# タイトルコール いらっしゃいませ。 ひるすなママ、フィッシュアキ子の役に立たなくてもいいラジオへようこそ。 この番組は博多中須でお昼のスナックを開いている社外福祉士でキャラやコンサルタントのママが、心に残った出来事や出会いのエピソードをお届けします。 # 工賃は全国平均の約2.6〜2.7倍 おはようございます。今回は、千葉県福津市にあるNPO法人アロン・アロンさんを見学させていただいたレポートをお届けします。 アロン・アロンさんは、知的・精神障害のある方たちが、コチョーランとマンゴーの栽培を通じて技術を身につけて、企業への就職までを見据えて働く場所です。 立ち上げの頃からこの場所に関わってこられた大沢剛さんにご案内いただきました。 厚生労働省の調査によりますと、就労継続支援B型事業所の平均工賃は、令和6年度で全国平均24,141円、千葉県の平均は23,646円です。 そんな中、アロン・アロンさんは、令和7年度の月額平均工賃が過去最高の63,587円を達成し、単月で94,889円という最高額を達成しています。 なぜこのような高い工賃を達成できるのか、そしてなぜコチョーランだったのか。 大きな理由の一つは、コチョーランが根崩れしにくくて、付加価値の高い花であることです。 コチョーランの葉が、慶長時に使う高級な花です。苗の仕入れは1株あたり1000円ほどで、それを半年かけて育てて1万円で販売すれば、荒利益は9000円という利益率が非常に高い商品です。 理事長の鍋里氏のお子さんが、重度の知的障害をお持ちで、育てる中で将来の所得をどう守るかを考え続けてきた結果でした。 そして会社を経営していた頃に、取引先との傾聴で度々コチョーランをやり取りしていたこと、その両方が重なってコチョーラン栽培という選択にたどり着いたのだそうです。 コチョーランは、20度から25度くらいの環境を好む植物です。 ビニールハウスをご案内いただいたのですが、温度と湿度の管理が一番難しいポイントだそうです。 苗を入れてから出荷までおよそ半年間、年間で2万株の苗を扱って、繁茂期は入学や開店祝いが重なる4月、株主総会が集中する6月から7月、そして決算のタイミングにあたる10月から11月だそうです。 企業が働くタイミングに合わせて、お花の需要も変わっていくんですね。 出荷間近の鉢がずらりと並んだコーナーを案内していただきました。 コチョーラン全て同じ方向、きれいに向いています。 正面から見た時に一番美しく見えるように、1本ずつ向きを確かめながら、支柱に留めていく作業は、想像していた以上に繊細でした。 お花の高さも、茎の硬さも、うねり方も一つ一つ違います。 マニュアルで、この順番でクリップで留めることは教えられたとしても、最後の微調整というのは、人の目と手の感覚に委ねられています。 大沢さんによりますと、この感覚をつかめるようになるまでには、相当の訓練が必要なんだそうです。 実際、大沢さんご自身も契約農家さんの下で半年間、修行をして現場に立ったそうです。 立ち上げ当初は、全てが手探りで軌道に乗るまでは大変な日々が続いたんだそうです。 でも一つ一つクリアしていくうちに、今度は経験を積んだメンバーが後輩に教えるという継承の流れが自然に生まれていきました。 知的関係のような近さで、技術と気持ちの両方が受け継がれているように見えました。 現場で働くメンバーさんは、朝の9時半から15時30分まで、お昼休憩を挟んで実質の労働は5時間ほどです。 アロアロンさんが大事にしているのは、技術を身につけた人を企業の戦力として送り出すという発想です。 パートナー制度と呼ばれる仕組みで、作業技術が安定して身についたメンバーをお花をたくさん使う企業にご紹介して、 場合によっては、温室のベンチの一角を貸し出す契約を結びます。 企業側は苗を買って、自社の社員として雇ったメンバーにそのベンチで育ててもらうんです。 福祉施設から一般就労へ、しかも同じ仕事内容のまま移行できるという仕組みなんです。 これまでに数々の上場企業さんへの就職実績があります。 お花を仕上げる作業には、ハサミなど道具を使う細かい作業もあります。 そうした技術を積んだメンバーほど就職につながりやすい傾向があるそうです。 一般企業に就職すると、それまで培った技術が全く活かせない仕事に就くケースも少なくないと言いますけれども、 アロンアロンさんの仕組みは、そのまま花作りの仕事を続けることができます。 最近は、誇張欄だけでなく、マンゴーの栽培にも力を入れていらっしゃいます。 きっかけは、台風被害だったそうです。 温室が数日間停電をして、当時育てていた苗が大きなダメージを受けたことがあったそうです。 一つの作物に頼るリスクを痛感して、新たな柱として選ばれたのがマンゴーでした。 栽培をしているのはじっくり、手を掛けずとも比較的まっすぐ育つ品種で、 甘味と酸味のバランスが良いとされている品種も育てています。 国産のマンゴーは早摘みされた海外産とは違って、アレルギー反応が出にくいんだそうです。 ちなみに一玉5000円前後という価格は、企業への贈答用や株主総会お祝いごとの記念品としての需要に応えるものです。 マンゴーも誇張欄と同じく、企業とのつながりの中で使われているんですね。 取引先の企業さんが、マンゴーをふくり構成や返礼品として使う投下交換のような仕組みも生まれているそうです。 お花よりも間口が広く、誰でも食べられるフルーツだからこそ広がる可能性があるんですね。 アロアロンさんはこの仕組みを自分たちだけで抱え込もうとはしていません。 同じような取り組みを他の地域でも広げたいという思いから、見学や体験の受け入れはいつでもウェルカムだそうです。 1日だけの体験から1週間、2週間とじっくり関わってみることもできて、もし会えばそのまま働き始めることもできるそうです。 利用者さんだけでなく、自分の地域で同じような事業を始めたいと考える経営者や福祉関係者の視察もとても多いそうです。 苗の調達から資材の調達まで一貫してサポートをする体制があります。 実際に九州など各地でこの仕組みを元にした施設が生まれています。 地元に根付いた小さな農家さんや、後継者不足に悩む農園と福祉施設が手を組む構想も少しずつ動き出しているといいます。 一方で大沢さんは、今の課題についても率直にお話ししてくださいました。 一つはスタッフさんの採用の厳しさです。アロアロンさんの知名度が上がって、働き方としての人気も高いはずなのに、スタッフの応募はなかなか増えないんだとか。 もう一つは、後賃を得たメンバーがそのお金をどう使うかという部分のサポートです。 金銭的な自立という意味では、多くのメンバーが採点地域以上の後賃を得られるようになってきています。 けれども、稼いだお金を自分の人生を豊かにするために使う、その先の伴奏がまだまだ十分ではないとおっしゃっています。 グループホームでの買い物や外出の付き添え一つとっても、人手がなかなか足りなくて、遠くへ出かける機会にはつながっていません。 みんなでディズニーランドに行ってみる、といったお金の使い方に焦点を開けたサポートをこれから育てていきたいとおっしゃっていました。 福祉の理想とビジネスとしての合理性、この両方を本気で追いかけようとすればするほど難しさに直面します。 アロアロンさんは、その緊張関係を抱えながら、それでも急ぎすぎないバランスを探っていらっしゃるように見えました。 次のチャプターでは、大沢さんにご案内いただいた時の模様を一部編集してお届けしています。 ラホスで障害のある方の自立をサポートするNPO法人サポートフォーウーマンズハピネスの石原ゆりなさん、 そしてNPOのサポーターである池下香菜さんと見学をご一緒いただき、一緒にインタビューしていただいています。 それでは、どうぞお聞きください。 # 大澤剛志さんインタビュー ここに来たるまでに、十分なトレーニングというか訓練が必要なんでしょうね。 最初は、立ち上げのときは、この仕立ての作業、出荷の周りが、僕が一番最初に立ち上げから入っていくと、 古町欄の農家に約半年間修行に行って、満開になったら出せないんですよ。 締め切りがある種があるので、そこはもうせっせと数をこなしながら、 今はもう、僕は毎回鼻ずっぺりには触らずに、彼らが本当にゼロから百までやっているので、 最初一番、軌道に乗るまではめちゃめちゃ大変でした。 いろんなことがうまく噛み合うようになるまではね。 数を備えてみんなに教えて、わからないところを工夫してっていうところがクリアすると、 みんなが後輩を教えたりとか、本当に嬉しいみたいな感じで継承されていくループができたので、 今はだいぶやりやすいですけど。 最初なので、古町欄、これからマンゴーとか見ていただくんですけど、 数年前にここら辺が台風めちゃめちゃ被害があって、 その時はこっちの温室で一層だけだったんですけど、 3日間くらい停電になっちゃって、 大体真夏だったんですけど、 約5000イカ分排布になってた。 その前は、ここの立ち上げの時に芽割りして、 もう代替わり終わったのがあれだったんですけど、 もうやぶだったんです。 昆虫獣が歯揺れして、鼻全部食べちゃうみたいな、 そういうトラブルも気持ちだらけでしたね。 そうですよね、何事もね。 レア獣だったときって大変でしたよね。 ノンフォルがある人が初めてないので、みんな素人が初めてだった。 そういう大変さはやっぱりありましたけど。 企業さんが買ってくれる点も強いですよね、やっぱり。 やっぱり根崩れしない町財というか。 大体これくらいするよねって皆さんは思ってますよね。 そんなね、値引きとかもないですよね。 ここにお願いできるということが企業さんのステータスにもなりますしね。 三井不動産グループの大地園芸さん。 コチョラの形を作った会社ってあると思うんですけど、 にも就職した方がいて。 柿業界としてもコチョラの評価みたいなところで、 なぜもよく言うんですけど、 たわいそうは一回しか買わないっていうところがあるんだけど、 本当に品質の向上を、一般の農家さんと戦えるような 料理業務を目指してみないといけないと思います。 そういうことだから、お花は農家さんもこれからも 食えはしないじゃないですか。 廃業される方は、杉手がいなくてもやめます、 みたいになった人は多いですよね。 野菜でもお米でも一緒だと思うんですけど、 どんどんなり手がいなくなってきてるからね、余計に。 この会社で柿業農家さんのお餅だったんですよ。 被害が受けても廃業するよっていうところで、 一年ずつ会社して、マンゴーであったみたいな。 今こうなったら、うちは支援員になるんですよ。 こちらの玉米という品種で切り離しだったので、 もう今ついてないんだけど、ここまだあるんです。 25度あるとさすがに。 そうですよね。 鬼高いやった。 鬼高度が。 2玉1万2千円くらい。 これが1個1万2千円。 これはだいたい500グラムくらいで、 グラム純円なので5千円、2玉1万円みたいなセット。 一番奥が緑のまま出荷する品種だとキーツって言って、 クロート大好き。 クロートが好きな。 そうなんですよ。 やっぱりみんな赤い玉が好きなので、 あまりバンバン売れるものでもないんです。 甘みと酸味のバランスが良くて、サイズもあるので。 そもそもアロアロンに入ろう、 助援しようと思ったのは何ででしょう? 僕ずっと25までアリータで好きなことやっていて、 ちょうど仕事を探さなきゃいけない時期で。 働こうと思ったタイミングですね。 なべと、誇張欄を扱っているパートナーさんの企業も、 最初はお花を一生懸命使うぞって始まるんですけど、 アロアロンが9年目になって就職のご案内をさせていただいてから、 これからも7、8年になるんですけど、 やっぱり組織の変更であったりとか、 経営者が変わると、 その後で誇張欄を使わないとか。 そうすると、みんなの雇用を継続するために、 マンゴーの投下交換みたいなのを始めていて、 誇張欄1箸に対してマンゴー2個みたいな。 投下交換して、ご提案して、 社員の福利構成で使うみたいな。 お取引様にお送りするみたいなので、 使っていただいたりもするので、 一部そういう。 フルーツだったらまた間口が広く、 誰でも食べられるしね、喜ぼれるしね。 実際に解放ってなって、 我々でも転職とかあるので、 次頑張ろうとしてB型に席を戻して、 就職口を探すというケースも実際あるんですけど。 なるほど、そうですよね。 想像を絶するような困難がたくさんあったと思うんですけど、 大沢さんはなぜ諦めなかったんですか? どうでしょうね。 これって言うのはないんですけど、 もうやらなきゃいけない。 もう気合で。 でもお顔見て楽しそうだもんね。 楽しそうにしてるからね、やっぱり伝わってくるから。 本当に同期で同じような仲間がいてというのは今のところないんですけど、 みんなが同じように成長してくれて、 本当に直続の弟子とかみたいな感じになっているので、 今どうしても支援面を見ている、 お母さん的な立ち回りの人がいたりとかするから難しいんですけど、 夢はみんなと一緒に外でお酒を飲んだりとか、 っていうところまで行きたいなと思っているんですけど、 楽しいです、すごく。 なので我々もこの取り組みを独占しようという考えは一切なく、 同じ千葉県も阿部甲子で定人さんがやっていたりとか、 しらの綾羽、落ちるゆくまゆりみたいなホームセンター展開している会社がやっていたりとか、 今栽培指導で北九州の上杉の高木さん、支援員さんがこっちに研修来てもらって、 全部教えているので、 そういった選択肢が地方に広がればいいなという思いでやっています。 そうですね。 あかねはどこの地域で定人さんを描くんですかね。 そうですね。 ありがたいことに。 実際に見ていただいた方が一番伝わる。 自分たちがやってみたいと思った方たちはどういうステップで進まれるんですか。 体験は本当にいつでも受け付けているのと、 飛び込みの見学も大歓迎でやっているので、 そうなんですか。 いつでもまずは見に来ていただいて、 見学者に慣れてらっしゃるんですか。 気になれば1日から1週間でも2週間でも体験していただいて、 バチッとはまれば入所を受けたら普通につながるかなと。 利用者さん側ですよね。 そうです。 こういった自分のところで事業をやってみたいと考えられる経営者さんの見学も多い。 多いです。 やっぱり鍋と、 その企業様の窓口をしている高橋という人間がいるんですけど、 就職、旧人ですよね。 障害者婚の旧人で見に来られて、 ならうちでやってみたいというところもまずは見学から。 さっきおっしゃったようにここで事業を一定期間して、 そこから自分たちの施設でやって、アドバイス、コンサルもいただくという。 そうです。 苗の調達から資材の調達もすべて。 なるほど。 なので苗を販売させていただくという形ですね。 全国でどれくらい苗を卸しているというか、 販売しているような施設さんはいくつぐらいあるんですか。 先ほど申し上げさせていただいたアビトロの定陣とシガの綾波。 どっちが九州ですか。 九州。 今三つなんですか。 三つ。 定陣がほぼ独立している形なので、ほとんど苗だけ。 資材とかもご自身の調達から。 定陣は相当大きいので、支柱とかいろんな資材の営業を絶えずに来ると思う。 だいぶ年数も変わったので、一番最初が定陣だったんですけど、ほぼ独立している。 素晴らしい。 そこは特例子会社でやっている。 またちょっとうちから伝える。 農家さんで例えばもう継ぐ方がいないみたいなところで、 継ぐ施設と一緒にやってみたいなのが理想的。 そうですね。今はそこもすごくなべの中心に広げていて、 実際に海老名の方に海業農家さんがあって、そこを射抜きで社会復讐工事に入って、 もともといたコチョーラ農家の事業員さんたちは支援員で残るっていう構図を今、 いろいろ打ち合わせにしているんですけど、なかなかいろんな問題点もあって、 すぐスタートには至っていないんですけど、そういった動きもあるようです。 スタッフの採用にも困っていらっしゃらない感じですか? これだけ知名度が高いと。 そうですね。やっぱりスタッフの採用はかなり苦戦している。 苦戦しているんですか? はい。 どうですか? あまりいないんですよ。どっちがらグッズ。 彼は静岡から、なべの元で就業したいって言ってきた人がいるんですけど。 外から見ている限り、とてもうまくやってらっしゃるというか、 パイオニア的な存在として、ジャンルを切り抜いていらっしゃるというふうに見えるんですが、 今難しいこと、今ちょっと課題なんですよね、みたいなのが話しいただける範囲で。 そうですね。なんだろうね。 欲も悪くも田舎で、金銭的な事業というところは、 B型のコーチでもすごく平均コーチが高くお支払いしていて、 就職につながるので、最低賃金以上のお給料は得られるんですけど、 生きてお金の伝え方というか、そこは一個グループとしても課題かなと思っています。 やっぱりグループホームに入所の方も、週末の買い物の日とか言ってもらえば近くの家屋に行きましょうとか、 なかなかそこも人手不足だったりするんですけど、 グループホームの働き方のところに人材がいなくて、 じゃあみんなでちょっと遠くに行ってみようみたいなところとかにつながっていなかったりとかもするので、 そこはちょっと一個課題かな。 お一人お一人が稼いだというか、自分のお金を自分の人生を豊かにしたりだとか、 自分の好きなことに使うことに対して、 まだ一緒にやってくれる、一緒に考えたり、一緒に行動してくれださるリソースが少ないということですか? そうですね。自分でできる方も多いんですけど、稽古の方も多いので、 ただその使い方が果たしていいのかとかも含めて、 ちょっと遠出したい人もいるかもしれないですけど、 福祉的なこともあるんですけど、暑くなってくるとその辺の余暇の使い方とか、 みんなが一緒に考えてくれるかとか、楽しいになるのかなっていうね。 ゲームばっかり買って、小ももちゃん、それはそれでいいんですけど、 もっともう少しそういったところができればなっていうところ、 何でも考えていって、みんなでディズニーランド行ってみたりとか、 生きたお金の使い方のところをフォーカスしたサポート需要もできればなと思っていますけど、 なかなかそこにはまだ至っていないです。 # 福祉の常識を覆す発想で挑戦を続ける はい、いかがでしたでしょうか。 アロンアロンさんで働かれているメンバーさん、そして職員さんも、とてもリラックスして過ごされている姿が大変印象的でした。 大沢さん、とても親切で誠実な方で、素敵なリーダーだなぁと、すっかりファンになってしまいました。 障害のある方の経済的自立と誇りのある人生を、と願って福祉の常識を覆す発想で挑戦を続けられています。 お忙しい中お対応いただきまして、本当にありがとうございました。 はい、それでは今日はこのへんで。 本日も最後までお聞きいただきありがとうございました。 また聞いていただけると嬉しいです。 よろしかったらチャンネルのフォロー登録をお願いいたします。 ハートマークのいいねをポチッと押していただけること、またコメントやSNSでのシェアもお待ちしております。 ではでは、今日も気をつけていってらっしゃい。 はい、充実した良い一日にしましょうね。