TOPライフスタイルメンタル・心理学とうりょうさんの「一朝一積」「らしさ」に翻弄されて中身を見ない私たち08:24 9月28日 478再生 問題を報告する 再生する シェアする AI目次鼻がヒリヒリ?偽薬が痛みを和らげる研究副作用の「らしさ」がもたらす効果の正体薬だけではない?「価値ある兆候」への錯覚苦しむべきか?禅修行で得た「楽」への境地中身か?「らしさ」か?認識を疑う問いAI文字起こし(β版) # チャプター 1 おはようございます。伊藤東亮です。 さあ今日の一朝一夕を始めていきます。 どんな目標も一朝一夕では達成できません。 しかし毎朝一積みずつ一石していくことはできます。 ノーベル賞という重要な研究者に対して与えられるものがありますけれども、 その脇でイグノーベル賞が楽しいんですね。 今日もそれ一つ紹介したいと思いますが、これ2024年の医学賞ですね。 何をしたかというと、研究者たちが健康な人たち77人に 今から鎮痛剤を打ちますと。 しかもこの天秤薬のやり方ですね。フェンタニルという薬剤が入っているものを使いますと 説明したんですね。 その後腕に熱を与えると。それでどれくらい痛いですかというふうに聞くという実験をしたんです。 ここには仕掛けがあってですね、実はどの天秤薬にもフェンタニルは入っていない。 つまり全部偽薬なんですよ。 では何を比べたかというと、同じ人に主に2種類の偽薬を 経験してもらうんですね。 1つ目はただの生理食塩水。 鼻に入れてもほとんど何も感じない。 2つ目は鎮痛剤は入っていなくて、ただしカプサイシンだけ入っているんです。 唐辛子の辛味成分ですよ。だから鼻がヒリヒリすると。 ここがポイントなんですけれども、つまり参加者はあらかじめ フェンタニルには鼻がヒリヒリする副作用があることがありますと説明されてるんですね。 つまり実際はAは偽薬で何にも感じない。 Bも偽薬でも鼻がヒリヒリすると。どちらにも入っていないわけですよ。 鎮痛剤はね。 重要なのは比較する2つの条件ではですね、これ腕に与える熱刺激の強さも 同じに設定されているわけですね。 さてどちらの方が腕の痛みを弱く感じたでしょうか。 これ結果はBなんですね。 つまり鼻がヒリヒリする偽薬を使った時の方が同じ熱刺激なのに腕の痛みを弱く感じたと。 痛みの自己評価は平均で副作用なしでは30.2、副作用ありでは26.2と4ポイント差が出ているということなんですね。 4ポイントでどれぐらい差なのかちょっとわかりませんけれども、まあ差があると。 さらに約95%の参加者が副作用ありの偽薬をフェンタニルが入っていたと考えました。 でもフェンタニルは一滴も入っていないと。 これはですね、だから研究者の方たちがこう考えた、この何で痛みが減ったかという順番ですけれども 鼻がヒリヒリする。あ、副作用が出たと思った。ということは本物の薬をもらったのかもしれない。 だから痛みが減るはずだと思うわけです。 そうすると実際に痛みの感じ方が弱くなる。面白いですよね。 まあさらに研究者たちはですね、途中で参加者を2つに分けてですね 一方にはそのままフェンタニルが入っている可能性があると思わせておくんですね。 もう一方、もう半分には実はどの天秤薬にもフェンタニルは入っていませんと種明かしするんです。 そうすると、まあ薬が効いていたというふうに思っていたこの差も消えていったらしいんですよ。 なんか腕が痛いという風になっていったと。 だからね、まあこれ薬が効いているはずだという期待そのものが痛みの経験に影響するわけですし それがやっぱり偽物だったとなったら別のものだってなったら あれ腕が痛いみたいになってくると いやーここでやっぱりね一番面白いのは 普通副作用っていうのは薬が効いた結果として起きるものですよね 薬を飲んで薬が作用する。それで副作用が出ると。 ところがこの実験は順番を逆転して副作用らしきものを感じる それが薬が効いている証拠だと解釈するわけですね。 その証拠によって本当に効き目が強くなっていくと これってでもね薬だけの話じゃない気がするんですよ 例えばものすごく苦しいトレーニングをするとこれだけ苦しいんだから効いているはずだ と思うと。難しい本を読んでもほとんど理解できなくても これだけ難しいんだからきっと深いんだと思うとか あるいは高いものを買ったらこれだけ高いんだからきっと良いものなんだと思うとか もちろんこれらは研究でここまで証明したわけではないんですけれども 一つの面白い問いを投げかけてくれる研究だと思いますね 私たちは本当に中身を見ているのかと。それとも価値がありそうな兆候を見てから その兆候があると価値を判断しているのか これはですね私も禅の道場で座禅をして大変苦しんだわけですね 苦しんで苦しんで歯を食いしばった 3年間の修行があって 3年経つか経たないかぐらいのギリギリのところで あれもっと力抜かないと本当の座禅にならないんじゃないのとやっと気づいた これでも3年間の苦しみがあったから気づけたっていう風な解釈ができるんですよ じゃあですね今度世の中の人にその座禅の素晴らしさを人に伝えようと思った時に やっぱりみんな苦しむべきだよねと 苦しんだからこそ私は気づけたんだというような自分の直接の体験を伝えるのか そういう道順で伝えるのか いやいや最初から力抜いちゃえばそんなの必要ないんじゃないのと捉えるのが 結果はだって力抜くところに行くということに変わりはないわけですから これは結構一番最初の私のキャリアと言いましょうか まあ世の中との接続で一番考えた部分ですね 結果私は苦しんでからその境地にたどり着かなきゃいけないという考えは捨ててですね とにかくもう楽に入っていくという方法を選びました 人にはとにかく楽にその境地に入っていってもらうためのそのためのアプローチという のはいろいろあるはずだとそのためにヨガとか 大極拳とかいろいろ組み合わせたり また仏教の中でも日本に伝わってきた大乗仏教以外の テイラワダ仏教と呼ばれるような 方法でですね 伝えていこうなどなどいろんな この脱力それが安楽みたいなものをキーワードにですね 伝えていった経験があります皆さんはどう考えますでしょうかね はい 皆さんの中でもこの痛みと副作用みたいなものとそれから結果みたいなものっていうのは どうつながってますでしょうかね はいまあ今日一つだけだから観察してみてくださいね 自分が何かこれはなんだろうなうまくいくための証拠だとか手がかりだと思っているものは 本当に証拠なのかと 苦しいから価値がある難しいから深い高いから良い忙しいから頑張ってる その中らしさその雰囲気みたいなものを全部取り除いた時にそこに何が残っているのか 私たちは本当にこれ中身を感じて中身を見ているのか それとも中身らしさを見ているのかはい まあこのねイグノーベルらしい笑えるけど少し自分の認識がちょっと認識を疑うという 意味ではですね非常に面白い 研究だなという話でございました まあ今日もなんかそういう意味では前提からまた疑ってみる 明るい1日になれば嬉しいなと思っております それでは皆さん今日も心が整った美しい1日を展開していってください 両職員副住職伊藤統領でした それではまたねー もっと見るとうりょうさんの「一朝一積」プレミアム放送配信中!08:241.チャプター 1コメント感想・質問・応援メッセージを書こう
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