# こちらは後半です。よろしければ前半（下記チャプターURL↓）お聴き頂けますと幸いです✨ こんにちは。 耳から美味しいフードメンネスです。 いわゆるグルメとはちょっと違った食と健康の話や ちょっとした真道したのをご紹介します。 さて今回はゲストコラボ放送会ということで ボンジュールマキアージュというふうにボイシーでチャンネルをされていらっしゃいます。 まさにもう美容の風呂なんですけれども 高江さんにお越しをいただいて 前半は高江さんのチャンネルで僕がメンズ美容について いろいろかぼって質問させていただいたんですけれども 後半こちらのチャンネルで高江さんと食に関して 実はまだ何も打ち合わせはしていないんですけれども 話ができればと思っていますので もしよろしければお付き合いいただけますと幸いです。 それではよろしくお願いいたします。 # 美容業界も「食」に参入？ビューティーウェルネス 今回はコラボ放送会ということで、特別ゲストにお越しいただいています。 というよりも、今目の前でリアルでお会いをしているんですけども、高江さんです。よろしくお願いいたします。 はい、みなさんこんにちは。メイキャップアーティスト、ビューティーディレクター、化粧師家の高江です。 はじめまして。ということで、今日は久若さんと対談させていただくことになりました。 大変光栄です。よろしくお願いいたします。 こちらこそよろしくお願いいたします。 美容のプロでいらっしゃって、ボイシーでもボンジュールマキアージュっていうチャンネルで配信されていらっしゃるんですけども、 簡単になんですが、自己紹介みたいなことをお願いしてもよろしいですか。 はい、私はですね、美容業界歴すごく長いんですけれども、 そうですね、化粧業界ロレアルっていうところから今度シャネルに移って、 それから今、個人で独立していろいろ化粧品開発、 それからマーケティング、コンサルティング、 それからメイクアップレッスンなどいろいろやっております、化粧に関するすべて。 本当に美容のプロ中のプロの方でいらっしゃって、 僕も周りにそういった方っていうのはいらっしゃらないので、 しかもかなり大物な方なんで大変恐縮をしておりながら話をさせていただいているんですけども。 ところでなんですけども、食に関する話を僕しているんですけども、 高江さんって美容に関して、どちらかというと化粧とかそういったところをメインで活動されていた方と思うんですけども、 そこで例えば美容っていう幅広い観点で見たときに、 食についてどういうふうに考えているか、どういうふうに思っていらっしゃるのかみたいな感じのことをお伺いしてもよろしいですか。 いやもう美容と食って絶対切っては切れないと思っていて、 やっぱり何だろう、食べたものがそのまま出てくる。 皮膚って内臓の現れって言われているんですよね。 だから例えば毛穴が開いているとか、 例えば鼻がシュサって言うんですけど赤くて丸い人っていうのは結構お酒を飲みすぎているとか、 油っこいものを食べているとか、そういうのが全部内臓が皮膚に出るっていうふうに言われていまして、 なのでそういうスキンケアなんかで相談される方なんかは、 そういう視点で食べ物どんなものを食べているのかなっていうようなカウンセリングはしますね。 じゃあもうその人の化粧以前にその人の肌とかを見て、 この人ちょっと酒飲みすぎなんじゃないかとか、そういうの分かったりとかするんですか。 そうですね、分かりますね。 怖い。 なんとなく全部は分からないけど、 でもこの方は例えば脂質が好きなのかなとか糖分が好きなのかなとか、 お酒結構飲まれるのかなっていうのは、 行きすぎると顔に出てきますね。 じゃあその食についても、 例えば美容のカウンセリングみたいなのされていると思うんですけども、 食生活についてみたいな、そういうのを質問したりとか。 します。 そうなんですか。 特に鼻とか顎周りに、 鼻もそうなんですけど、この顎周りは結構内臓が弱っているとか胃腸からなんですよね。 胃が、胃腸が荒れているとか鼻が出ているとかね。 そういう時は、なんかどんな食生活されてますかって聞きますね。 でも確かに食べてそれが効いるものだったり、 顔に現れるのは確かに分かるような気がしますね。 そうですね、僕の体験とかでも、 僕今ちょっとほっぺが黒くなっちゃっているんですよ。 というのがちょっとあって、 これって以前も何回か経験したことがあるんですけど、 最近ちょっと仕事で立て込んでいたというか、 お昼とかもスキップして仕事をしていたりとかをしていて、 そういう時ってちょっと肌が黒ずんできたりみたいなことがあったりとか、 ちょっと今肌のリカバリ中なんですけど、 あとは顔とは関係ないかもしれないですけど、 爪とかにも出たりとかして、 爪がボコボコになったりとか、そういうのもあったりとかして、 やっぱり食べ物と美容って繋がっているのかなというのは、 実体験でも分かるところがあるような気がします。 本当にまさにで、 腸と皮膚と脳は同じ核からできているんですよ。 同じ核から。 同じ核からできていて、 今って腸と脳って結構連動しているっていうので、 腸内細菌をよくして、 言われてますよね。 なので大元お母さんというのは一緒なんですね。 一緒なんですね。 腸も脳も皮膚も。 今、皮膚っていうのが一番研究が遅れている分野なんですね。 これからの分野で。 そうなんですか。 そうなんです。 なので皮膚は知性を持っているっていう風にも言われてるんですよ。 え、皮膚が知性を。 知性を持っている。 へー。 皮膚が知性を。 だから、 腸をよくするっていうのがあるんだけど、 皮膚をよくすることも、 脳と腸と皮膚っていうのは三つ連動しているので、 食べなかったらここに出るっていうのは、 結構やっぱり皮膚がアラートを出して教えてくれてるっていうことでもあるんですよね。 なるほど。 皮膚からのメッセージみたいな。 そうです。 なるほど。 その発想というか面白いですね。 だから、 それぐらいやっぱり、 まだ研究が追いついてないんですけれども、 そこの研究分野っていうのはすごく今後、 連動してくるというか、 重要になってくる分野だという風に言われてます。 へー。 皮膚が知性を持っている。 なるほど。 興味深い話なんですけど、 じゃあ例えば、 今化粧品のメーカーさんとかいろいろあると思うんですけども、 そういった会社さんとかが、 例えば食の方に参入してきたりとか、 そういう動きみたいなのって例えばあったりとかするんですか? もう既にいっぱいあって、 例えば、 そうなんですよ。 資生堂さんはカゴメさんと協業して、 それこそビューティーベルネスっていう分野。 へー。 ビューティーベルネス。 そう、ビューティーベルネスっていう分野で、 ルティーナっていう朝飲むドリンク剤を出してます。 へー。 で、資生堂さんは確か2030年までかなに、 そういうのをしっかりと構築していくっていう、 ビューティーベルネス分野を構築していくっていうので、 サプリとか、 そういうベルネスフードっていうのを力を入れていくっていう風な戦略を取ってますね。 へー。 すでにそういうのが始まってるのは驚きだったんですけど。 始まってますね。 いろんなところで化粧品会社がサプリを出してたりとか、 そうですね、 サプリから始まるのかな、 そういう風なものを打ち出してますね。 へー。 ちなみにその中でどんな成分が注目されてるみたいなのってあったりするんですか? これはね、本当トレンドみたいなものがあって、 なので結構移り変わりはありますね。 カカオが包括されるときがあって、 今だったら昆布とかもそうだし、 え、昆布? 昆布とかもそうですよね。 へー。 ちょっと前はキノコだったりとか、 ああ、はい。 なんかお茶にするような感じのものとか。 そうですね。あと麹とかね。 ああ、麹。 それはね、すごいトレンド感がありますし、 あと私がちょっと注目しているのは、 明治さんが破棄するカカオ成分から保湿成分を発見したんですよ。 へー。 肌とすごく相性のいい保湿成分が、 チョコレート作るときにカカオをいっぱい破棄しなきゃいけないんですよね。 それがサスティナブルではないっていうので、 どうにかしなきゃいけないねって企業のものとして。 そしたら明治さんがすごくそこを研究して、 保湿成分を出して、 それを化粧品に使えるっていうことが分かったんですよ。 へー。 で、その中でいきなり化粧品に飛ぶのはチャレンジングだから、 それをサプリとして出すっていうのが第一端として既にあるんですね。 へー、そうなんですか。 それってカカオパルプとかって呼ばれるようなやつですかね? カカオパルプってちょっと名前… なんか白いやつですか? 白いやつかな。 本当にこの1ヶ月とか2ヶ月とか、 近々でそういう発表があったぐらい。 あ、そうなんですか。 確かそう。 で、私は明治さんすごいなと思って、 だから明治の株買ったっていうのはそういうところから。 さっきちょっと話をしてたんですけどね。 でもそれってもともと捨てられてたものってことなんですか? そうなんです。 チョコレートって世界的にも需要があるんだけれども、 やっぱりいろんなこと言われてるじゃないですか。 カカオ成分を摂っている国の人たちは 一生で1回もチョコレートを食べなかったとか、 あとカカオが摂りにくくなるっていうような、 いろんなところの中で取り組み、 企業としてそういう社会貢献をするための取り組みとして されてるところですよね。 なるほどですね。 そういうサステナブルとかそういったところも含めて 注目されて活用されるといいですよね。 はい。 では続きのチャプター行きます。 # 切っても切り離せない美容と食 それでは、美容成分についてもお話を伺いました。 ちなみに話は変わりますが、高井さんは料理をしていますか? 私は本当に作るのは好きですが、自信を持ってしますと言えます。 私は周りに上手な人がいっぱいいます。すぐ隣にもいます。 今、カフェというかピッサーで収録をさせていただいています。 美味しいカステラなどをいただいています。 コトブキという原宿の湧きピッサーで、貸切状態です。 その隣に私の友達が声を潜めて座っています。 彼女は本当に料理のプロですからね。 高井さんはお菓子については関心があったりしますか? 私はお菓子を作るのがすごく好きです。 私は化粧品開発をやっています。 化粧品開発の工程とお菓子を作る工程が、私の中ではすごくクロスするんですね。 そうなんですか。 例えば、ファンデーションを作る時は粉を使います。 粉選びでファンデーションがしっとりするか、ドライといったらマットになるか、 そういうのって粉選びがすごく大事なんですよね。 お菓子を作るのも、それこそクワッカさんが食べている カステラに使う粉とクッキーに使う粉って違った方がより美味しさが出るんですね。 小麦粉もいっぱい種類があるから、それによって変えてあげると仕上がりが全然違ってくるっていうのがあって、 パウダリーファンデーションを作るのと一緒だなって思いながらお菓子を作ったりします。 なるほど、確かに粉で仕上がりが違ってくるとか、確かに通しているところがあるかもしれないですよね。 そうなんですよ。 お菓子作りをしていると、製品開発にどういう油分を入れるかとか、水分量をどれくらいかとか、 そういうのが自分の中でのアイメジャーになるというか、メジャーが頭の中に入っていくような感覚があって、 研究者の方にどれくらいの分量で油分を入れてくださいとか、オイルを入れてくださいとか、という感覚が伝えやすい。 間に合ってすぎてちょっとすみませんね。 いやいや、すごい。 ちなみに作るお菓子とかの中で、特にこれは好きみたいなのってあったりするんですか? いろいろ焼き物、粉を作って焼くのが好きですよね。 結構カステラなんかも作ったりしますけれども、一時期クッキー缶を作っていたりもしました。 そうなんですよ。実はこの収録前に高江さん、クッキーを作ってそれを販売していたことがあるみたいな話をチラッとお聞きして、 ちょっと話の前振りみたいな感じにはなっちゃったんですけど、クッキー、なんでクッキーを作られたんですか? クッキー、この尺長いんですけどいいですか? ちょっと面白そうなんで聞いてみたいなと。 このクッキーを作ったのはコロナの時に時間があって、ちょっと巻きで話しますけど、 時間がありましてですね、ブレインテストというのをやったんですよ。ご存知です?ブレインテストって。 いや、わかんないです。 自分の思考の癖みたいなのがあって、その思考の癖っていうのがその人の行動になるので、自分の思考癖を知りたいなと思ってブレインテストをやるんですけど、 そしたら、自分の長所でもあるわけですよね。その長所があるのを伸ばしたいんだけれども、ストレスがありすぎるとそこの長所が伸びないっていうので、 私結構その時、コロナ禍でもあったのでストレスがいっぱいだったらしいんですね、どうも。 それで、この長所を私の生かすためにはこのストレスを軽減しなきゃいけないって言われて、時間があってお金とか全然関係なく、 何がしたいですかって言われて、私はお菓子を作って作って作りまくりたいって言ったら、じゃあそれをやってくださいって言われて、 そこからクッキーを作って作って作りまくったら、だんだんと変わってきて、自分も工夫をしたり、やりだしてクッキー屋さんに最終的になって、せっかく作ったんだったらインスタにあげてみようっていうので、 あげだしたらですね、発注が入ってきだしたっていう。 趣味で作ったってことですね。 そう、趣味で。そのブレインテストから始まったんですよ。 それでもう実際にクッキーも販売して。 販売して、クッキーも自分でデザインして、ロゴも作ってみたいな。 確かにクッキーとかお菓子作りでストレス解消みたいな話は聞いたことあるんですけど、それで実際それが仕事にまでなっちゃうっていうのは、さすがやっぱり美容で使われた力というか、先ほど化粧品とのリンクみたいな話もありましたけど。 そんなことないんですけどね。たまたまコロナ禍だったら結構ギフト需要みたいな。会えないからみんなにあげるみたいな。 そうか、そうか、そうか。 早くてクッキー缶が結構ニーズがあったんですかね。 でもね、それこそお取り寄せ、婦人加法のお取り寄せに載せてくれないかっていう。 それは恐れ多いんで、お断りしましたけど。 そうなんですか、もったいない。 もったいないというか、恐れ多いって感じで。でもそれくらいまで広がりました。 すごい。 ちなみにクッキーを作るときに何かこの成分とか、それこそ小麦粉とか粉とかにこだわったみたいな、それって何かあるんですか。 一応美容をしているので、そういう意味では乳製品を入れないとか、卵を使わないとか、あと塩麹を入れて、直線に塩麹を入れてみたりとかしましたかね。 あとお砂糖も、きび砂糖じゃなくて天才糖を使うという。 すごい、めちゃめちゃこだわってるじゃん。 天才糖が一番いいんじゃなくて、プラスの糖なんで唯一。 体を温めるみたいな感じがしますね。 温める糖なんですよね。だから天才糖を使ったりとか、あとフランスの塩を使ってました。 ギランドの塩ですか。 そうそう。 すごい、めっちゃこだわってる。 あと馬の形してたんですけど、馬が割れないように軽いアイシングするのに、私メイクしてるので、きれいなもちろんメイクブラシでアイシングをかけてたっていう。 見えないどうでもいいこだわりをしてました。 さすが、すごい。それは確かに売れそうですね。 ちなみに塩麹とかっていうのが出てきたんですけど、塩麹とかっていうのも美容の業界で注目されたりとかそういうのってあるんですか。 そうですね。塩麹、それから醤油麹、麹っていうのは結構みんな当たり前のようにやっていて、今私の周りでは玉ねぎ麹が美味しいからって言って、私も友達の先生のところに習いに行ったぐらい玉ねぎ麹を使っていて。 発酵がブーム。 確かに発酵はかなり注目されてますよね。 ブームを取り越えて普通に発酵するのは日曜に取り入れましょうってみんな言ってる感じですかね。 そうですよね。その意味では日本っていろんな発酵食品があるので、日本人で結構有利というか恵まれてるところがあるかもしれないですね。 すごいあると思います。だからフードツーリズムっていうのがインバウンドで、もっともっと私はそれだけのツーリズムって出てきそうだなっていうふうに。出てるのかもしれないけども。 確かにそういうの面白いかもしれないですよね。僕も以前愛知県の味噌工場の見学とかに行ったりはしたんですけど、すごい昔ながらの作り方にこだわっていらっしゃって、発酵味噌の工場だったんですけど。 こういうのも確かにインバウンド受けするんだろうなと思いながら見たりはしてました。 それこそ三河屋さんってあるじゃないですか、みりんの。私フランスのフードの祭典で三河屋さんの副社長が一緒にご一緒したときあるんですけど、みりんを食前酒でフランスのフランス大使館にプレゼンしに来たっておっしゃってました。 なるほど。海外でも日本の食が。 そう。確かにそう言ってね。キッチンで昔の女の人が。 キッチンドリンカーみたいな。 そうそう。で、みりんをそういう風に飲んでたっていうのを聞いたことがあって、確かにそうだよなって思って話を伺いましたね。 最近ちょっと今いる場所も結構外国人の方が結構来ていらっしゃるような雰囲気のところなんですけども、そういった日本の食っていうのがもっと今後より発信されるといいですよね。 # 「ボンジュール☕️マキアージュ💄」もぜひ！なんでも答えて頂ける安心感があります^^ 先ほど海外の食トレンドみたいな話もあって、非常にお聞きしたいところもいろいろあるんですけれども、 僕もこの食に興味を持ったひとつのきっかけに、エリカ・アンギャルさんってご存知ですか? 知ってますか? ミス・ユニバースですかね。 それの栄養コンサルタントみたいなのをされたオーストラリア出身の方で、 その方に影響を受けてオーストラリアに留学したいなみたいな思って海外に行ったみたいな、 そんなこともあったりはするんですけれども、 ちょっとさっきの話とも重複するかもしれないんですけれども、 日本のモデルさんとか美容の専門家の方とか、また海外の方とかも含めて、 こういった食が注目されているみたいなのがあったら、ちょっとお聞きしたいなと思ったんですけれども、どうですか? 今? うん。 今すぐ、そうで、これなんだろう。 まあでもやっぱり先ほどできた発酵食品みたいな。 そうですね。発酵はやっぱりありますかね。 今、インバウンドすごいじゃないですか。 そうですね。 なので、今までちょっと、例えば知られてなかった日本古来の、ほんと味噌汁とか、 私たちにとっては当たり前なんだけど、 その人たちが日本に来て、その良さとか取り子になって、 自分のところに帰って、そういう健康に良いものっていうのは、 もっともっとこれから広がるんじゃないかなというふうに思ってますね。 確かに確かに。 やっぱり日本の昔からある食って、そういう健康とかさらには美容とかにもつながってくるところがあると思うので、 逆に日本人って、そんなに欧米化みたいなのもあるかもしれないんですけど、 そこがちょっとおろそかじゃないんですけど、 海外のトレンドみたいなふうにそっちに近くかもしれないんですけど、 青い鳥は見る前にいるじゃないですけど、 日本の食っていうのも大事にしていきたいですよね。 本当にそうだと思います。結構やっぱり宝庫だと思うし、 ぬか漬けなんかもまさにそうじゃないですか。 だからぬか漬けとかお味噌汁とかっていうようなものっていうのは、 海外でも取り入れやすいと思いますので、 なんかね、もっと広がっていくような気はしますけどね。 そうですよね。 それも日本人も自分たちが食べるっていうのを大事にしていきながら、 さらにインバウンドとか、 そういった世界に発信っていうところにもつなげていきたいなと思いつつ、 食の大事さっていうのも改めて感じるところであるんですけども、 最後にちょっとざっくりした振りになるかもしれないんですけども、 最後にちょっとあったかいさん、今日は楽しい話になったんですけども、 一言お願いしてもよろしいでしょうか。 はい。本当に食と美容っていうのはもう切っても切り離せない。 食べたものが外に出るっていうことだと思っているので、 美容もそうなんですけど、食べるものっていうのも、 その裏側にどういうものがあるのかっていうのを調べながら、 知りながら取り入れるっていうのが、 食も美容も大事なんじゃないかなっていうふうに思っています。 ビューティーベルネスの産業っていうのは、 ここからさらに広がっていく満月だと思うので、 引き続き桑田さんとこういうお話を、 いろんな角度からできたら面白いかなというふうに思いました。 ありがとうございます。 確かに美容と食って、 全然違うジャンルの2人のコラボ配信だなと思っていたんですけども、 先ほどお菓子作りとつながるという話もありましたし、 そういった健康とか、 ゆくゆくは切っても切り離さないところがあるのかなというのを改めて思ったので、 今後ともぜひ意見交換とか情報交換とかさせていただきますと幸いです。 ということで今回は高井さんにお越しいただきました。 すみません、楽しい話ありがとうございました。 ありがとうございました。 # 改めてありがとうございました🙇‍♂️ 人版に引き続き、ここまでお伝えくださった皆様、本当にありがとうございました。 たかえさん、本当に何でも答えてくださるという安心感がありまして、 こっちから質問ゼメンみたいな感じになってしまって恐縮なんですけども、 たかえさんの放送、ボンジュールマキアージュっていう名前なんですけども、 ご本人が美容の第一人者なので、もうクワすぎて、逆にリスナーさんが何をしたいのかっていうのが、 質問をいただけると、逆に話しやすいっていう風にもおっしゃってるので、 もちろんサイレントでもいいと思うんですけども、 何か美容に悩んでいる方とかだったら、ぜひコメントとかで質問をしていただけると、 本当に何でも答えてくださるので、いいんじゃないかなっていうのを思っています。 自分もあのくらい何でも答えられるようになりたいなとは思ってはいるんですけどね、 まだまだなので、精進してまいります。 ということで、素敵素敵なフードネス内容をお知らせください。 本日もありがとうございました。