これは本当に国語とつながってくるなと思いますし、 当たり前ですけど国語力ですよね。 おにぎり、廃棄、なんで?みたいに、 やっぱりまだAIに対して答えというか、AIと対話するときにも、 その検索ワードと同じような感覚で入れてしまっている子もたくさんいるので、 こここそやっぱりAIを使える練習とか、 AIと対話する経験を積ませる必要があると思う大きいポイントかなという風に思うんですね。 だから、今言ってたみたいに、調べようと思える力とか、 調べて、こういう調べ方をしようと思える力と、それが言語化できる言語力、言語化力。 この辺相まってくると思うので、話どこに戻すのかというと、 僕はやっぱり探求のベースは国語にあるっていうところなんですよ。 だからね、もうちょっと僕はセリザーさんに聞きたいのは、 セリザーさんだけじゃないんですけど、 探求と国語っていうのを、今のこの授業の枠組みの中でどうやって実現させたらいいんだろうっていう。 これがね、今、探求っていう、個別探求みたいなものは全然できてないんですよね。 ただ、言葉を深掘っていくっていう、そういう意味での探求的なものは、 もしかしたらできているのかもしれない。 らしいものはできているのかもしれないなと思っていたりするので、 僕のこれからの課題というか、調べていく、考えていかないといけない、 勉強していかないといけないことなんかなというふうに思います。 さあ、ということで、チャプター7までぎっしりたっぷりしゃべりました。 土曜日なんでね、ゆっくり聞いてもらえたら嬉しいなと思いますが、 悩んでること、探求の話、いろいろあります。 でも、そういうことをね、僕もこうやって言葉にしていくことで、 思考が研ぎ澄まされていきますし、思考が整う、言葉が整っていく、そんな思いです。 ということで、ありがとうございました。 良い週末をお過ごしください。