# なぜ毎回赤字のファンイベントをやり続けるのか / メーカーと消費者を超えた特別な関係性 / ファンが経営戦略を一緒に考える「よなよなこれから会議」 / ファンを喜ばせられているか？という問い / 内から外に滲み出るブランド作り etc. こんばんは、日曜夜のお仕事研究所、所長の土井です。 研究員のさっちーです。 この番組は、音声かけるテクノロジーで豊かな日々を作る、をミッションとするVoicyが、AI時代における企業の発信戦略や、どんな組織作りが必要なのかを考えていく番組です。 組織で働くすべてのビジネスマンとともに、選ばれる会社になるためにはどうすればいいのかを探究してまいりましょう。 それでは、今週もさっちーよろしくお願いします。 先週はヤッホーさんの話題を話しましたけれども、その前にねお互いのお仕事、お仕勝つっていうのをね、 おしじじょう。 おしじじょうっていうのをね、最近話してなかったから、話しますか、おしじじょう。 じゅうたろう? じゅうたろうというか、私もその、なんか散々、土井さんからサッカーの話を聞いて、 散々聞かされてるよね。 散々聞かされて、今年はちゃんとワールドカップを見てまして、日本制だけなんですけど、 どうですか?楽しんでますか? まんまとちゃんとハマって、中村圭人がバリイケメンっていう。 出た!女性ファンは中村圭人から始まりますからね。 そうなんですか? そう、ルックスから入って、やっぱめっちゃかっこいいじゃん。 かっこいい。 芸能人顔負けだよ。 伊藤ジュニアとのランス兄弟って言われてるじゃないですか、 あれが、最近もう私のショート動画系は、あの辺が締めてます。 気づいたらいろいろ見てます。 いいね、ランスが出るのは結構コアだよ。 そうなんですか、でもここから、日本の選手が今、結構みんな海外で活躍してるじゃないですか、 やっぱり海外サッカーからちょっと入りづらいというか、どう楽しめるかあんま分かんないって思ったんですけど、 やっぱワールドカップから入ると日本を応援するから、そこで選手を知って、 この選手はこの国でやってるんだ、普段っていう。 で、そこで海外サッカーを見始めるっていう導線だなって。 なるほどね、でもそれはハードルが最初低くていいかもね。 良いタイミングでした。 確かにね。 このまま、さっきちょっとサッカー界に持ってこうかなと思ってね。 持っていくとは。 中村圭人は、今ランス、スタートランスでプレーしてますけど、 これフランスのニブリーグっていうそんなに良いチームじゃないんですよ。 そうなんですね。 でも中村圭人って素晴らしい選手なので、 おそらく名門クラブに行くんじゃないかと。 プレミアリーグに行くんじゃないかと。 プレミアリーグじゃないんですね、ランスって。 プレミアリーグなんですけど、ロンドンのイギリスのリーグなんですけど、 もし移籍したら、もしかしたらサッチそのチームのファンになるかもしれない。 これちょっとずつ私がこだしにしていって、 土井さんからもちょっとずつ情報をください。 ちょっとずつ。 いきなりいっぱい情報が来ちゃうと、 情報カートってなっちゃうんで。 確かにね。いいかもね。 一旦、今私この辺興味ありますっていうのをちらつかせるんで、 それだったらこれ見た方がいいよってちょっとずつ情報をください。 でもいいと思う。中村圭人からの配りはすごくいいし、 センスあると思うよ。 センスあるんだ。いっぱい多分みんな好きですよ。 最近の若い子たち。 1年半前にモナコにミナミノがいて、 ミナミノがモナコっていうチームのホームなんだけど、 そこにスタッドランスに伊藤純也と中村圭人がいたんですよ。 僕その時イギリスにいたけど、 たまたま日本人が3人集結するって言って、 モナコまで行って、 その時ボロ負けしたんですよスタッドランスが。 だからこのチームにいるべきではないっていうのが前提にあって、 次は覇行してほしいって思ってます。 中村圭人だけじゃなくてね。 そのチームの覇行しにもなれるポテンシャルはあるので。 分かりました。 1ヶ月後はね、8月から海外サッカーが開始されますので、 またちょっとね、コアな話をね。 ここで? よりコアなね。 でも最近すごいんだよ。 ルーナー女子とかね。 リバブル女子とかちょっと長いね。 その辺もおいおい話すかもしれないということで。 おいおい話してまいりましょう。 今回はですね、 やっほーブロイングさんの事例も元にお話をできればと思いまして、 前回はですね赤字だった企業をチームビルディング、 組織を良くすることによって解決していったというところでございます。 今回はヤッホーといえばファンマーケティングっていうのがあると思いますので、 ちょっと組織だけじゃなくて、 お客さんとかファンイベントみたいなところも フォーカスしていけたらなと思っております。 ファンマーケティングといえばというか、 みんな知ってるビールブランドまでなってるのは、 その組織の根底に結構ファンの存在がすごいあると思うので、 そこを今日は見ていこうって感じですかね。 ヤッホーで有名なのは、 ヨナヨナエールの超宴っていうファンイベントがありまして、 これは2015年から行われています。 野外フェスですよね。 そう、野外フェス。結構有名だよね。 有名ですよね。 これはね、2018年の頃には1日5000人ぐらいのファンが集まっていまして、 コロナ前。 コロナ前ですね。 で、コロナ後の2024年は5年ぶりに復活しておりまして、 主にビール片手にファンとスタッフが一緒に飲んで語って盛り上がるっていうね、 そういう社内の人とファンが交流するっていうイベントになっています。 で、これ大事なポイントは、実はこの超宴は毎回赤字なんですよ。 そうなんだ。 そう。これで黒字で利益を出してるわけではなくて、 赤字開催をヨナヨナエールさんはされております。 ねぎらいの声をかけてあげてください。 そうなんですね。別にそういうイメージなかったですね。 実はそこで収益化というよりも、ファンとの交流っていうのを一番目的にしているので。 よく言いますもんね。イベントとかコンサートとかも、アーティストがやるコンサートとかも、 やっぱ会場費とかその辺がすごいから機材とかも含めて、 結局グッズじゃないと売り上げ出ないとか言いますもんね。 なかなかね、やっぱ収益化っていうのは難しくって、 じゃあなんで辞めないの?と言うと、社長の井出さんはとにかく喜んで欲しいから。 そしてビールをもっともっと好きになって欲しいからっていう観点で、 よくね、パレートの法則って。 2、4、2。 違います。8対2の法則でございます。 これウェビナーでよく話してますけどね。むしろサッチがスライド作ってるんじゃないかっていうね。 やばいやばい。そうでした。8対2の方が。 上位2割の有料顧客が売り上げの8割を支えている。 だからその2割のファンにとことん向き合うことが、 結果として全体の成長につながっていくっていう、そういう考え方ですね。 だから短期的な利益じゃなくて、こういう2割のファンに向けた赤字でもイベントをやることによって、 ファンとの関係性をより強固にしていって、将来の売り上げにつなげていくっていう、そういう取り組みですね。 なるほどな。なんかもはやあれですよね。単純に喜んで欲しいからっていう。理由はそれだけ。 これってね、僕たちの観点って、もし展示会とかイベント出したら、100万円の投資に対して何件出ましたか、何件お客さんは見つかりましたかっていうね。 投資対効果、投資対効果、投資対効果って言いますもんね、会社は。 だからこれを度外視してやれるっていう取り組みは、やはり素晴らしい取り組みだなって思うし、 特に経営者からするとすごい心配というか不安だと思うんですよね。 これって本当に売上げにつながっているのかなみたいな。 だからすごいですよね。伊勢さんが最初の組織作りの段階から、そういうファンの声をすごく大事にしている。 ただ売るだけじゃなくて、ビールの販売も現場でしてるとかもやってたり、本当にファンの声を大事にしてるというか。 伊勢さん自身がかなりファン、パレートの法則の中の2割のファンの存在がすごい会社にとってというか、 世の中にとってもすごい価値を生むものだっていうのを一番信じてるんでしょうね。 だから経営判断としてそういう行動ができるんだろうなって。 結びついてるっていう信念があるし、あとファンの顔が見えてるっていうのも大きくてね。 この超宴の会場でもう皆さんめちゃくちゃ喜ばれてる顔があるんですよ。 何回も毎年ここで会う友達とかね。 これ超宴友達っていう言葉で生まれていまして、ファンから友達に変わるっていうね。 同じ好きな推しが同じもの同士ってよくすぐ仲良くなれるじゃないですか。 そういうと一緒な感じですもんね。そういう交流って自然に生まれるし。 同じもの好き同士だからこそスタッフとファンとの境界線っていうのがほとんどないっていうね。 ほんと単なるみんな仲間ですよっていうね。 でもやっぱこれだけファンマーケティングといえばヤッホーみたいなぐらい染み付いてるぐらいだから、 確かに数字では示せないのかもしれないし赤字かもしれないけど、 必要なことなんだっていうのをほんと示してくれてるというか。 一番体現されてるというか、僕たちの思想もそっちに近いじゃないですか。 だからヤッホーさんがやってくれて、私たちもそっちに向かうべきなんだっていうのがわかるし、 本当にシンボルというかね、象徴的なものですよね。 で、この超宴以外にもヨナヨナナイトっていうね。 ヨナヨナイトっていうね。 実はオンライン飲み会があったりして。 オンラインもある? そう。これはね、少人数で取り組むものなんですけれども、 あとね、ヨナヨナこれから会議っていうのもありまして、 ファンと一緒に会社の戦略を考えていくっていうイベントなんですよ。 へー。 そう。これから会議ってね、なんか会社の会議みたいですよ。 確かに。 それをファンと一緒にやるんですよ。 へー。 すごく良くないですか。 未来の経営戦略みたいなのをファンと一緒に考える。 一緒に考えて作っていくっていうね。 これ僕たちもやった方がいいんじゃないですか。 いや、てかそうですよね。 はい。 ほんと。 って思いますよね。 だって、なんか会社って別に社員だけでやってるもんじゃないですか。 やっぱ届けてるのってユーザーがいるから、 特にこの2Cは特にですけど、 何百人何千人っているからこそ、 その人たちのおかげで私たちも続けていられるわけだし、 その人たちに向けて価値を届けてるんだから、 これからの経営っていうか、 まあそりゃそうですよね。 みんなで作ってるものというか、 亡くなられたら困るってよく私たちも言われるじゃないですか。 ありがたいことに。 お医師が亡くなっては困るみたいな声をいただくって思うんですけど。 いただくよね。 それって本当まさに、 社員とリスナーとかユーザーっていう関係じゃなくて、 やっぱり一緒に作っていくものだよね、このプラットフォームっていう価値観でいきたいですね。 これからそういう取り組みは増やしたいと思うし、 僕もね、サッカーゲームのコナミとか、 僕のサッカーが好きなユニフォームショップとか、 アンケート来たら100個は答えるからね。 で、よくフィードバックもするもん。 こういうのあったらいいですねみたいな。 それはどういう動機? 応援したいみたいな。 応援はしたいかな。 てかお世話になってる。 ありがとうっていう気持ち。 をアンケートというか、 いろんな形で返したいからアンケートも答えるし。 僕の人生に彩りを加えてくれてありがとう。 コナミなんてめっちゃ好きよ。 株も買ってるし。 株の恩恵も受けてるし。 コナミにめっちゃ課金してるし。 大好き。 子供の頃から大好き。 そういう会社はいち消費者としてはたくさんあるから、 ヨナヨナエール大好きって相当皆さん多いんでしょうね。 多いでしょうね。 しかもそういう繋がりの場所があって、みんなで繋がってる。 そう。 だって僕コナミから今後の戦略考える会議があるんですけど、 来ませんかって言われたら速攻で行くよ。 ファンだからこそ、いろいろ見たいとか、 そこまで一緒に入りたいっていう気持ちになるかもしれないです。 アイドルの応援の、これからこういう企画考えるんだけど、 集まってくれないって言われたら行きますよ。 行くよね。 アラシの最後のライブどういう方法がいいですかみたいなね。 確かに。 SNSとかでも結構最近とかって、 Xとかでいろんなどっかの会社の取り組みに対してとか、 発信、マーケティング活動に対して結構口を挟む人って多いじゃないですか。 あれを発信してない側も多分、 ファンってみんなそういうこと考えてるじゃないですか。 友達同士で話したりもするから、 結局答えってファンにあるんじゃないですかね。 でもそうだと思います。 ファンが言ってることが自分たちの信念と一致したら、 こっちの方向でいいんだっていうね。 もちろんファンからの意見って様々あるから、 それを全部鵜呑みにするっていうわけでもないけど、 それがリンクしてたら絶対そっちに行けばいいじゃんってなるよね。 そりゃそうだわ。 競争パートナーってことね。 競争パートナー。これいいね。 いろいろやっていきましょうか。 という私たちのいろんな気づきもあった時間ではありますけれども。 ということで後半いきたいと思います。 後半もよろしくお願いします。 非常にヤッホーさんの取り組み、私たちにおいても 気づきが多くある取り組みだなと思ってまして。 後半はファンマーケで行われているファン文化って ヤッホーさん特有の文化があると思いますし、 チームビューティングをしたっていう組織文化っていうところも 独特ユニークですよね。 結構ここがリンクしているなというところもありますので、 ここの革新にぜひ迫っていきたいなと思っております。 前編ではガッホー文化の話をしていきましたが、 今日は超宴、ファンイベントの話をしていきましたけれども、 ちょっと全体感を見ていくと、 この社内文化、顧客向けファン文化の設計思想ですね。 これが同様になっているなという感覚があります。 まず社内を見てみると、ニックネーム制っていう フラットな関係組織を作ってますよね。 だからこそ本気で議論ができるっていうところ。 社外を見てみると、ファンともニックネームで呼び合っていて、 そしてスタッフとファンの境界線がほぼない。 だから競争が生まれて熱狂されるっていうね。 だから設計が基本的には近しいというかね、 上下関係をなくして、 対等に本気で関わっていく、議論していく。 これが社内でも社外でも一貫して同様になっているっていうね。 ビールを通じてワクワクを作るというか、 豊かな文化を作っていくっていう、 ざっくりそんなビジョンみたいなやつあるじゃないですか。 そういうものを届けていく仲間で届ける相手、 それを価値と感じてくれてる人、それだけみたいなことですよね。 本来だったら会社、消費者って分かれるものが、 ここに境界線が全くない。 そして社内にもないし、ファンにもないし、 全てがコミュニティみたいになっているっていう感じなんですよね。 めっちゃ理想ですよね。 めちゃくちゃ理想。 そうあるべきなんだろうなって。 よりこれから。 より一層これが大事になるし、 どんな組織、どんな社会にしていくんですかっていう、 結構問いが大事になってくるので、 これはサービスを提供する側だけで、 完結はできない問題だと思います。 だから一緒になってやっていくっていうこともそうだし、 やっぱりやりたいんだけど、やれない会社ってめちゃくちゃ多いんですよ。 でもなんでできるかっていうと、 一番はヤッホーで働いているスタッフが、 まずみんなヨナヨナエールのファンなんですよね。 やっぱ中からなんですよ。 そうなんです。 中がそのサービスをどれだけ好きかっていう熱量がすごく大事。 だって、結局だって生んでるのは組織。 一番端になっているのはその会社というか、 一応その組織から始まって、 その人たちがいいって思わなかったら、 そりゃ届ける相手の人もいいって思うわけがないですもんね。 このファンイベントも赤字なわけじゃない? 土日にやるわけじゃない? 従業員は土日なくして、 普通の会社だったら仕事で来てますって言うじゃない? でもみんなスタッフはただ好きだから来てるって。 以上ですみたいなね。 そういう感覚なんですよ。 そうだけどこれって逆にどうしたらいいんですかね? どうやったらより多くの組織にそれがなっていくんだろう? だから根幹はやっぱりビジョン、ミッションバリューの部分だと思いますよ。 社会にどんな価値を提供していって、 そのミッションっていうのがプロダクトに落ちてくると思うんですよね。 世の中を通じて幸せを増やしていくっていうビジョンを提供してるわけで、 それが一貫して決められていて、 みんなが本当に共感しているから、 土日だろうが赤字のイベントだろうが、 私たちは積極的に参加して熱狂していきたいって思ってるっていうね。 ミッションを体現していることが自分たちが最も熱狂できる瞬間みたいな。 そうなんです。 それが自分自身の使命にも変わっていくっていうことなんですよ。 なるほどな。 これどっちが先かっていう考え方があるんですね。 自分の使命が組織につながっている。 もしくは会社のミッションがつながっていたから、 結果的に延長線が僕の幸せ、私の幸せみたいな。 結果的には一緒なんですけどね。 どっちもありますよね。 そう、どっちもあって。 結構最初にビジョン、自分自身の個人のビジョン決めちゃうと、 そこにリンクするのってなかなか接続難しいから。 だから僕がプロパで帰った会社っていうのも、 何も知らない若者が最初にビジョン決めれるわけないじゃない。 だからその会社に入ってそのビジョンに共鳴してそこに突き進むっていうね。 それがちょっとチャーチ的な、業界的な、宗教的なことだろうが、 そこに向かっていくことが当時は僕はせいだったし、 そこに後悔は何もないわけですよ。 なるほど。 そう。 なるほどな。 だから考え方はどちらでもいいんじゃないかなとは。 確かに自分の中にすっごい軸があるっていうパターンもあるかもしれないけど、 組織で働く人たちはどちらかというと、 そこは今いるところにどれだけ共感できるかの方が強いのかなっていう感じがするからこそ、 やっぱ企業は。 20代、30代で私の生きてる使命はこれですって言う人なんていないからね。 そうですよね。 いたらすごいなぁ。 おぉってなるかもしれない。 確率しろ。 確かに。 で、いいと思うからね。 確かに。 そう。 やっぱそういうですよね。 だから、とあるイベントの中で私たち一緒にいたじゃないですか。 インナーブランディングっていう言葉はおかしいって。 はいはい。ありましたね。 先週ありましたね。 先週ありましたじゃないですか。 インナーブランディングじゃなくて、 ブランディングっていうのはインナーから始まるんだよって。 でもまさにそうだなって思って。 そう。だからインナーブランディングって言葉ないんだよっていうね。 そうそうそう。 でもそれすごい納得したんですよね。 いいこと言ったよね、あの方ね。 あの方、一応捨てとこうかなって思うんですけど。 すごく好きになっちゃった。 はい。いやー、あれはでも本当そうだなと思って。 だからヤホーさんがやってたのもやっぱインナーから始まっていて、 その人たちがファンであって、 組織がやっぱファンである状態によって より多くの価値を生んでいくんだなっていうのを改めて感じましたね。 ちょっとね、脱帽です。この会社には。 あっぱれ。 あっぱれ。 あっぱれあげたい。 本当ですよね。 しかもね、なんとなんと19期連続増収なんですよ。 へー。 だから赤字のイベントとかもあったけど、 ちゃんと成果につながっているっていうね、経営をされてるんですよ。 だから、やっぱり費用対効果とか言うけど、 ファン喜ばせてられてんの?っていう問いが必要ってことな気がしますね。 必要です。必要です。 このね、論語とソロ版ってよく言いますけどね、 このバランスが結構難しくって、 論語だけ追ってても会社潰れちゃうみたいな会社もたくさんあるわけでね、 これを両立させていくっていうところ。 でもイメージとしてはやっぱりソロ版の比率っていうのはだんだん下がっていくんじゃないかなっていうね、 そういう感覚はやっぱりあるので。 で、実際このね、ヤッホーのヨナヨナエルって、 美味しいは美味しいっていう前提はあるけど、 やっぱりね、この美味しいだけだとビール市場ってめちゃくちゃ難しい市場だと思うんですよね。 そんなに言うほど差別化できないですもんね。 そう、スーパードライがあってね、キリン飲んで、サッポロ飲んで、クラフトビールもたくさんあって、 この市場でなんで勝ってるか、なんで増収してるか、ビール離れしてるのにっていうのね。 やっぱりこのファン文化と組織文化っていうところが、 インナーアウター関係なく循環しているから結果的に19期連続増収しているっていうね。 めちゃくちゃ過酷な市場だと思いますよ、ビール市場って。 でもそれがファンベースの実践の先頭にいるというか、っていうのは。 そうなんです。私たちも勉強させていただきましょう。 見習わねばならない組織だなって思いますね。 実際によく取り上げていた働きがいのある会社ランキングでも、 1位はディスコって話しましたけど、実は6年連続でノミネートされていまして、 2018年は最優秀賞も受賞されているぐらいですね、やっぱりこの組織っていうところには多くの取り組みをされていますし、 この顧客とかお客さんの外のファンと自社内のファンっていうところのリンクしているから、 こういう画法文化とかね、いろんな取り組みが循環していくっていうことが今回の学びなんじゃないかなと思っております。 はい、ということであっという間にエンディングのお時間になります。 日曜夜のお仕事研究所いかがでしたでしょうか。 はい、今日の研究報告でございます。 論語とソロ版は論語が9割だ。 よ。 よ。自分で言ってるし。 でも本当ね、やっぱりどうしてもソロ版、KPI、ROIいろいろ叩くものはあると思いますけれども、やっぱりこの思想とか目指したい世界観っていうのが大事だと思いますので。 話し方が9割にこれかけたんですか。 はい、その通りです。よくわかりましたね。 それにかけてのですね。でも本当そうだと思います。 ソロ版だけ弾いてても何も生まれないから。 おっしゃる通りです。いろいろまた探究していきましょう。 はい、この放送の完全版はボイシーでも配信しております。 また本日の内容でためになったり、面白いと思っていただけましたら、ぜひXでハッシュタグお試験で感想をつぶやいていただけると大変励みになります。 それでは明日からの月曜日、皆さんのお仕事が少しでも楽しいお仕事になりますように。 お相手はどいと。 さっちーでした。 それではおやすみなさい。