TOPトーク教師つながる教室 岡田太郎#304 「同じ」は嬉しい。「違う」は楽しい。13:09 7月15日 113再生 問題を報告する 再生する シェアする AI目次大人同士の意見の相違がもたらす課題過去の自分と「正しい」への固執からの脱却意見の不一致「お互いの正義」の衝突「価値観が同じ」だけではない夫婦の関係性対話の目的は「子どもたちの最大の幸せ」AI文字起こし(β版) # チャプター 1 お疲れ様です。つながる教室パーソナリティーの岡田太郎です。小学校の先生をしながらキャンバサダーをしたり、キャンピング会に乗って家族と全国を旅したりしています。 皆さん、水曜日が終わりましたね。一日お疲れ様でした。 今日はね、朝、渡辺満晴先生っていう、あの、ボイシーのね、結構有名なパーソナリティーでもあられますし、 あの、先生界隈というか、僕みたいなね、こういう先生で発信とかしている人たちの中では、かなり僕の方が有名人なんですけど、 そんなに満晴先生とお話しさせていただく機会をいただいて、朝ね、満晴先生のチャンネルでデコボーカアカデミーっていうのに出演してまいりました。 あの、なんか、じゅじゅつなぎで人を紹介していくんですけど、前回ね、あの、ご登壇されてた方が、ご紹介された方が、 もうペアがね、成田先生っていう、あの、神奈川県の同じティーチャーキャンバサダーとして関わっている、 ほんともう、直属の上司みたいな方でね、あの、あうんの呼吸で話ができて、すごい面白かったです。 あの、満晴先生の語りというか、トーク力というか、引き出し力というか、あの空気感にもう完全にやられましてですね、 やっぱ満晴先生すごいですよね。あの語りに引き込まれて、やっぱあんなにね、人を巻き込んでいけるような人になれたら最高ですよね。 なんかちょっと満晴先生がもっと学びたいなって思わせてもらうような時間でした。圧巻でしたね。 なので、あのリンク貼っておくので、もう皆さん満晴先生聞かれてると思いますけどよかったらね、あの聞いてみてください。 ほんとすごかった。やっぱ満晴先生すげえ。成田先生もすごいけど。っていう感じです。 えっと今日は、大人の意見が合わないときみたいな話をしていこうかなと思っています。 僕がこれまで教職経験を重ねてきて、まあずーっとね、大学を卒業してから担任の先生として働いてきたわけなんですけれども、 子供との関係の難しさもね、ありはするんですが、結構大人同士の関係性で難しくなっちゃう場面ってこの業界少なくないんじゃないかなと思ってます。 特に僕みたいなね、ちょっと尖ってるっていうか、ちょっと変わったっていうか、変なっていうか、変態寄りの先生だとね、ちょっとハレーション起きやすいかなと思ってます。 やっぱ思いが強いし、こだわりも強いし、そういったね、ちょっと変なこと言ってくる人ってちょっと嫌じゃないですか、僕みたいなね。 だから、そうやって関わっている先生たちに嫌な思いをさせてきたりしたのかなーって思うんですよね。 今ね、ほんと形ばかりですけど、学年主任っていう立場をやらせていただいて、いつも学年の皆さんに本当に世話になって支えていただいているところなんですけど、 時にはね、学年の皆さんや、それから学年以外の皆さんね、学校の先生たち、大人同士の関係性の中で、なかなか互いの意見が折り合わずに難しくなるところってなくはないなと思います。 僕はそんな時にね、自分なりに今意識していることみたいなことで言語化して、どなたかの支えになったらなーなんて思っています。 皆さんどうですかね、そういったことありますか? やっぱね、大人なので、皆さんそれぞれ様々な考えや価値観、それから教育感みたいなことをお持ちですよね。 昔の僕はというと、自分の考えが正しいと、悪い意味で信じすぎているというか、自分をリスペクトしているというか、ギラギラしているというかね。 そんな風に自分の考えを何とかわかってほしいと伝えてね、手をかえしのかえ相手に伝えてきた過去があったなーなんて思っています。 そこにはね、きっと今思えばなんだけど、自分は正しいんだということを何とかわかってもらいたいというね、自分の価値観の押し付け的な要素があったのかなと思います。 やっぱね、こうやって経験してきたり、自分がね、ちょっと年重ねてきたりする中で、意見が合わない時っていうのは、やっぱりお互いの正義がぶつかっているということはね、忘れちゃいけないなって思います。 つまりどういうことかっていうと、自分が相手にわかってほしい価値観、教育感みたいなことが、相手も同じように持っているということですよね。 ここをね、戦わせて、いい年越えた大人がね、相手の思いをすべて理解して、自分事になればもちろんいいんだけど、なかなかそういうことが難しいからこそね、大人同士の人間関係が難しくなっちゃう時もあったのかなーなんて今思えば考えています。 で、ちょっと話は飛んじゃうんですけど、よくね、僕、夫婦関係結構うまくいってると思うんですよね。これはもう、僕の妻がこんなね、尖った変わったやつを受け止めてくださってるっていうことが、何より一番なんですけど、よく価値観が合うっていう言葉あるじゃないですか。 価値観が合うってことは、要は似てるところが多いとかね、好きだっていうことが多いとかね、同じものが多いっていうことが、価値観が同じっていうことになると思うんですよね。 で、本当に同じっていうのって必須条件なんですかね。もっと言うと、家庭という枠組みの中で、夫婦の関係とか、それから子供たちに関わっていく中で、全く同じ価値観、考えが本当に全ていいとは限らないなーって僕は思うんですよね。 逆に言うと、夫婦の価値観が同じ出来事に対しても違う考えを持っていてね、子供に対しても、お母さんはこういうふうに思うけど、お父さんはそれはこうだよ、逆にお父さんは許さないよみたいなね、そういうことって合っていいのかなーなんて思ったりもしています。 で、これは別に夫婦関係だけじゃなくて、職場でも同じで、いろんな考え方があって、いろんな考え方の人同士がやりとりし合う中でね、良いものが生まれていくのが一番いいですよね。そういうふうに思っていくと、やっぱね、自分の価値観、正義みたいなところを相手に分かってもらうことだけがゴールじゃないんじゃないかなっていうふうに思うようになってきました。 じゃあそこからね、何をこの話し合いや大人同士の意見のすれ違いのゴールにするかっていうと、まずね、学校だとすれば、それが本当に子供のためになっているのかっていうところですよね。僕たちがやっぱり相手にするのは、クラスの子たちや学校全体の子供たちになっていくわけで、そういったね、自分たちが関わっている子供たちが最大の幸せをつかめるようにするにはどうしたらいいのかっていう、また一つ違ったね、二人の説中案を取るポイントを見つけられるといいですよね。 これがやっぱり難しいところっていうか、話し合いの時に設定することがついつい忘れてしまいがちなところで、やっぱり相手を論破したりとかね、根拠をたくさん集めて自分の正当性を伝えるっていうことだけがやっぱり話し合いのゴールじゃなくて、じゃあまずこの話し合いは一体どういったところをゴールにしましょうかねみたいなことを、やっぱり冷静に落ち着いて話をしていくってことが大事で、僕はこういったことができるようにさせていただいたのもね、 こうやって学年主任という立場でやらせていただいたりとか、自分を育ててくださって先輩方の動きを見ていて学ばせていただいたことかなぁなんて思っています。要は、同じっていうのはすごい嬉しいことなんだけど、違うっていうことは楽しいよねっていうね、やっぱり子供たちにも伝えていきたいですよね。 同じばかりではなくて違うっていうことを楽しめる人になった方が、僕はいたがだなと思うので、こんな話をさせてもらいました。最後に噛んじゃった。うちはね結構夫婦の関係性はね、違うっていうことが多いと思っています。もちろん同じことも多いんだけどね。なんかそこじゃないかなって思うんですよね。価値観の不一致とかよく言われるけど、価値観なんて合うはずないんですよね。 だからその違いをね、へーそう考えるの面白いねとかね、逆にさ俺こう思ったんだけどどう思うとかっていう関係性がすごい素敵で、やっぱね、会話をたくさん増やして語りを増やしてね、お互いの思いを擦り合わせしていくってことが何よりかなぁなんて思っています。この後コメント会話していきます。 # チャプター 2 はい、ということで前回のコメント台詞をしていきます。 昨日の放送が303回目。 楽しもうとするから楽しんだっていう放送会ですね。 楽しもうとするから楽しんだってめちゃくちゃ当たり前のことですけどね。 そんなね、楽器売れ区の前の語りみたいな話をさせていただきました。 コメントから、コメント欄がすごいことになってて29件もコメント入ってました。 史上最高のコメント数です。 皆さん、ほんとありがとうございます。 このコメント欄でピロピロね、皆さんがピロピロやってるって言い方あれだけど、 たくさんね、やってて僕のスマホがね、ブルブルブルブルなっててすごく面白かったです。 ありがとうございます。ほんと嬉しかったです。 あさひさん、太郎さんの話し方ってなんだかこっちまでおかわりしちゃいます。 太郎さんが楽しもうとしている人だから楽しいが自然と伝わってくるのかな。 子供たちといい雰囲気で夏休みを迎えられそうですね。 あと3日頑張りましょうねとコメントいただいてます。 あさひさん、身に余るお言葉をいただきましてありがとうございます。 なんかそうやって思っていただけるのほんとありがたいし嬉しいです。 子供たちもよくそれ言ってくれて、先生いっつもなんか楽しそうにしてるよねとかって言われると、 僕なんかそういうのが伝わったらいいなと思って語ってるので、 嬉しいしあさひさんにもそうやって思っていただけるのすごく嬉しいです。 あと夏休みがもうすぐ近いっていうことでね、気持ちがちょっと浮ついてるのかもしれないです。 あさひさん、ありがとうございます。 そのコメントに対してはっぴーさんが、 そうそう遅れてきてもやっほーなんてちょっと悪い子やのに許しちゃうよねぷぷとコメントいただいてます。 これあのこの前の月曜日のダブル放送ですよね。 千葉田くんとゆうさくさんとあとコミックさんかと一緒にやったヘラヘラトークの時にね、 ダブルブッキングしてめっちゃ遅刻してたんですけど、そこもヘラヘラして登場したね。 ちょっと悪い子やのにってありがとうございます。 あやのさん、そうそうなんか楽しげなんだよね。 憎めないって感じで何でも許しちゃうとコメントいただいてます。 ありがとうございます。もうねほんとやっちゃうんですよね。 すてき、はっぴーさん、これもしかしてコメント数過去最高記録いっちゃうって言っちゃいました。 ありがとうございます。 うりかさん、めちゃくちゃわかる声が陽気トーンかな、高さかな、柔らかさかな、少年のようとコメントいただいてます。 結構いい年なんですけどね。楽しくやってるのが伝わって嬉しいです。 たくさん皆さんありがとうございます。 それからはっぴーさん、コメントなかったあの放送会が太郎さんを知ったきっかけかもしれません。 ね、あさひさん、夏休みまであと少しですね、楽しんでくださいねとコメントいただいてます。 それね、なんかよく言っていただけるんですよね。 あのコメントなかったっていうね、伝説の放送会、あれ何なんだろう、何回だったんだろうな。 ボーイコネのちょっと前だったと思うんですけど、もうねほんと迷ったんですよね。 ボイシーってチャプターの録音して確定しちゃうとその後修正できないんですよ。 でも確定しちゃった後にね、全部取り直すのもめんどくさいなと思ってコメント返してもらうとか言っちゃって、コメントなかったって言ってたんですけど、 あやのさんとかもね、それ面白かったって言ってくださって、結局笑いとれたんでよかったなって思ってます。ありがとうございます。 あさひさん。 ですです。私もあのコメントなかったはすごく覚えてる。コメントを大切にしてくれるのはやっぱり嬉しいですとコメントをいただいてます。 いや、そりゃしますよ。こんなねボイシーでさ、流し利きすりゃいいものをわざわざ手止めてコメント交わさってね。 ありがたいです。皆さんほんとありがとうございます。 もうそこの通知がもう17件。もうすご。ありがとうございます。 がくほうさん。大人でもイベントの下りはほんとそうだよなと思ってしまいました。サロン先生のようなねぎらい方だったらみんな頑張っちゃいますよ。 これだけやってやったのにの空気感を消す語りはこうすればいいのですねとコメントをいただいてます。 そんなそんな僕がね、やったのは正解とは限らないんですけど、そんなね手を返しなおかゆい子供たちに語っていく中でね、 どんなことが子供たちにあるのかなーなんてチューニングしながらやってるよっていう感じです。 あたたかい勝ちづけありがとうございます。あやのさん。 みんなのコメントに参加してたら自分のコメントを忘れてた。イベントに参加した人全員を満足させるのは大人でも難しい。 ワンフェスを主催した太郎さんだから言える言葉ですね。またイベントやりましょうねとコメントをいただいてます。 あやのさんありがとうございます。実はねあのここまで聞いてくださった方にせっかくなのでお伝えすると、 ワンフェスね実は企画してるんですよね。企画して結構ゲストの方も決まってきてはいるんですけど、 何せね会場が確定しないんですよね。ちょっといろいろあって会場使えなくなっちゃって、 今会場をせっせと探しているところです。もしなんかあの100人以上入れるいい会場あったら教えていただけると嬉しいです。 なかなかね難しいですよね。ほんとあの頑張ります。ありがとうございます。 えーそれからあすかさん。楽しい最強とコメントをいただいてます。そうほんと楽しいが一番ですよね。 僕もなんでねなんかいろいろやってんのって言われたら楽しいからっていうもうそれだけなんですよね。 あすかさんも楽しんでるかと思いますので一緒に頑張りましょう。ありがとうございます。 ゆうきさん。まさに笑うから楽しんだ精神。いろんなタイプの先生がいますが自分は同じ考えです。 今度太郎さん主催のイベントの時は体調万全でお手伝いしますとコメントをいただいてます。 そうだゆうきさん体調崩したんだ。なかなかゆうきさん体調崩すことねあんまないようなイメージなんですけど。 珍しいですね。そんなことありましたね。またねぜひぜひ体調万全にして一緒に頑張りましょう。 ということで今日も最後までお聞きくださいましてありがとうございました。また次回。 もっと見るつながる教室 岡田太郎岡田太郎(公立小学校教員)07:521.チャプター 1https://r.voicy.jp/G4VWY63Bome05:172.チャプター 2コメント感想・質問・応援メッセージを書こう トリゴエ@EDUBASE −心は努力家 成果はボチボチ−7月16日価値観を揃えることは厳しくて、一番はやはり子どものためになっているか、どんなことでもそれをブラさずに私も意見を言っていきたいなと思いました。返信 がくほー7月16日授業の根幹って、「違う」を楽しむことにあるのかなぁなんて、最近は思っています。昔は、「教えたやん。」とか、腹立てていた自分がいたなぁ。授業しながらも、自分にばかりベクトルを向けていたように思います。今は、相手ファーストで考えられているようには思いますね。思い通りに…と思うか否か、そうならなくても、その状況を楽しめるか否か、日々って、その問いの繰り返しなんでしょうね。返信 ゆうき19797月15日素敵な言葉ですね👍その「同じ」の円と「違う」の円の交差する互いに認め合える部分が、大きい学級にしていきたいですね✨1返信 yurika.uri7月15日いいタイトルー🎶前回の放送のコメント欄見返してこないと💨😁4返信 朝日7月15日年齢を重ねるごとに、違うは楽しい!ってことを実感しているように思います。若手の頃は、同じ価値観を求めていたし、自分の考えと少しでも違う人とは距離感をとっていたように思います。今は相手を受け入れる余裕が出てきたかな?コメント欄が賑やかで、本題の内容が一回ぶっ飛びました😅笑4返信 もっと見る
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思い通りに…と思うか否か、そうならなくても、その状況を楽しめるか否か、日々って、その問いの繰り返しなんでしょうね。
その「同じ」の円と「違う」の円の交差する互いに認め合える部分が、大きい学級にしていきたいですね✨
前回の放送のコメント欄見返してこないと💨😁
若手の頃は、同じ価値観を求めていたし、自分の考えと少しでも違う人とは距離感をとっていたように思います。今は相手を受け入れる余裕が出てきたかな?
コメント欄が賑やかで、本題の内容が一回ぶっ飛びました😅笑