# ご挨拶 どうも、ワニ社長です。 都内で不動産会社を経営したり、地方で空き家再生をしたり、 Xで国内最大級の空き家アカウントを運営しています。 この放送では、空き家とお金の話、使われなくなった空き家を活用して、 資産に変える方法をお届けしております。 # さとちんさんがＸを始めたキッカケ 今回はコラボ配信ということで サトチンさんというXでものすごい結果を出されている方と コラボすることになりましたので サトチンさんとお話ししていきたいと思います。 サトチンさん、よろしくお願いします。 お願いします。 では、サトチンさんの方から簡単に自己紹介をお願いしてもよろしいですか? はい、サトチンと申しまして。 主にXで発信活動をしてまして チンサラというオンラインサロンを今5年半ぐらいですかね、運営しております。 あと、我々は同じようにVoicyでも発信活動など 大学で講師したりとか色々やってます。 本日はお願いします。 お願いします。 僕はサトチンさんとは Xのサトチンさんのコミュニティに入らせていただいて そもそもXとかを始められるきっかけとかってどんなところがあったんですか? そうですね、僕今も会社員をやってるんですが 当時は2020年の4月で始めたのが 当時Twitterですね。 コロナが当時大流行したので 訪問禁止とかテレワークに急になったりとか これまでのビジネスシーンがすごく劇的に変わる瞬間だったんですよ。 で、なんか不安に駆られて 何かやらなきゃまずいんじゃないかって思って始めたのがTwitterだったって感じですね。 その時ってSNSって僕 Twitterって全くやったことなかったんですけど 他のやつじゃなくてTwitterを始めたのって 何か理由とかあったんですか? たまたまアカウントがあったっていうのと あとはテキストでの発信の方が 自分には合ってるかなって思ったのが大きかったかもしれないです。 あ、そうだったんですね。 元々あれですか、文章とか書くのが得意だったとか いや、得意とかもなかったですけど 画像とか動画作るよりはテキストの方が向いてるだろうなっていう感じでした。 あ、なるほどですね。 でもなんか僕は X、当日Twitterですけど SNSの中で一番難しいイメージだったんですけど 佐藤さんって なんかXをTwitter始める時って 始めてってどういう風に今みたいに伸ばしていかれたんですか? そうですね、僕も最初は本当に 全然右も左もわからない状態で ともかく適当に発信を毎日していて 全くフォロワーが伸びなくて いいねも増えないし で、当時は量をやりなさいっていうことを すごくインフルエンサーの方々がおっしゃってたので ともかく最初は量だって量をやってましたね。 ちょっとお話戻っちゃうんですけど 佐藤先生、差し支えなければ お仕事を今されながら コミュニティ運営もされてるっていうお話だったんですけど お仕事自体はどういうことをされてるんですか? お仕事は広告代理店で 今本業の方でもSNSの支援とかもしていて XもインスタもTikTokとかもやったりとか あとは企業の採用をSNSでサポートとか そういうことをメインでやってます今は じゃあ元からSNSには近かったというか お仕事でもされてたみたいなところだったんですかね? 時逆なんです実は Twitterを始めてSNSを伸びてきて それまでは本業の方では全然違う事業をやってて 美容業界の広告代理店をやってて SNS伸びてきたんで これ会社でもやったら伸びるんじゃないかと思って 会社を始めたって感じです そうだったんですね すごいですねそれは そうですね 今は本当にSNSまみれの毎日です すごいですね 僕最初びっくりしたんですよね コミュニティって今何人くらいいらっしゃるんですか? 今400人ちょっとじゃないですかね そうですよね 400人のコミュニティを運営しているのに お仕事も本業でされてるっていないですよね? どうなんですか?ちょっと分からないですけど 僕もXでコミュニティをされてる方って何人か知ってるんですけど お仕事とかは別でやられずに コミュニティビジネスだけやられてるんで あー確かに すごいなって思いましたね そうですね何とかやってますね それってでもなんかXって 例えば会社をしながらX始める人とかって いわゆる時間のやりくりだったりとかが難しくなったりとか そういうと思うんですけど お年寄りさんってどういう風に その大規模なコミュニティ運営もしながら 時間のやりくりとかってされてるんですか? 時間はそうですね 隙間時間の活用は結構 意識してるところがあるかもしれないですね お仕事の隙間時間とかってことですか? そうですしあとは家にいる時とかも 空いてる時間とかは基本的にずっとパソコン触ってるんで僕って リビングとかにいてもずっとパソコン触ってるみたいな だから結構常にパソコン触ってますね そうなんですね 元々好きだったんですか?そういうパソコンというか いやーそんなこともなかったですよ やっぱりもっとYouTubeだらだら見たりとか 映画見たり漫画見たりマージャンやったりとか 娯楽結構やってたんで 時間がわりとSNSになっていったって感じだと思います それってコロナの先ほどコロナ禍になって 何か新しいこと始めようと思ってから シフトしてたみたいな感じなんですか? そうですねやっぱり当時は シンプルにフォロワーを伸ばすのが楽しくて どうやったら伸びるんだろうってことをすごく考えてやってたんで 夢中になってましたねある意味 それすごいですね なんかその経緯というか 例えばゼロで始めてから今になるまでって どんな感じでフォロワーさんが増えていったとか もしよければ教えていただいたりとかしても大丈夫ですか? そうですねざっくり言うと 僕も2020年の8月に コミュニティオンラインサロンに入ったんですよ 卒人さんが別のオンラインサロンに入って そうですね 6年前ってオンラインサロンってものがまだ怪しいって言われる時代だったので なので当時金子も西野さんとかも叩かれてるような時代だったんで 今って西野さんって称賛されてるよね 当時って怪しいってなってたんで 僕も結構躊躇したんですけど 月額3000円っていうサロンに飛び込んでいたんですよね そこで結構変わってきましたね僕の中では なるほどですね じゃあそこからフォロワーさんが増えて 今みたいにコミュニティをご自身でも運営するみたいな形になったんですか? 伸ばすのもそうですけどそこでいろんな方と出会えて 人脈が広がったってことがすごく大きかったかもしれないですね なるほどですね 会社と家以外でそういう場所ができたってことで いろんな方と出会えたってことがすごく刺激になってきました なるほどですね 出会いは大事ですもんね 本当そうですね今思えば ありがとうございます じゃあ一旦次のチャプターで これから今に至るまでお話ししていこうと思いますんで よろしくお願いいたします お願いします # 400名越えのコミュニティとは？ 続きなんですけれども、 出会いをきっかけにしてXのフォロワーさんが増えていくというところで、 そこをちょっとこれから具体的に聞いていきたいなと思うんですけれども、 よろしいですかね。 はい、お願いします。 はい、よろしくお願いします。 実際に同じザノに入られて、いろんな出会いがあって、 そこからどういうふうに、 例えば、言える範囲内で大丈夫なんですけど、 フォロワーさんが増えて、 実際にそこからビジネスを思いついたというか、 発展していったとか、 その辺りってお聞きしても大丈夫ですか。 そうですね、伸びたところでいくと、 やっぱり当時Twitterを伸ばそうと思って集まっている人たちなんで、 やっぱりその刺激をもらったりとか、 どういうふうに伸ばしたというノウハウを受け取ったりとか、 オフ会で出会って楽しくなったりとか、 より当時Twitterが楽しくなっていったんですね。 伸ばすと情報ができて、ノウハウが出ないので伸びていって、 フォロワーは当時1年8か月で2万人くらい伸びたんですよ。 すごいですね。 そうなんですよ。 それをきっかけに、教えてくださいとかいう人が僕に増えてきて、 それと同じタイミングの前後をするかもしれないですけど、 僕が入ったコミュニティがなくなるというか、 自然消滅に近いのかな、あれは。 だいたいそれが半年くらいでなくなっちゃったんですよね、結果的に。 なくなっていく時に僕はずっと入っていたので、 なくなっていく様子って言ったら変ですけど、 コミュニティの活気がなくなっていくというところも中から見ていたので、 もっとこうすればいいのになとか、 こうやればいいんじゃないかっていうのは自分なりに中から見えてきたんですよ。 じゃあ自分で作ろうって作ったのが2021年の4月なんですよね。 すごいですね。 じゃあもうご自身でツイッター始められてから1年ちょっとくらいで ご自身のコミュニティを作り始めたみたいなところですかね。 そうですね。ちょうど1年ですね。 20年の4月から始めて、21年の4月に立ち上げて。 ちょうど1年ですね。 それって元々入られていたコミュニティってどれくらいの方がいらっしゃったんですか、最初。 多分120人とかだった気がします。 そんなにいたんですね。 そのくらいいましたね。 その中で佐藤さんが伸びられていった原因っていうのはご自身でこれだと思うのってあります? まあノウハウ手に入れたり伸びたりその話聞いたりもありますけど でもともかく時間使ってました当時は本当に。 1日5、6時間は多分やってました。 5、6時間ですか。 やってました。 すごいですね。 通勤前お昼休み終わった後ほぼツイッターやってました。 それはあれですよね、先ほどお伺いしたSNSの部署になる前ってことですよね。 全然前です。 なので本業では違うことをやりつつ空いた時間にSNSを5、6時間もやってたってことですよね。 そうですそうです当時は。 すごいですね。 だから当時は本当に飲みに行ったりとかマージャンとかも大好きだったんですけど そういうのは全部ツイッターに変わってきましたね当時。 それってなんか急にバンってそっちに舵を切れたのって何かあったんですか? その核心みたいなものなのか。 核心、そうですね単純に楽しかったっていうのは結構気になってて。 はいはい。 ツイッターって今もそうですけどリプライのやり取りとかそこから人と出会ったりとか 実際オフラインで会ったりとかも含めて なんかこう今までなかった景色がすごく広がっていった感覚があって 出会いとかあと承認されるっていうこともそうですし 非常に一気に近いのかなそれはだから 教えてくださいと言われるのも含めてですね。 そういうのはすごく全部なんか総合的にたぶんワクワクしたんでしょうね。 元々あれなんですかねそのX以外でもオフ会とかってあるじゃないですか そういうのにはあのまあ異業種交流というか 全然行ってないですそういうの。 そういうのは行ってなかったんですね。 全然もう家と会社の奥と大学じゃん友人の飲んだりとか普通の会社員の感じです。 へーじゃあX初めてからそういう横のつながりというか そうですね本当そうです。 へーそれはやっぱりなんか同じものをやってるからみたいなところもあるんですかね。 まあそれは大きいんじゃないですか。 サークルとかもねサッカーが好きだからサッカー的に集まったりするわけじゃないですか。 やっぱりその同じ志と頑張ってる人たちとの交流っていうのはすごく僕にプラスだったんですよね人生において。 うんうんうんうんそれはすごいですね。 そこからでもその当時ってちょっとお聞きお答えできたら全然大丈夫なんですけど なんかその副業としてマネタリズムみたいなこともできてたんですか。 いえ全然できてないです。 じゃあフォロワーさんは増えていてでその自分の中での楽しみというか趣味みたいな形でやってたっていうところなんですかね。 いやもう本当その通りです。 へー もうただ単にツイッターを伸ばすということだけに特化してやってたので一戦も稼いでないです。 そうなんですね。 当時は本当に一戦も稼いでないです。 それもなんか珍しいですよね。 そうですね今でこそねSNSってお金になるというかビジネスになるっていうのが当たり前だと思うんですけど 当時ってそういう感覚がまだSNSの中でもなかったんじゃないですか。 あーなるほど 確かあんまりそういうフォロワー伸ばすっていうことをみんな楽しんでるけど伸ばしどうするのっていうのはあんまり風潮としてなかった気がします。 へーそれ面白いですね。 だと思います確か当時は。 うんうんうんうん。そっかもちろんそうですもんね広告収入とかなかった時代ですもんね。 うん全然ないです。 なるほどへーそこでじゃあフォロワーさんが増えていって色々聞かれるようになってコミュニティを始められて でコミュニティを始めてってなんかそのどういう推移でこれぐらいの大きな規模になっていったりとかしたんですか。 そうですねコミュニティが最初無料でスタートしてるんですね。 はい。 なのでまあ僕にDM送ってくれれば僕が案内送るっていうすごい演出的なアナログな方法を取っていて。 はい。 で無料で1年半ぐらいでやったのかな。 はー。 で無料なのでみんな入ってくるじゃないですか。 はい。 で確か最終的には800人弱ぐらいになったんですよ。 えへへへすごいっすね。 えー。 で1年半ぐらいやってそろそろ有料にするかっていうタイミングで有料にしますよって風にして残ったのが200人ぐらいだったんですよね。 えーでも200人もあれなんですね最初からじゃあコミュニティとして。 そうですねその当時の200人は多分まあ辞めてる人は少ないと思いますね。 えー。 それもなんかすごいですよね。 なんかこのSNSのまあサロンって僕もそんなに多くは知ってないですけど結構入れ替わりが多いというか初期の人たちがあんまり残ってない人が多いイメージがあるんですけど。 うん。 なんかそれは佐藤陣さんの中でそういうこと意識されたからなんですか。 そうですねまあ意識したことはたくさんあるんですけど。 はい。 やっぱりコミュニティへのまあエンゲージメントっていうかね。 はい。 まあ平たく愛みたいなものがあるので。 はいはいはい。 どれだけ作れるかっていうのはすごく大事なんだなっていうのは思ったんですよ。 うんうんうん。 毎日読書する時に。 はい。 だからノウハウとか何か得られるものってやっぱり吸収したら終わっちゃうじゃないですか。 うんうんうん。 そうならないようにするためにどうすればいいんだろうって考えたので。 うん。 それが最初のその800人集めるまでの期間なんですね。 うんうんうんうんうん。 っていうのがその期間。 たとえばあの我々社長も入ってる議員さんのサロンとかもあると思うんですけど。 はい。 議員さんとかって最初サロンに入ってすぎて50人くらいしか滞いなかったんですよね。 うーん。 っていうなんか今トッププレイヤーたちって割とこうサロンの初期メンバーだったりするんで。 はいはい。 そういう方々がこうサロンを支えてくれたっていう。 # Ｘの仲間を作りたい方はこちら ちょっとすみません。盛り上がりすぎちゃって、途中で切れてしまったんですけど、続きいきたいと思います。 佐藤知事さんのサロンが、もともといらっしゃった方たちに支えられてきたというお話、先ほどしてたんですけど、 佐藤知事さんの中で、今コミュニティ、サロンを、こういうことを大事にしているとかがあれば、お伺いしたいなと思うんですけれども。 そうですね。でも、今大事にしているのは繋がりというか、交流というか、出会いというか、そういうところで僕はやっぱり、人生が変わったときも囲んではないので、 やっぱり、Xを頑張るという志の共通点しかない人たちだと思うんで、その共通点の中で出会って、何かビジネスが生まれたりとか、またまた自分の趣味で会う人が見つかったりとか、 もしくは刺激をもらって自分の仕事に行ったりとか、そういうことが創出される場所でありたいな、みたいな感じがしてますかね。 確かに、卒人さんのサロンに入らせていただいてから、本当に仲のいいサークルみたいな感覚を感じてまして、オフ会とかも結構多かったりとか、 すごいですね、毎日何かしらの企画というかありますよね。 そうですね、オンラインミーティングが週に6回か、いろんな種類のね。 すごいですよね、それだけいろんな人たちが交流をして、なおかつ毎日何かしらそういった企画があると、やっぱり普段働いているところから第三の場所じゃないですけど、そんな場所として存在してますよね。 そういうところを目指したいなと思って日々奮闘している感じですね。 いやーでも、もうすでに実感させてもらっているので、出来上がっていると思うんですけど。 今後佐藤寺さんの中では、自分の中ではそういうイメージがもうすでにあるなと思うんですけど、今後例えばこの規模をこれぐらいまでしようなのか、 あるいはもっとこういったことを突き出していこうみたいなのとか、何かそういう構想だったりとかって終わりになったりするんですか? そうですね、やれることはたくさんやってきたので、新しいことをたくさん増やすっていうよりも、今ある機能とかをもっとまだ使えていない人にどうやったら使えてもらえるのかなっていうのをもうちょっと極めていく、 なんか広告したいなっていうのをすごく思ってますね、構想的には。 でもやっぱりそういう何か佐藤寺さんの思いがあるから、何かさっきは愛っていう話だったんですけど、何かこう皆さんが生き生きしてるというか、 何かそれ僕も全部が出れてるわけじゃないんですけど、いくつかその曜日ごとのも出させていただいたりとかすると、 何かそこの人たちが輝いてるというか、自分の場所みたいなものを感じていて、楽しく横のつながりを作られてるんだなっていうのをお見受けするんで、非常にいいですよね。 ありがとうございます。 なんか自分も入らせていただいて、いろんな人と仲良くさせていただいてるんで、楽しく活動させてもらってます。 はい、引き続きお願いします。 そんな中で、佐藤寺さんのこのサロンに、何て言うんですかね、こういう人は会うんじゃないかっていうのってあったりしますか? Xを伸ばしたい人でやることはもう前提なんですけど、初心者の方とか、何かうまくいってない方とか、特にフォロワーでいうと1000人以下の方なんかが入ると、 まずは発信をするところだったりとか、仲間が増えてちょっとやる気になるだったりとか、そういう方が入るとすごく向いてる気がしますね。 なるほどですね。やっぱりSNSって一人じゃ難しいというか、なんか続かないですもんね。 いやーしんどいですよね。 そういう仲間ができるっていうのは最高ですよね。 うん、それはすごく意識してますね。 なんか実際に、例えばXをこれから始めようとかっていう方もいらっしゃるんじゃないかなと思うんですけど、 SNSをやっていった先、Xをやっていった先に、何かこういう風に変わっていく、佐藤寺さんこういう風に変わられたとか、 あるいはメンバーさんの中で、Xを始めて寺さんに入られてからこういう風に変わっていった方がいますよっていうのは、もしあればちょっとお聞きしたいなと思ったんですけど、いかがですかね。 そうですね、いろいろありますけど、ご自身のビジネスが伸びて集客ができたりもそうですし、 同業出版した人もね、もう何人いるんだっていうくらいたくさんいますしね。 あとはそれこそお互いのビジネスがマッチングしてお仕事が始まったりとかもありますし、 人がある程度集まる、フードが多分近しい人が集まるんで、そういう意味ではそのフィルターがかかっていろんな方と出会って、 自分が今何かXを飲ませて、こういうことをやりたいって漠然としていても、 何かその刺激となる環境の中でいろんなことを見つかったりしていくのがあるんじゃないかなと思ったりしますかね。 ありがとうございます。なんか本当に心強いですね。 Xを始めようみたいな方とかもウェルカムな感じがして。 そうですね、こういった方がウェルカムですね。 ありがとうございます。 実際にこのサロンに入ろうとする時に、もし興味あって入りたいなっていう時にはどういう風にチェックすればいいんですかね。 そうですね、僕のXのリンクのところにもありますし、 ワニ社長もリンク紹介の持ってますよね、確か。 あ、そうですか。ごめんなさい。あまり把握してなかったです。 ワニ社長の経由で入っていただくと500円引きで入れるっていうのがあるので。 あ、参加者の方が500円引きになるんですか。 ワニ社長がアプリケーションのリンクを発行すれば、それで入ると500円引きで入れるんで。 ぜひそれを貼っていただければ。 すごい良いですよね。参加した方が安く入れるってことですよね。 そうですね。 なるほど、なるほど。 はい、入れます。 分かりました。 URLだったりとか、あとは佐藤さんのXだったりとかも後ほどこちらの方に貼らせていただいて、 興味ある方はそちらから見ていただければ入れるということですかね。 そうですね。もしくはワニ社長の紹介リンクをここに貼っていただければ、そこを経由といっていれば。 たぶん、ごめんなさい。アプリケーションの発行しなかったもんね、ワニ社長が。 あ、そうですね。ごめんなさい。そういうのあんまり知らなかった。 発行しなければそちらに貼っていただければですね。 分かりました。 はい。 はい、ありがとうございます。 本当にすごく楽しめるって言ったらあれですけど、横のつながりがものすごいできて、なおかつSNSをXを始めるみたいなところではすごくいい環境なのかなと思いますので、 もし聞かれている方で興味ある方はぜひチェックしていただけたらなと思います。 ぜひお願いいたします。 はい、よろしくお願いします。 ということで今日は殺人さんお忙しい中コラボさせていただきましてありがとうございました。 ありがとうございました。引き継ぎお願いします。 よろしくお願いします。 # 「さとちんさんのＶoicy」で空き家投資の魅力をお話ししてます↓ はい、ということで最後におまけをとっていきたいと思うんですけれども、 今日ご一緒させていただいたSatochinさんですね。 僕も今年ぐらいからかな、紹介してもらって、入らせてもらって、すごく楽しませてもらってます。 やっぱりXやSNSっていうのは、一人で頑張ってるとなかなか継続できなかったりとか、 どうやって伸ばしたりすればいいかわからないと悩むと思うんですね。 でもそんな同じ目標を持った仲間がいたりとか、相談できる環境があるだけで、 行動とかが大きく変わっていくと思います。 僕自身もですね、Xを伸ばす上で人の繋がりって本当大事だなと思ってますので、 もし今日ですね、お話を聞いて興味あるなというような方、 しかもXだけではなくてですね、そういった横の繋がり、人の繋がりを大切にされていることが Satochinさんの方からも伝わったと思いますので、ご興味ある方はですね、 またURLの方からご参加してみてください。 そして最後にですね、僕からもお知らせということで、 10月限定でAkia投資シミュレーターと電子書籍を無料でプレゼントをしております。 今回ですね、Satochinさんの方のコラボという形なので、 Voicyの方では僕のAkia再生についていろいろ深掘りしていただいてますので、 そちらの方も聞いていただきながらですね、 興味ある方はプレゼントをプロフィールのですね、 公式LINEの方を登録していただけると受け取っていただけますのでご利用ください。 それでは本日も素敵な一日をお過ごしください。 Akiaとお金の話、ワニ社長でした。