# タイトルコール おはようございます。理学療法士16年目の片堀くんです。 今日は11月17日の22時に行われたインフルエンサー対談ということで 僕と修道さん、さとちんさんというすごい巨大なお二人と対談する機会をいただきましたので その放送のアーカイブをお送りさせていただきます。 お二人本当にめちゃくちゃすごい人たちなんですけど 何よりお話しして思ったのがとっても優しいし 僕の話をすごい聞いてくださる温かさ、優しさと温かさと器の大きさをめちゃくちゃ感じました。 お二人のサロンというのがオンラインサロン 修道さんはKindleを出版される方を応援するNexusというサロン さとちんさんはTeen SalonというSNSの発信を応援するオンラインサロン お二人とも500名以上の規模のオンラインサロンを運営されています。 すごいですよね。500名って名前を覚えられないですよね。 いや、わかんないですけど。 僕もオンラインサロンスキラボというものを運営しておりまして そちらは40人、本当に学校の一クラスみたいな個人割としたサロンで お二人には今回オンラインサロンの運営の方法とか SNS発信をし始めたかというようなサロンとか発信に関して いろいろ深掘りしながら聞いています。 1時間半の放送が僕のチャンネル、さとちんさんのチャンネル、 修道さんのチャンネルという風に30分、30分、30分って流れていくんですけど あっという間でしたね。あっという間。 是非皆さん聞いて欲しいです。どれも。 一応このチャンネルの概要欄に僕の放送とさとちんさんの放送、修道さんの放送が チャンネルに貼ってありますので是非皆さんフォローもしてみてください。 めちゃくちゃ有益なことをお話しされているので。 長くなりましたけど本編の方に入っていきたいと思います。よろしくお願いします。 # さとちんさん・しゅーぞーさんと奇跡のコラボ実現 はい、録音スタートしました。 みなさんこんばんはです。 今日はなんとなく特別コラボということで、 しゅんぞうさんとさとちんさんに お越しいただいております。 今日は22時から23時半という 一人30分ずつチャンネルを回して お送りさせていただきます。 しゅんぞうさん、さとちんさん、改めてよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 はい、非常に緊張しておりまして はい、この放送始まる前に お二人からちょっとお話しあったんですけど 僕の中ではしゅんぞうさんとさとちんさんって すごいおつながりがあるって思ってたんですけど お二人、初めてということで 意外でしかないんですけど お話しするのは初めてです。 そうですね。 そうなんですね。 周りから固めていってたんですけど なかなかたどり着けず 確かに、そうですね。 今日は本当に僕の方から ドリフェスをきっかけに しゅんぞうさんとさとちんさんに お声掛けをさせていただいて このコラボをさせてもらうことになりました。 本当に載ってくださってありがとうございます。 こちらこそお声掛けいただいて ありがとうございます。 目的は主にサロンのことを 学びたい、盗みたいっていうのがあるんですけど なんでもなく盗んでください。 ありがとうございます。 お二人とお話しできるのが 僕もあまり実際見かけたりとか 色々追いかけたりはしてて もちろんご存知なんですけど 実際お話しさせてもらうのって 結構初めてに近いかもしれないので すごい楽しみにしてます。 お便りの方は僕の方で 拾っていきますが これは拾わない方がいいかもしれないですね。 ドクターリンさんから 緊張してるならミッキーマウスやってもいいよって 言ってましたね。 来ましたね。 もう一個来ましたね。 ピカチュウやるとか来てますね。 ちょっと一回緊張してると思ったら ピカチュウさせてもらおうと思うんですけども 今日は3人でということで しかも一人30分しかないので 事前のテーマを少し お話ししていこうかなと思います。 まず僕からお二人の質問ということで 一つ目がオンラインサロンを 立ち上げた理由をぜひ聞かせてください。 どういう順番でいきましょうかね。 僕の方でアイコンが見えてる順番ですが 先に修造さんお願いしてもいいですか。 オンラインサロンを立ち上げた理由ですね。 そうですね。二つ理由がありまして まず一つは 信頼できる広吉さんという方から 声をかけてもらったこと というのが一つと もう一個は Kindle出版に関する オープンチャットをずっと運営してたんですけど そこが 目的が仲間作りということで 僕がKindle出版始めた時に 作家仲間さんなかなか出会えなかったので そういう場合になったらいい と思ってやってたんですけど 規模がもう1000人とか超えてくると ちょっと機能不全気味というか 中で ただただみんなが告知を張り付けていく だけの場所みたいになりつつ だったら 多少オンラインサロンという形式で 月額をいただいて ちゃんと目的に沿った コンテンツとかもこちらからきちんと提供できる場を 作ったら 僕のやりたかったことがもっと 形になるだろうなと思って そういうので そのKindle出版のオープンチャットってのは もう既に1000人超えてたってことなんですか? 当時でも1000人超えてたと思います。 めっちゃすごいですね ただただ Kindle出版の波に いいタイミングで乗れただけではあるんですけど 自分でも思ってます Nexusさんが立ち上がって 僕も一期生として 加入させてもらったときあったんですけど もう3年ぐらい経ちますよね? まだ2年弱ですね 2年弱ですか? 来年の1月で2年です そうなんですね オープンチャットの1000人っていうのは 結構前からのお話なんですか? オープンチャットはそうですね 僕Kindle始めて 1年、2年経ってたと思うんで 3年前とかからあると思います へー でもその当時で1000人ってすごいですね そうですね 確かに 本当にKindle勢いあるので へー すごい 広木さんからのオファーがあってということで そうですね うーん ありがたい ありがとうございます 佐藤さんの方も よろしいでしょうか? そうですね 僕はですね 話すの長いんですけど コンパクトに伝えると 僕がTwitterを始めたのは 2020年4月なんですけど はい すごく伸びなくて そんな中で みんなで伸ばそうぜっていう人が現れて その人の ところに集った人10人くらいいたんですよ はい その中でDMグループが組まれたんですね 当時 もうオンラインされてもなかったんで当時は そのDMグループの中で 伸びたよーとか 頑張ろうぜとか このポストいいよーとかっていう情報交換をする場ができて はい すごい これはいいなって思って それで僕は当時全然伸びてなかったんで それで繋ぎ止められたんですよ 仲間ができる環境というか 切磋琢磨する人ができたみたいな うーん っていうのが最初のスタートで その後に そのDMグループに入っている人たちの中で 僕らが師匠と拝める インフルエンサーがいて その方がオンラインサロンを立ち上げるってなったんで入ったんですよ はい その時にオンラインサロンってものは Twitterとものすごく相性がいいなって当時思って うん で、ただそのサロン自体が 半年くらいでなくなっちゃったんですよね はい で、なくなる前くらいから 熱がガーって上がって最初の方に それがガーって 下がっていくっていうのも 両方同時に経験したので これはもっとこんな風にやったら 僕いくんじゃないかみたいな風に 自分の中で出てきて 自分でやろうと思ってやったって感じです へー すごい いやー 月間ですよねきっとね X関連のコミュニティで そうですね 当時はね でもほとんどなかった 20年の夏なんで 僕は 記憶でもほとんどなかった ほとんどなかったんじゃないかなっていう うーん 僕が始めた時が 2022年だったので 多分その2年後くらいだと思うんですけど そうですね 時は 始めた当初にすごいいろんな人から DMが飛んできて 多分そのサロンを立ち上げたような 人たちがいっぱいいたのか Xの運用を教えるみたいな人が YouTubeを 同時にDMで 投げてきて こういう発信してるし一緒に学びませんかみたいな 人が多分すごいいた と思うんですよね 今でもそういう人いなくなったと思うんですけど うんうんうん 出会ったことないですか? そういう人たち 僕本当にすごい気になった DM営業みたいのが 流行ってる時期があったんですね はいめちゃめちゃありましたね 結構今でも記憶に 残ってるんですけど それは僕もあまりわかんないですね 本当ですか ねえ でもそうだね 佐藤陣さんのお師匠さんって方は 今はXもされてはないんですか? もうね 止まっちゃってるんですよね そうなんですね 僕にTwitterのイロハを教えてくれた人ですね へえ そこの どこまで聞いていいかあれなんですけど 集まった住人っていうのは 今も数名かは 佐藤陣さんと一緒にいらっしゃる方もいるんですか? その住人っていうのが 今も頑張ってる時が あれですけども 活躍されてる方だと 美容のアカウントのひろきさんっていう方とか あとは 読書家のまぐさんとか へえすごい あとは今サロンで 班長やってくれてるあきさんとか あきさんですか 家庭教師と あきさんとか その方々は そのDMグループに入ってましたね当時 へえ いいですね そうそうたる うん へえ その時 SNSを続ける っていうか すごく大変なことだなと 当時は結構感じて 伸びないし なんか普段 自分がやったことのないことが それ加わるじゃないですか 私生活に 仕事と家族と 友人とプラスSNSみたいな はいはいはい しかもそれがね うまくいったらいいけど うまくいかないから最初の方なんて 一緒に頑張れる 頑張れるっていうのは 傷をなめ合うばかりじゃなくて 例えばAさんが フォロワー2000人いきました とかおめでとうとか 2600人でやべえなみたいな 頑張んなきゃみたいな そういう頑張りみたいな 刺激も受けたんで 一人で続けるのは無理だなって 思って当時は そのグループのみんなに助けられたんですよ すごい それが多分 コミュニティを作るっていうものの原点 かもしれないですね すごい貴重なお話ですね 仲間の存在大きいですよね 大きいですね 確かに僕も 同期っていう人が結構 いたんですけど どうしても過去形になってしまってる というか いた人たちすごい頑張って 切磋琢磨してた人たちも 今も残ってる人たちもいるんですけど 結構やっぱり続けるのって 本当に大変だなって 思いますね そうですね うんうん でもさっきのマグさんとか ヒロキさんとかアキさんとか そうそうたる方々だと思いますので 続ければ いつか成果が 出るというか そういうのも 思ってるところはありまして はい その10人はどうやって集まった 10人だったんですか そのある方が 具体的に言うと 年内5000フォロワー 目指すぞみたいな 感じで一緒に目指せず リップで集まれみたいなことを 言ってて 俺は5000人 年内がなかったらやめるその覚悟で 集めるみたいなことを言ってて この人ちょっと熱いな と思ってで入った ってことだね すごいメンバーが 集まってるなと思ったけど 熱意を持ったメンバーだったんですね そうですね 毎日DMグループが動いてましたね 当時 ありがとうございます 次に 2つ目の質問の方も参りたいと思います 次サロンを立ち上げて良かったことや とっておきの思い出とかを聞かせてください じゃあまた僕からでいいですかね お願いします そうですね サロンを立ち上げて良かったことは やっぱりサロンの中で たくさんつながりが生まれていっているんですよね 毎週コラボライブする番組を 立ち上げましたであったりとか ビジネスパートナーになっていたりだとか そういう風なのが ネクサスをきっかけに生まれているのを 見ると もともと僕が仲間が欲しいって思って 立ち上げた場所が ネクサスの中なので そういうのを見ると すごい嬉しい気持ちになる とっておきの思い出みたいなところで言うと ネクサスって入ってくれる前に 募集の前に 参加待ちオープンチャットみたいなのがあって そこで 相談会やったりとか イベントのために参加の案内したりとかしてるんですけど そこで 私本当に内向型で コミュニケーション取るの苦手なんですけど 大丈夫ですかね?みたいな感じで 言っていた方が ネクサスに入って コミュニケーションを取る楽しさを知って オフ会とかもガンガン出てくれるようになったんですよ その変化のきっかけに なれたっていうのが とっておきの思い出の一つですね すごいですね 人生を変えるというか すごい影響力 ネクサスにいらっしゃる皆さんが 素敵な方が多いので そのおかげではあるんですけど めちゃめちゃ印象に残ってるというか それ聞いたとき嬉しかったですね 本当に 温かい人が多いですよね さっきほどのスペースデモの 盛り上がりとか 1時間でリプが140個か150個ぐらい ついてましたよね すごいですよね 盛り上がってくれて 嬉しい限りですね 150いってるわ そうなんですよ 温かいんですよね 朝活とかもされてますよね やってますやってます すごいですよね 毎日やってますね 毎日なんですね 最近僕はいけない日も 寝坊する日が多くて そういうのって 立ち上げる係の人がいらっしゃるんですか いつでも入れるように 僕のZoomなんですけど 誰でもいつでも入れるようにしてあるので 予約とかってことですか いや 定期イベントみたいなのにして 設定を毎日にして 別に主催がいなくても 勝手に入れる設定があるんですよ そうなんですね そうです 僕がちょっと寝坊 ガチになってるんですけど 僕が入らないと 始まらないようにしたらいいのか そしたら起きれる 集団さんがいなくても 人が集まってくるっていうのも 活動的な サロンだなと思って お話を伺ってたんですけど 朝活コミュニティみたいに ちょっとなってますね そこではそこで 楽しそうですね 企画とかすごい多そうですもんね めっちゃやってますね アーカイブなしで 僕たちがぽっそり 準備してること話しますみたいなテーマです 5つも6つもあって 2027年までの 計画がありますとか いっぱい色々と考えてやってますね 先ほどチラッと 名前出てた 名前が忘れてたんですけど ブログ書く サイトとか初めて聞いたのとか まだまだ そうなんですよ オンクラスみたいなツールを入れようとしてるんですけど 立ち上がり立てホヤホヤの 新しいツールが それをちょっと 使わせていただけることになったので Nexusを導入しようと すごいな 止まらないですねやっぱり 楽しいんですよね コミュニティ運営って やりたくなって 止まらない ありがとうございます 佐藤先生いかがでしょうか そうですね 修造さんのKindleの コミュニティと 僕のコミュニティ 本質的にフードが近いんだろうなと思ってて それもあってか 僕もほぼ同じで コミュニティメンバー同士の つながりを作れたりとか そこでビジネスが発展したりとか もしくはサロンメンバーが サロンメンバーに価値を提供して 価値を提供された側が それでいい方向に行ったりとか つながりを作れる瞬間っていうのは 僕はすごくやりがいを感じるし そういうお言葉をもらったときに すごく嬉しいですね なるほど ねえ かっこいいですね キラボーは どんな感じなんですか 今楽しく そうですね 多分僕が 割とメンバー数は 桁が全然違うんですけど 今でいうと40人ちょっとで 本当に学校の一クラスみたいな 感じなんですけど アットホーム でして セミナーは週1回あって えーすご 週1回 雑談とかもしてほしいという意見もあったり とかしてたんで 雑談も週1回 入れるような形でさせてもらってて 結構本当に みなさん和気あいあいと スラックも僕たち 使ってて 今ちょうどリスナーにノアさんが 来てくださってるんですけど ノアさんがカメラ フォトというかデザイナーさんも されててその写真部とかっていうものも 立ち上がったりして プライベートの写真とか SNSのガチの 話だけじゃなくていろんな プライベートショットというか レアな情報とかも 載ったりするような場所には なってますね えー はい いいですね 今の規模感だとねみんな すごい強いつながりになりそうだから いいですね ここから大きくなってきたとき はいそうですね 今はこじんまり感は 否めないかもしれないんですが 難しいと思います 僕たちもたまたま Kindleの波が来ただけで コミュニティの 集客は本当に難しい と思うんで これものすごい 良い振りを頂いたような気がするんですけど 集客って 本当に 僕の先生にオクシンされて 眼鏡を割れたXの20万フォロワーの方が おっしゃるんですけど 集客が いつか片栞くんも本当に 辛い時が来るよって言われ続けてたんですよね ちょっと意味が よく分からなかったんですよ 僕リハビリとかしてて病院で働いてて その集客ってことを する場面がなくて はいはいはい その人を集めるっていう 動き方が 分かってなくてそのオクシンさんが言われる意味も 正直分からなかったんですけど 僕だって 新規の方と出会ったりというか 今まで出会っている方も サロンに来てもらうためには やっぱりこう 色々な苦労を しなくちゃいけないなってすごい思ってるんですよね うんうんうん これを集団さんと佐藤さんって お二人のサロンって 500名超えてるじゃないですか うんうんうん 僕からしたら意味が分からない世界なんですけど どういうことなんですか そうですね まあ シンプルにさっきも言った Kindle業界っていうものが 今すごい盛り上がっているところに 僕と広吉さんっていう Kindle出版界隈で すごい頑張ってきた 二人が 立ち上げたサロンっていうので まず話題になって 本当に大きいなって思うのは たぶん新佐藤さんも同じだと思うんですけど 中にいる皆さんが めっちゃサロンのことを 愛してくれていて なるほど 活発度っていうのが もう外に漏れ出ていくんですよね 勝手に その様子を見て 興味を持ってくださってっていうのが 起こっているので 僕たちがどう言っても結局は ポジショントークだったりとか 自分たちのものだからそれはよく言うよねっていう まあ正直 正直Nexusを広めたところで そんなに 直接的なメリットがあるわけじゃない 皆さんの言葉だからこそ めっちゃ響くんだろうなっていうのがあって そこに 力を貸してくれる方が たくさんいるからだろうなっていうのは すごい思いますね めちゃくちゃ大事ですね そうですね そこが全てというか 結局は 中でどれだけ貸し提供しているか それで応援したいと思ってもらえるか みたいな そんなところに かかってくるんじゃないかなっていうのは思いますね はい ありがとうございます これはとっても大事なお話ですね 僕のところは 本当にもうライバルがいないので 里杉さんのところの場合は やっぱり同じような ジャンルテーマの ある中でのこの規模感だから 本当にすごいと思うんですよね めっちゃ楽しみです 集客は大変ですよね本当に 大変ですよ 精神的に やめたらやられそうになります オンラインサロンってやっぱり 集客と 大事ですけど結局 出口も塞がなきゃいけないじゃないですか このスタッフを両輪で 回すっていうことがやっぱり 結構割と サクッと始められる方が 多いんですけど 結構僕は 止めますけどね やることを止めるんではなくて どこまで考えられているのかな とか やっぱりこう いろんな壁に僕も4年半やってて ぶつかってきてるんで やっぱある程度 こうした方がいいよとか こうやるとうまくいかないよっていうのは なんとなくほぼ分かってるから サクッと始めようとすると結構 ちょっと待ってって言いたくなりますね 冷静に ちょっとした 流行りではありますよね サブスク系のビジネスモデルって そうなんですね いろんな形で見かける気がします ノートメンバーシップもそうだし デザインのサブスクとか やってる方もいらっしゃったし AIのオンラインダロン 最近立ち上げた方もいるし みんな苦労してますね 今おっしゃられた お店の壁にぶつかるのを想定して アドバイスされるのは サロンに入られた方に対して ってことですかね いや オンラインサロンやります とか ノートメンバーシップやります それを聞いた段階でも やることが確定している状態なので そこに対して ブレーキするのは ちょっと野暮なので そういうのは言わないですよ お会いしてる時とかに 将来の構想として コミュニティやりたいんだよね オンラインやりたいんだよね オンラインサロンやりたいんだよなった時に そういう時には話すイメージです 結構いらっしゃるんですか そうですね たまにやっぱり オフラインで会ってる時とかに そういうご相談というか こんなこと考えてますって話は いただくことは 頻繁にはないですけどね たまにありますよ 僕もオクシンさんを見て してみたらっていうことも 言われたりとかしてたんですけど 修道さんとか里知さんって さっき言われたみたいに 中の方々がお二人の背中を見て こうしたいっていう人絶対いると思うんですよね ってなったら 修道さんと里知さんみたいに サロンとか自分のメンバーを 集めてみたいって思う人は めっちゃいそうな気がするんですよね 楽しいのは間違いないんでね こういうコミュニケーションが やりがいがむちゃくちゃあるんで そこは自信持って言うんですけど 難しさっていうのがね あと精神的な負荷と そうですね これをやった人しか分かんないかも 分かんないですね 多分この話題 修道さんと一晩話せますよ 間違いない そうなんですよ 裏の話とかも いっぱいありそうですよね ありますあります 裏の話めっちゃありますね 表も裏も 全部聞きたいですね 面白いと思いますよ すごいなぁ 好きなもんも 来年の2月で1年目を迎えるんですけど さっき修道さんがおっしゃられたみたいに メンバーの中との関わりも 単純にアットホームっていうものだけじゃなくて 皆さんの実績というか 我々が 来てくださった皆さんに どういう価値を提供できるかとか 目標とかを またみんなと共有できるように していきたいなって 40人だからこそできるようなこともあるかなと思って 今いろいろ考えてるところなんですよね それこそ集客のところでは 今後どんな感じにしていこうかな みたいなのあるんですか そうですね これはめちゃくちゃぶっちゃけるんですけど まさに修道さんが これもさっき言ってくださったみたいな 中の人たちが外に広げてもらうためには 中の人たちが 好きなもんに入ってよかったなって思うようなことを していかなくちゃいけないなっていうのを 改めて思って いろいろ考えているところなんですよね 具体的には さっき言った目標とかを 皆さんの聞いたりしつつ それを達成できるための こちらのコンテンツとかを出して まずは外への 集客というよりも 中の評価ということを 考えていこうかなと思ったりしてますね すごいですね ちょっとしたコンサルみたいな形になっていくんですね そうですね 中の評価というよりも 中の評価を この1年近く 呼びかけても 本当にメンタルが 結構崩れるくらい 人がないというか 難しいですよね 後半ほどね 他のサロン入っているから もう月額張っているから パネル高いですよね 高いですね これまた お二人のチャンネルのところの質問にも なるかもしれないので また後でお話しさせてもらうんですけど スキラボの特色というものとかを 今今回の このコラボに コラボするためではないんですが また考えてきてますので ぜひまた後で聞いてください ぜひぜひ 了解です ちょっとこれ本当に 1時間半じゃ足りないですね 本当ですね 話したいこといっぱいありますね ぜひ聞いてほしいことが山ほどあります あと30分 終わっちゃったので 一旦録音を停止して 次に佐藤知事さんのチャンネルの方に 移りたいと思います はい では一回録音を停止します 皆さんありがとうございます ありがとうございました # 終わりのあいさつ はいみなさんいかがだったでしょうか。きっとこのチャプターを聞いてくださっている方は 僕の放送を今日の聞いてくださったと思うんですけど 明日木曜日が修道さんの方でコラボ放送が流れます。 金曜日は佐藤晋さんの方でコラボ放送が流れますので ちょっとこれオープニングで伝えたかったんですけど、今日言ったけどあれないぞってなるかもしれないんですけど 明日は修道さん3部ですね後編。 明後日金曜日は中編中編ということで佐藤晋さんの方にコラボ放送が上がっていきますので 1、3、2の順番で流れていきますので。時間おいてでも絶対に聞いて欲しい内容かなと思います。 本当にSNS発信とかサロン運営する人で成功されている方って やっぱり俺が俺が俺がっていうよりもみんなのことをなんとかしたい っていうふうにベクトルが自分じゃなくて相手っていうのが本当に今回お話しして すごい思ったところですね これはオープニングにもお話したんですけどやっぱり優しさと温かさと器の大きさというのを本当に感じましたね あと行動力かな。やっぱり自分で動いてる量っていうのも非常に多いと思うんですよね なのでそのオンラインサロン500名の方々のトップに立つ人たちなんですけど 神っていう感じというよりもすごい身近に感じるような 温かさを感じましたね。やっぱ好きになりますよね。本当に人として 僕も引き続きこれからサロン運営とかノートを購入してくださった方との交流とかも もっともっとしていきたいなと思っています 僕も11月29日に東京の図解セミナーがありますね。それが終わってから落ち着いてから サロンとか購入してくださった方々との交流、あと僕が持てる知識とか有益なことを発信できるものをもっともっと 自分の近くにいてくださる方々に向けてどんどん提供していきたいと思います。僕も今までは自分が伸びたい どうやったらインプレッション上がるんだ。どうやったらフォロワー数が上がるんだっていうところばっかりしてきたんですけどちょっとこれからは 自分じゃなくて自分の近くにいてくださる方、自分のフォロワーさんであったり購入してくださった方ともっと近づきたい もっと有益なことをお話ししたい。もっと健康で皆さん お元気で美しい体を手に入れてほしいっていうところをメインにしていきたいかなと思います またも良ければ僕のチャンネルもフォローして見て聞いてください。はい じゃあ今日は以上になりますまたぜひ聞いてくださいありがとうございましたバイバーイ