# はじめのご挨拶 こんにちは。価値観の小流さわと思考ラジオ、この番組は既存の価値観にとらわれずに、自分らしい価値を作るヒントをお届けします。 # 今日はSNSで危惧していることについて こんにちは。トシコーラジオです。今日はですね、ちょっとSNSのお話をしてみたいなと思います。 きっかけというか、あるニュースがあったんですけど、ちょっと今日はですね、ニュースの中身はあんまり に関することではなくて、それを取り巻く状況の方を問題にしたいので、そのニュース自体は 内容はですね、あんまりここで取り沙汰したくないんですけど、佐藤二郎さん、俳優さんの佐藤二郎さんと橋本愛さんの やり取りがですね、文春とかニュースになっていたりとかして、それがまたツイッターでですね、 いろいろ物議を醸してるんですけど、そこにね、結構、いわゆるクソリプって言いたいようなものだったり、 あと引用リツイートをするときにですね、かなり結構強い言葉で、 2人の俳優さんをですね、叩くみたいなことが起こっていて、いやまたかというのがあるんですけれども、ちょっとその辺りも含めてですね、 そのクソリプしてしまう構造みたいなところに、代理戦争の罠っていうふうに最近思ってるんですが、 そういうのがあるなと思ってまして、その話をしてみようかなと思います。 # 当事者でもないのに、「仮想敵」化してクソリプしてしまう SNSであるニュースがあったときに、それに引用のリツイートをしたり、直接当事者の方がTwitterとかやっている場合には、そこにリプライをつけて、すごく批判的なことを言ったりということが、 かなり繰り返されていて、個人に対してそういうのをするというのは、これ検数さんが前に書いていたと思うんですけど、正しい正しくないとか、批判の正当性というより、それがものすごい検数、 例えば正しい指摘だったとしても来たときに、1人が受け止められるキャパを超えてしまうことがあると思いますし、あとそもそもの今回みたいに個人同士のやり取りであったところっていうのは、本当に何が起こっていたかとか、 どういう環境だったかとか、コンテキストの情報がない状態なので、文春だったり、何がしかの報道で見たとしても、結局、うかがい知れないところがあるので、個人的にはあんまりここに、特に個人を対象にして、 文春とか、今回出た富士テレビとか、メディアのあり方だったり、そういうところのお話なら、まだわからなくはないんですけど、個人に対してその行動がいかに間違っていたかみたいなことを、それがいかに正論に見えたとしても、 僕はあんまりやらないほうがいいと思っている派なんですけど、とにかく結構クソリップと言いたいようなものは、全く要は関係ない通りすがりに罵声を浴びせるみたいなことが結構あるんですよね。 これで本当に当事者の方が命を落としたりとか、あるいは最近は裁判で開示請求から訴えられたりとかいうこともあるんですけど、なかなか減らないなというのを、ちょっと残念には思っています。 したくなるときがあるっていうのは、結構気持ちは分かるんですけど、これが結構代理戦争っぽい罠があるのではないかなと思っていて、ある事象があったときに、その人に批判を向けるのが、ある種仮想的化してしまうことってあると思っていて、 例えばセクハラとかパワハラとかみたいなのが、今回に当たるのではないかという報道だったわけですけれども、やっぱりそれでどちらかを、今回でいうと佐藤さんか橋本さんを批判するというときには、 自分が日頃思っている不満とか、自分が受けている被害とまでは言わなくても、なんか嫌だなって思っていることとかがあったりすると、自分は直接当たり前ですけど、ニュースの当事者の人に迷惑をかけられてはいないわけなんですけど、 それと自分が日頃思っている不満とか鬱憤だったり、自分に害をなす人とダブらせてですね、重ねてしまって、当然初対面の俳優さんとかにいきなりドーンと強めの批判をしてしまうっていうことが、 結構ありがちだなというふうに思います。 # 二者の対立に乗っかって攻撃が激化する そういうふうに、ある種の仮想的として ダブらせてしまうというのは、気持ちはすごいわかるんですけれども、 だからこそ、ちょっとそれを気をつけたほうが いいかなと思っているところがありまして、 要は、いつも自分が受けていることだったり、 持っている不満とか鬱憤みたいなものとダブらせたときに、 いつも自分が受けているものとあれと一緒じゃん、 ということで、その当事者の人を、 自分は今回の事象とか事件の中では、当事者ではないので、 直接被害は受けていないんだけれども、 わざわざそこに言いに行きたくなってしまうっていう。 これ最初の時点から、要は、当事者の人に ニュートラルに批判しているというよりも、 自分自身に今まで溜まってきた鬱憤を 乗せてやってしまうので、 初めましてなんだけど、すごいいきなり 攻撃的に入ってしまうということが起こるなというふうに思います。 これ特に、今回みたいに当事者が2者いて、 両サイド、お互いの対立構図みたいになっているときには、 なおのこと気をつけたほうがいいと思うんですけど、 そうすると、自分の仮想敵である人を攻撃するために、 その逆側についてやっていくと。 この対立を煽ることで、どんどんヒートアップして、 A社さん側についたときのリプに、 B社さん側のリプが返してっていう、 ここが売り言葉に買い言葉みたいになっていって、 ひどいことになっているというのを思います。 今回も、それがハラスメントだとするならみたいなので、 両方の側の陣営が相手が言っていることが いかに間違っているかを言うために、 過去の言説とかをわざわざ掘り出してきて、 それをもって、「ほら、こんなこともやってるぞ。」 みたいなのが始まって、 当事者2人とそこの関係者、もちろん関係者全員が グルになっているみたいなケースもあるので、 ちょっと悩ましいところではあるんですけど、 もしそれが違法性があるものだとしたら、 法で検証したらいいですし、第三者の機関とかが ちゃんと入るべきっていうのはあるかもしれないですけど、 基本的に当事者の話のときに、ちょっと前も スポーツ選手の家族のこととか、 ちょっとほっといたらよと、 基本的には思うところもあるんですけど、 内情わからないのに乗っかって、 どっちかのサイドに立ってやると。 そのどっちかのサイドに立ってやるは、 応援したいっていう気持ちよりも、 自分が仮想的化してる人を日頃の鬱憤も含めて、 攻撃したいっていう感じになっていて、 それがお互いの陣営についているので、 どんどん激しい売り言葉に買い言葉になっていっちゃうなというふうに思います。 さっきの過去の言動とかを探してくるみたいなのも、 インターネットの中にあるところで荒探しをしたら、 何かしら都合いい情報というか出てくると思うんですね。 しかも、これ確証バイアスっていうのがあって、 それを探してる時点で、ほら、相手はこんなことをしてて ダメじゃないかっていうのを強化するための証拠探しをしているだけなので、 いっぱい調べても、それを調べてる中で、 あれ、思ったよりこの人の言ってることは、 もしかしたら、みんなが煽っているほど そうではないのかもしれないという、 ブレーキがかかるほうには絶対いかないんですよね。 確証バイアスで調べているので、どんどんどんどん、 ほら、こんなにダメじゃないかという攻撃性が 増していく方向にしかいかないので、 これはつい乗っかってしまいたくなった時には、 むしろ個人の、自分の日頃の鬱憤のことは 言ったらいいと思うんですけど、誰か個人とか関係ない 当事者の人に乗っかって言うっていうのは、 やめたほうがいいんじゃないかなというふうに、 個人的には思います。 # 「代理戦争」でボロボロになる当事者 さっき言ったように、最初にその人のニュースを見つけた時点で、日頃の自分の鬱憤みたいなのとダブらせた仮想的になっていて、 かつ、今回みたいに陣営が二つある時には、どっちかのワンサイドに立って相手を攻撃していくと。 これがどんどんアクセラレートしていってしまう、過激になっていってしまうみたいなのがあって、 これは代理戦争という言い方をしているんですが、結局、その二人の本当の事象を理解したり、気持ちを理解したりっていうのは、 味方についている側の人ですらしようとしていないと思うんですね。本当にはなんでそういうことを考えてやったんだろうねって、 その個人への想像力を働かせたり、それをニュートラルに理解しようとするモードでは、もう脳がなくなってしまっているので、 最初から決めつけて、敵とみなして、その敵を攻撃するための情報を集めるみたいな感じになって、まさに代理戦争なんですよね。 当事者、その事件とか、その事象の当事者とは関係なく、そこに乗っかって自分の主張をしたいだけ、あるいは自分の鬱憤を晴らしたいだけみたいになっているなという気がすごくします。 この代理戦争っていうのをちょっと調べてみると、代理戦争ってどういうことかというと、代理戦争とは直接の対立関係にある大国や勢力が、 自国での被害や直接的な軍事衝突を避けるために、第三国や現地の勢力、同盟国を代わりに戦わせる紛争形態を指しますというふうに書かれてるんですね。 これね、ここに自国での被害や直接的な軍事衝突を避けるためにっていうのが、すごいずるいやり方だなとやっぱり思うんですよね。 自分が日頃、いろいろ鬱憤があったり困ったことがあるっていうときに、直接言いづらいっていう環境は第三者に言うとかも含めて、それがブラックボックスにならないようにしていく努力は大事だと思うんですけれども、 だからといって、関係ない個人の上に乗っかって自分の主張を言うと。そうするとその主張に対して、また別の相手方の当事者に乗っかる形で帰ってきてっていうのは、まさに代理戦争という感じで、戦地になっているところはズタボロになっちゃうわけですよね。 でもそれは、そこに対しての傷を負ったりとかっていうのは、覆わずにというか、乗っかるっていう形で自分の主張をして、自分はちょっと安全地帯にいるみたいなのが、まさに代理戦争的だなというふうに思います。 この安全地帯から自分の仮想的だったり、鬱憤を乗せるっていうことをする。さらにそれをするために、自分の主張を強化する方の証拠だけ探すみたいになっちゃったら、もうこれ本当に歯止めが利かない感じにどんどん、どんどん戦火が激しくなっていくと。 だけど、その戦地になっているのは、本人たちはこんなにドンパチやるつもりじゃもちろんなかったところに、勝手に乗っかった人、来た人たちに寄って戦争させられちゃってるみたいな、こういうSNSの構図はすごくよく見るなと思っていて、この止まらない代理戦争みたいになったら、結局誰も得しないんじゃないかなという気がします。 そっちをやってた方も、一旦はスッとするかもしれないんですけど、それもそれで、本質的には自分の環境だったり状況の解決にはなっていなかったりとか、いわゆる正義中毒に陥ったりしてしまうので、本質的なところで言うと解決にならない紛争をやってるっていう感じがすごくしていてですね。 これをやっぱりSNSでは止めていきたいなと。しかもアテンションエコノミーというように、強い言葉の方がインプレッションを稼ぐので、どんどんどんどんそれが加速しているというところでですね。 ちょっと僕は今回だけじゃなくてなんですけど、まず自分の主張を人を踏み台にして、自分の仮想的のでやるっていうのは注意したいと思いますし、それが当事者が2つの陣営があるときに、その対立構造に乗るってなると、 余計それが自分でも歯止めが効かないほどになってしまったりもするので、そういう意味でちょっとクソリップをするとか、何か今回みたいな対立構造があるときに乗って何かを発言したくなったら、それがいくら正論だとしても、 乗っかられた個人の人に思いを致したり、想像力を働かせるっていうことなしにやってしまうっていうところがあるので、ちょっとこれはみんなでクソリップを自分がしたくなったときもそうだし、代理戦争みたいな構図のときに、みんなでその構造に気を付けてなくしていけると。 いいなというふうに思っています。はい。といったわけで、今日はこの辺で。今日もあなたの1日がユニークでありますように。では、また明日。