# タイトルコール いらっしゃいませ。 イルスのママ、フィッシュ・アキコの役に立たなくてもいいラジオへようこそ。 この番組は博多・中瀬でお昼のスナックを開いている、 社会福祉士でキャリアコンサルダントのママが、 心に残った出来事や出会いのエピソードをお届けしていきます。 # もえぴちゃんと邦恵さんと、私の願いもかなった時間 はい、おはようございます。今回は10月の26日に実施をしました スナコレー スピンオフ企画 ありたい姿で居ていい場所 ピーチャリングもえっぴーのイベントレポートをお届けします。 ヒルスナではこれまで2回ほどスナコレーという名前のファッションショーを開催しています。 これはお店のお客さんがモデルになって、デザイナーである鶴邦恵さんに どんな自分になりたいか、どんな風に生きたいかということを語ると クニーさんがそこから得たインスピレーションで洋服を作って そしてナカスの出会い橋をウォーキングするというめちゃくちゃエモい企画です。 詳しくは第11回目の放送 ヒルスナイベント ファッションショースナコレーを聞いていただければと思います。 この第2回目に参加してくださったのがもえっぴーちゃんです。 もえっぴーちゃんは可愛いメイド服に憧れていた、メイドさんになりたいとずっと思ってたんだけれども メイドさんというのは華奢で可愛らしい感じの女の子なので 自分には無理だ、自分には似合わないからそういうのは着ちゃいけないんだという風に長年思ってきたんだそうです。 それで勇気を出してスナコレーに参加をして、デザイナーの鶴邦恵さんにその思いの丈をぶつけて めっちゃ可愛いメイド服を作ってもらって、そりゃそりゃ輝いていたんですけれども その時はこの場所でなければこの格好はできませんという風におっしゃってたんですね。 それがしばらく経ってお店にメイド服を着て、着てくださるようになって ありたい自分と現実の自分というものがだんだん重なってきた、そんな素敵な方なんです。 ある時もえっぴーちゃんがお店に来てくれて、私みんなの可愛いを受け止める場所を作りたいんですという風に相談してくださったんです。 自分のありたい姿を自分で選べた経験や、選ぼうとした過程だとか、葛藤だとか、努力だとか こうなりたいという羞恥心とかそういうのも全部合わせて辿り着いた 自分というのを抱きしめられる場所というのを作りたいんですという風にめちゃくちゃ熱心に話してくださって それはもうぜひやりましょうということでこの企画が生まれました。 このイベントページを作る間もすごくもえっぴーちゃん悩んで 私が下書きを作ってもえっぴーちゃんに見てもらったところもなかなか返事が返ってこなくて どうしたのかなと思ってたら、すごいもう一字一句めちゃくちゃこだわって この表現じゃダメだとかですね、めちゃくちゃ赤を入れてですね、悩んで悩んで ようやくできた文章、その一部を読み上げますね。 かわいい子OK、かわいくないなぁと思っててもOK いつもはできない格好を勇気を出してみるのも いつもは選ばないゆるゆるな格好で着てみてもOKです 姫みたいな格好もパジャマみたいな格好もスーツも武将ひげのおっさんもOKな あなたが選んできたことを肯定するかわいい空間になる予定です この告知文に引き寄せられて当日はたくさんの方がご参加くださいました 特別な格好をした方、ここでしかできないみたいな格好をされた方は 実はほんの数名で、あとは皆さんゆったりお話をされるっていうような形だったんですけれども 皆さんが対話をしながら、プラス萌実ちゃんがチェキと落書きをいっぱいしてくれてですね またその落書きというかコラージュをしている萌実ちゃんがめちゃくちゃ楽しそうで 私その姿を見てジーンとしていました 押し込めていた自分を開放する、自分自身でいるということに勇気を出して 一歩近づいてみる、そんなことを挑戦できるような場であってほしい ひるすながそういう場として皆さんに貢献できたらいいなと思っているんですが まさに萌実ちゃんにとっても、そしてデザイナーの国江さんにとっても この会がお二人にとって特別な時間になったことをとっても嬉しく思っています 今それは私にとってまさに願っていたことだったからです 対話の一部を録音して皆さんに雰囲気を味わっていただけたらと思います それでは次のチャプターからどうぞ # もえぴさんと邦恵さん① かわいい格好でもいいし、本当になんでもいいんですけど、 居心地もだって普通に、心地もいい格好だって、 来れる場所ってあったらすごい嬉しいなっていうので、 私がこういうかわいいにありたい姿でいていいっていうことに 執着じゃないんですけど、そういうのを思い始めたのが、 私はかわいくないって気持ちがあったからなんですけど、 なんかちょっと難しいですね。 かわいくなくてもよくないって最近思い始めてて、 かわいくないことなくないっていう、 私はメイドさんになりたかったけど、なれなかった身なんですけど、 なれなかったからこそ選んだ今の自分がいて、 今の自分もめちゃくちゃかわいいと思ってるんで、 なれなかった自分だからこそ選んだ今の姿が受け入れられる、 自分にとっても受け入れられるものだったらいいなと思って、 そう思うと別に、自分のありたい姿というか、 別に自分が納得いってなくてもそれはそれでよくないと思い始めたし、 ありたい姿というふわっとした感じになったし、 選べたことも選べなかったことも、 自分が受け入れられたらいいなって思って、 そういうのをママにお願いしました。 めちゃくちゃ嬉しかったですよ、そうやって言って。 かわいいさを目指すというよりも、 かわいいっていうことが自分にとって何なのかっていうことをね、 すごくファッションショーを通じて探求されていったんだなって思いましたし、 それをご自身で紹介されていくプロセスっていうのがすごく素敵だなと思ったし、 さらに自分だけにとどまらず、 他の人にもそういう場を提供したいというかね、 作ってあげたいというふうに思われたというところが、 すげえかっこいいなと思いました。 ファッションショーのデザイナーさん、鶴さん、 鶴さんどうですか? 私もめちゃくちゃ嬉しいですね。 やっぱりこう、ショーをやったことで、 そうやってやっぱり自分を知っていくっていう、 すごくそれ今、私もまだね、 そこをまだやっている途中の人間でもあるので、 やっぱり自分を知るってすごく大切なこと、 そして自分らしく生きていけるっていう、 そこにたどり着くのかなっていうのはあるのでね、 やっぱりショーの後にそうやって、 やっぱりかわいいを追求して、 本当に自分の中のね、 自分を見つけていくっていうのが、 すごくすごいことだなと思いました。 なんかすごいやってよかったなっていう。 いや、本当そうですよね。 喋れないのになんかいろんなのがミッションでやってくれたっていう、 本当に苦手なことを一番、 この年代になって、 今まで逃げてたのかな、なんでしょうね。 苦手なことが次々にやってきて、 でももう本当にその、 DTWっていうのに出たときは本当にもう、 自分のビクビク行動が一番ひどいときだったんで、 そこからこの2年ぐらいで、 だいぶん自分が進化したなっていうのもあるし、 やっぱりそれが、 一番私が譲れなかったもののファッション。 そのファッションを活かして、 自分を高めてきたっていうと変だな。 自分を知る材料、材料じゃないね。 知ることができたのがファッションショー。 自分を知るっていう。 もう本当に最初はね、 私に声かけないでっていう、 そんなの無理でしょうからスタートした。 すごいよね、でもそこから考えたら、 なんと自分でラジオを始めるなんて、 2年前の自分で考えたら、とんでもない。 とんでもないですよね。 ラジオって。 でもなんかこう、MCが上手な方とかいらっしゃるじゃないですか、 ああいう方を見るとやっぱりいいな、 うれやましいなっていうのはあったんですね。 この人、この方みたいに喋れたらどんなに素敵だろうとかね。 でもラジオ、フィッシュさんを。 この前のゲストさんで。 そうなんですよ。 どっちがゲストか分からないぐらいに、 みんなに食われてましたね。 やっぱりフィッシュさんぐらいになれると、 やっぱりすごく幅が広がるんだろうなっていうのは。 何の? 自分の。 自分の幅が広がっていくんだろうなっていうのは、 すごく思いましたね。 幅が広がるってどういうことか。 喋るのでも、私はまだ台本見ながら喋らないといけないのに、 いろんな言葉が次々に出てくるっていう。 それもすごいけど、 その出てくる言葉がまた、 愛のある言葉が次々に出てくるのが、 本当にすごいなと思って、 本当にその日はすごい興奮状態で家に帰って、 翌朝は大泣きしているという。 本当に素敵だなと、いつも思っています。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 ふねえさん自身がファッションショーによって変わってきたから、 だから力があるんだろうね。 出来たものをコンテンツとして消費しますよとか、 お金の商売の道具にしてますよじゃなくて、 ふねえさん自身が変わられる機会として、 一緒にみんなでやっていっているパワーを、 お互いに増幅し合ってみたいな、そんな感じですかね。 そうですよね。 逆に皆さんのパワーをいただきましたよね。 自分が一番ビクビクしているんじゃないかと思うくらい、 周りにみんなが堂々としているので、 私が一番ビクビクしているみたいなので、 ドキドキなのは私だけ。 それでもやっぱりね、 ここまでやってきたんだから、 私も堂々と歩いていこうみたいなのは。 なぜまた東京に挑戦しようと思われたのか。 東京は意外とみんな東京でやったの、東京でやったのって聞かれて、 あの建物の背景ですよね。 違うって言って、 そしたら東京駅の丸の内側の写真見せられて、 バイスポットって言われて、 ああここに行ってみようみたいな。 あそこでやるの? うん。 すごいね。 あそこ無料らしいんですよ。 そう? あそこで、銀座、 あの辺でレンタルスペースを借りようとしたんですけど、 もう一個反対側は何でしたっけ、 八重洲口しかなくて、 探してたら銀座のフォトスタジオがあったんですよ。 新しくできたばかりの。 だからそこで写真撮影もそのフォトスタジオで、 着替えて、着替えていいのか分からないけど着替えて、 そこのスタジオで写真撮って、 そこから東京駅までがランメン。 ランメン。 駅の中を通るんだ。 で、東京駅の丸の内側のバイスポットで写真を撮るっていう。 へー。 ちょっと楽しそうかなって。 めちゃくちゃ楽しそうかなって。 いつも私はこう。 へー。 すごい挑戦を。 挑戦ですよ。 挑戦、めちゃくちゃ挑戦。 ここでまたみんなが楽しんでくれたらいいなっていう。 こういうコンセプトのファッションショーってそんなにない気がするんですけど、どうでしょうか。 ファッションショー自体はいっぱいやっていても、 やっぱりお姉さんみたいにね、 自分がどう生きたいかみたいなことを聞き取って、 なんかね、冷媒子のように聞き取ってね、 それをお洋服に表現してくれるっていうのは、 そういうファッションショーってなかなかない気がするんですけど、どうですか。 そうですよね。私もそう思うんですけど、 やっぱりモデルさんによってはやっぱりいろんな考え方があると思うんですね。 やっぱりこう、ああいうね、 ファッションの世界のラーメンを歩いているモデルさんたちを見て、 私もあれになれるんじゃないかっていうようなものもあるだろうし、 やっぱりこう、なかなかできない自分の好きな格好をして、 そこを歩くっていうのもあるだろうし、 やっぱりこう、昼砂の砂漏れもやっぱりそういうのもあったのかなと。 # もえぴさんと邦恵さん② ちょっとこうね、ふわふわなドレスを着て歩くとか あとはミスコミみたいな子とこう、また違ったドレスを着て歩くとか そっか、みんな発祥所に対する期待値というか、イメージというか そこでやりたいことが結構一人一人違うってこと? 違ったのかなっていうのはありましたね そこをしっかり、ビジョンをしっかり合わせてきていることが大事そうな気がしますね それもね、何回かやってきて気づいてきたことでもあるんですけどね 確かに確かに 確かに森さん一人一人でこうしたいみたいなのが違うみたいなのは 確かに現場であったなと思い出してました そう、だからあれも一つの勉強でしたね この直実にステップアップって言ったらあれですけど 自分がやりたいことっていうのは毎回はっきりされていって 実現していっておられるように見えます そうですかね やっぱり外側も大事だけど内側も大事かなっていうのも やっぱりさっきのね、萌えちゃんがファッションショーに出て そうやって自分を見つめてこられたっていう そこにたどり着けたら一番いいのかなっていうのがあるかな 意外と私も意外とずっと外側だけでは意外と厳しかった部分があるんで やっぱり内側のやっぱり自分を知るっていう そこを知っていかないときついのかなっていうのがありますね もう本当に気づくまでが本当に人のせい環境のせいだったんで それじゃなくてやっぱり現実作ってるのは自分なんだっていうのを もう思い知らされたっていうか人じゃないんだよって そうか、じゃあありたい自分に仮想するではなくて 自分の内側に向き合って本当にありたい自分っていうのは何なんだろう それを邪魔してるのは何なんだろうっていうことに向き合った結果として ファッションショーがあるってことなんですね ファッションショーに出たからその先があるみたいなの 今日の萌えちゃんの話を聞いて ああ、そういうことでもあるんだなっていうのは 思ったかな 私も一番最初は本当に何も考えずに出なさいって言われて 出なきゃいけないんだ状態で でもそうやってね、無理やりそういう状況に置いてもらえるのもありがたいですね ありがたかったですね やっぱりそこからだいぶ自分が進化してるって言うと変だけど そこからだいぶ変わりましたよね 結構ビクビクおどおどしてた時の自分をめっちゃ排除したい あの時代さえなければっていうのもあったけど それも可愛いんじゃないかって思えちゃう あれがあったからこそ今の自分がいるんだって あれがなかったらまた違う自分じゃないけど あれがあったからだんだんそれこそ自分を知っていく っていうのになっていったのかなっていうのもあります なんか可愛いっていう表現が 萌えちゃんが思っている可愛いっていうのと 福神さんが言う可愛いが なんか今私通じた気がする 可愛いっていわゆる可愛い 消費する代表としての可愛い ではない 愛しいというか 自分の中でそれがあっていいっていうことなのかなって今思いました そうなんですよね やっぱりそれに気づけるとまたちょっと自分も楽になる すごい排除して排除したくて それこそやっぱり苦しいけど やっぱりそこを認めてあげたことで なんか自分がほっとしたっていうか だからやっぱり自分なのかなって思ったら やっぱりいろんなことがあっても それを自分で分かってあげる 私こんな思ってるっていうようなことを ありがとうございます ありがとうございます ばったり会って2,3分の会話から あのファッションショーができたの ほんとね 2,3分の会話でした そのでも チャンスって言ったらあれですけど その機会を受け取れて お互いにやれてすごいよかったなって思って ありがとうございます ほんとねあそこでばったり会ってなかったら 私今何してるの 何してるの 萌実ちゃんもしてなかったかもねここにね ありがとうございます それもねほんとにね出会うような場所じゃなくて えなんでここにいるのみたいなところに # 場をもつことで可視化される社会関係資本 はい、雰囲気伝わりましたでしょうか。 前回、国栄さんにインタビューしたのは、第62回のイベントレポート 昼砂ファッションショー 砂コレの回だったんですが、 それに比べても、国栄さんがお自分のことをしっかりした言葉で話されているこの変化に、私、とても驚き、そして感動していました。 後日、国栄さんからも、私、やっと自分の言葉でものが言えるようになったんだなぁと思いました。 そういうお礼のメールもいただいて、本当に嬉しい気持ちです。 このチャプターにファッションショーのポートのリンクを貼っておりますので、こちらもぜひよろしかったらお聞きください。 来年春に東京でファッションショー開催されるということですので、ぜひご関心ある方は、私の方にご連絡をいただけましたらおつなぎいたしますので、 関東方面の方、またご関心持っていただけそうな方がいらっしゃいましたら、ぜひご紹介ください。 皆さんがお帰りになった後も、萌実ちゃんと一緒にいろいろと振り返りをしていたんですけれども、とても楽しかったと思う一方でですね、 実は萌実ちゃんがお声掛けした方というのが、ちょっとどなたもいらっしゃることができなかったんですね。 10月はね、いろいろ皆さんご用事ありますよね。 お誘いしてね、それに答えてもらえないというのはやっぱり残念なことではあると思うんですよ。 でも私、こういう体験も含めてやるということがすごく重要なんじゃないかなと思っているんです。 自分のキャリアを発展させていったり、自分が願う方向に舵を取っていきたいという時に、 社会関係資本というのが非常に重要になるというのが、キャリア自立でよく言われていることなんですね。 どういうネットワークが必要かというと、自分にとってのロールモデルであったり、 自分にとってのメンター、相談できるような相手だったり、スポンサー、自分を引き上げてくれたり何か機会を与えてくれる人、 それからサポーターとアントラージュ、自分のファンを作るというのもとても重要なんですよね。 自分が何かをやる時に応援に来てくれる人、駆けつけてくれる人、気持ちを寄せてくれる人、 そういう人がどれくらいいるかなというのが、普段自分がどういうふうに人間関係を作っているか、 人と接しているかということを自分が場を持つと可視化されてしまうという、 これはやっぱり怖さでもあり喜びでもあるんじゃないかなというふうに思います。 自分でやることは勇気がいるけれども、それを体験したことによって、 この人が何かをやる時は自分も駆けつけようと思えるようになったりだとか、 次来てもらえるようにお誘いの方法を考えてみようとか、 そんなふうに自分の身の回りの人の関係をどういうふうにメンテナンスしていくかということをやるために考えるきっかけになるんじゃないかなと思っているんです。 私にもロールモデルがいますし、メンターですとか、スポンサーさんもいらっしゃいます。 そして何よりもお客さんたちは私のサポーターでありアントラージュだというふうに思っているんです。 イルスナで会っていることは面白いというふうに皆さんに認知していただけると、 何か私がお誘いをした時に皆さん来てくださる、参加してくださるだけでなく、 こうやって自分が主催側、ホスト側にもなってくださるというのが、 私にとって本当に最高の推し活だなというふうに思っています。 そんな話を萌えちゃんにしたところ、次は人に来てもらえるように頑張りますというふうにおっしゃっていて、 もちろんたくさん来てもらえたら嬉しいんですけれども、 誰に来てほしいかとか、来てくださった方たちとどんな時間を過ごしたいか、 どんな会話で関係を深めていくかということのほうが重要だと思っていますし、 萌えちゃんとまたそんな機会を一緒に持っていたらいいなと思っています。 それでは今日はこの辺で。 今日もお聞きいただきありがとうございました。また聞いていただけると嬉しいです。 よろしかったらチャンネルのフォローをお願いいたします。 ハートマークのいいねをポチッと押していただけること、またコメントをいただけること、 SNSでのシェアなどもお待ちしております。 ではでは、今日も気をつけていってらっしゃい。いい一日にしましょうね。