# オープニング はいこんにちは今井翔二です。このチャンネルは今井翔二の心が軽くなるラジオです。 心理の専門家今井翔二がリスナーの皆さんの心が軽くなるような話を平日のお昼12時から放送するラジオです。 日常で感じるモヤモヤ、不安、落ち込み、イライラ、いろんな感情があったり考えが出てくると思いますが、 そうしたものとうまく付き合えるようになる軽技をリスナーの皆さんと一緒に考えていきたいと思っております。 それでは今日もよろしくお願いします。 # 辛さを伝えるのも良いコミュニケーション はい、それでは早速本編の方に入りたいと思います。 今日のテーマは辛い気持ちの伝え方です。 自分の辛さをですね、人にどうやって伝えていくか、というところがテーマになっていきます。 皆さん、辛い気持ちを感じた時ってどうやって伝えていますか? 伝えられている人で、こういうふうに伝えるといいですよ、というテクニック。 テクニックというと何か語弊がありそうですけど、こういうふうにやるとスッキリしますよ、とか、いいですよ、というものがあれば是非コメント欄で シェアしていただけたらなと思うんですが、今日はむしろ 人に言えない、伝えられないっていう人に、こういう考え方もありますよ、ということをお伝えできればなと思います。 悩み事、辛さ、伝えるの、なんかやっぱり抵抗感があるなっていう人にお話し聞くと、やっぱりその理由ってそれぞれなんですよね。 例えば、私の辛さを話したら、聞いている方は嫌な気分になる。 迷惑かけちゃう、とかですね、そういった思いから話せないっていうのもありますし、または話したところで、いつもその話聞いてるよ、とかですね、 夫に言われて嫌な気分に余計なるので、辛いことなんて話しても意味ないから自分で我慢するんです、っていうパターンもあるんですよね。 でも共通しているのは、話さないことで余計に辛くなっているんですよね。 カウンセリング場面だと、やっぱり話すだけですっきりした、話してよかったっていうふうになる方多いですよね。 で、このなんで話すと迷惑かけちゃうんだろうっていうふうなモードになってしまうか。 これは、じゃあ自分がそういう話を聞く立場になったらどうですかっていうと、別にそんな嫌だとか思わないってなりますよね。 なので、自分がこの迷惑をかけるっていう思い込み、スキーマみたいなものをどうにかしていくっていうところがポイントになります。 でも急に考え方変えるっていうのは難しいですよね。 認知行動療法のやり方ですと、認知を変えて行動を変えてっていうふうに思われがちなんですが、 認知って必ずしも最初に変えるものじゃなくてもいいんですね。ちっちゃな行動からスタートして結果的に考え方が変わるという方法もあります。 なので、自分の辛さを伝えられない人は、ちょっとした辛さを伝えるところからスタートするといいのかなと思います。 例えば、一番やりやすいのは体調ですよね。家族だったり、友人だったり、職場の人だったり。 今日ちょっと頭が痛いですとか、気圧がこんなんだからなんかちょっとドヨーンとしちゃうんですとか、 伝えるっていうところからスタートできるといいかなと思います。 そのぐらいだったらできるかもとか、 やってるよという人もいると思います。 問題はこれをいろいろ考えずにですね、やれるかどうか迷惑かけちゃうかなとか。 逆に言うと、それを全員に言う必要もないですけどね。 知ってほしいっていう人にやっぱり伝えられるって大事ですよね。 で、これなんでそこからスタートした方がいいかというと、もう一つ理由があるんです。 この伝えるってことはですね、他人に 間違った推測をされないっていうことにもつながってくるんですよ。 例えば具合が悪いのを自分は我慢して隠してるつもりであっても、 やっぱり日頃近くにいる人ってわかりますよね。 わかるんだけど、辛そうなんだけど、 なんかこちらからも大丈夫ですかって言えないって時もありますよね。 本人が言えないってことは、あえてこちらから触れない方がいいのかな ってなると、気遣いのさらにその気遣い、メタ気遣いみたいなところがあって、よくわからない状態になりますよね。 だけど今日はごめんなさい、頭痛いんですって職場の人に言えれば、今日具合悪そうだから、ちょっとこの部分は私やっとくねとかね。 そういったオープンな助け合いってできるじゃないですか。 やっぱり気遣いがすごく先回って、 人に辛さを言えない人は我慢してるんだけど、 誰かが気づいて仕事を振ってくれないと、 誰かが私に仕事を振らないってことは、とか言って、またそこでモヤモヤしてしまうこともありますよね。 なので、やっぱりこの自分の辛さって伝えることは迷惑になるっていうことではなくて、 かえって円滑に対人関係を進めるための一つの方法でもあると思うんですよね。 特に家族に対してはやっぱり言いやすいと思います。 なので、家族に言えるようになったり、友達に言えるようになったり、 会社の人に言えるようになったり、中には家族にこそ言えないんだっていうような人もいると思うんですが、 徐々に自分の言える人から言いにくい人まで挑戦できるといいと思います。 体調悪いとかですね、そういったことを言えるといいかなと思います。 なので、必ずしもですね、体調が悪いとかですね、辛い気持ちがあるっていうようなところを人に伝えることはネガティブじゃないし、 ポジティブな側面もあるということを分かっていただけたんじゃないかなというふうに思います。 ではですね、次のチャプターでは、今のように体調が悪いとかですね、気圧とかホルモンによってメンタルが調子が悪いっていうような一時期のものじゃなくてですね、 もうずっと長年辛い気持ちを考えている場合に、どうやって自分の辛さを伝えていけるのかということについて一緒に考えてみたいと思います。 # 辛さを伝えるための「前置き」 はい、では今度は、ずっとこう感じているような日常的に、なかなかこう払拭されない辛さとかですね、 そういったものをどう伝えていくのかという話をしたいと思います。 これはですね、あまりにこう辛くてですね、日常に支障がある場合とかですね、 そのレベルでは正直、カウンセリングで話すことというのをお勧めします。 この後も、ちょっとこの話に触れると思うんですが、実は聞く方のスタンス、 聞き方というものによって話しづらくなったりとか、余計に辛い気持ちを感じてしまうこともあるんですよね。 なので、家族とか親しい友人に話しにくいとか、話したところでも理解されないかもとか、 でもこれずっと抱えておくのは辛いよとなった場合には、カウンセリングというものを一回受けてみるのもいいんじゃないかなというふうに思います。 それを前提にしてですね、自分の家族に辛い気持ちを例えば伝える、友達に伝えるといったときには、 どんなポイントがあるのかというところについてご紹介できたらと思います。 まずはじめに、例えば私の場合は、保育園、幼稚園の通園しているお母さんとかですね、 あとは医療とか教育現場でのカウンセリング、主に保護者さんですよね。 あとはそういったところで勤めているような先生方の悩みというのを聞くことが多いんですけど、 やっぱり話せない理由とかってだいたいパターン化されるんですよね。 特に今回の話のテーマで多いのは、やっぱり女性の方が圧倒的に多いんですが、 夫とかに話しても、またその話かとかですね、もうそれ何回も聞いてるよとか、結論は何なの? って言われることによってものすごく辛いし、話しても理解してもらえないんだなっていう、 余計に辛くなっちゃうからもう話さないんです、っていうようなところで我慢していくわけなんですよね。 そうすると、ぐるぐるぐるぐるそれが頭の中で回っちゃう。 これは確かに辛いなって思うし、でもこういう状況ってなかなか解決できないですから、やっぱり話したいわけですよね。 なので女性の方は割に友達関係でですね、そういった話を私もそう思うよとかね、やってスッとされる方多いですが、 やっぱり家庭の中で話したいんだけど、やっぱり話せない辛さはあるので、じゃあどうしたらいいかってことですね。 同じ話じゃないかって言うんですけど、実はですね、男性も夫もですね、妻に話している内容って毎回毎回同じ話であったりとか、 毎回毎回もう結論の見えない話をしていることがほとんどです。 聞く立場になると、またその話とか論理的じゃないとか結論何?って言ってる割には、やっぱり話す側になると同じことになる。 なので夫婦喧嘩が始まるときで、あなただってそうじゃないっていうようなところは、これも結構あるんですね。 なので、私のリスナーさんは30代、40代、50代がほぼほぼで、男女比で言うと6,4で女性の方が多いんですけど、男性リスナーも結構聞いていただいてるんですよね。 なので、どっちが良いとか悪いとかじゃなくて、私たち辛さを感じるとプレゼンテーションじゃないから、やっぱり論理的じゃないし結論から言えないし、同じこと言っちゃうってところをお互いに理解することが大事だと思うんですよね。 なので、女の人だからとかっていうふうにやっぱり思わない?逆に言うと、男の人はそういうふうなのかなってこともないってことなんですよね。 なのでここからまずスタートできるといいと思うんです。人は辛いと同じことずっと話してしまうってことなんです。 なので、ここの理解がお互い、夫婦の中であるといいんですがない場合、例えばこのリスナーさんで聞いていただいてて、夫婦でもちろん聞いてることってないと思うので、そういった時にはどうしたらいいかというと、 同じことを私話してるかもしれないけどとか、僕は別にアドバイスが欲しいわけじゃないけどちょっと話していい?多分いつもの同じ話になっちゃうんだけどとか、前置きをして話すっていうのも一つかもしれないですよね。 自分でもわかるわけですからね。同じこと話してるなーとか。辛いからやっぱりちょっと話すとスッとするから聞いてほしいんだけどとかね。だから奥さんに話す、夫に話すことでスッとしたいんですよね。 誰かで構わず話してスッとするわけじゃないっていうところもやっぱり伝えられるといいと思うんです。ご夫婦の場合は。で、友達の場合はですね、これは男女差あるんです。男の人はやっぱり男同士で辛い話ってあんまりするのが得意じゃないみたいですよね。 むしろ大丈夫だって虚勢を張ってしまうので、この辺りなので男性の方がカウンセリングに来た方がいいんじゃないかなっていうようなところは正直思うこともあります。男性の方がカウンセリングを受けたときにものすごくやっぱりスッキリしたって、本当にスッとしたって言っていただけること。 なんかこの落差が大きいというかですね。それだけ話せないっていう状況があったんだと思うんですけど、あることをやっぱり日常のカウンセリングやってて感じること多いですね。ちょっと話は逸れてしまいましたが、じゃあ実際に前置きしてね、アドバイスが欲しいわけじゃないんだけどとか、辛いからちょっと聞いてほしいんだけどとか。 同じことを話すかもしれないんだけどとかね。前置きして話していって。でもそれでもやっぱりですね、やめ時ってあるんですよ。カウンセラーが相手の場合はやめ時なんかないですよ。どんどんどんどん話していただければいいんですけど、やっぱり聞いてくれてる人がどういう状態かっていうのにもよりますよね。 なので、その時はですね、興奮してきたらちょっと話を中断してみるとか、一息入れるっていうのをお勧めします。私たちカウンセリングをやっているときには、やっぱり悩みを打ち明けてくれる、話してくれるときには、やっぱり興奮をうわーってしてきたら、よけ気分を悪化させちゃうことになるので、 クールダウンができるような聞き方っていうのをするんですね。だけどそれってやっぱりカウンセリングの技術の部分もあるので、なかなかそれを日常で再現するのは難しいんですよね。そうすると、自分でやっぱりその部分をコントロールできるといいと思います。 だんだんだんだんつらい気持ちがもっともっと大きくなってきて、息も荒くなって、何かうわーって泣けてくるような状態、これも良くないんですよね。話しすぎて、うわーってなっても、相手は別にカウンセラーじゃないから、余計つらくなっていくので、適度な時間で追われるようにしておくっていうのも実は大事です。 本当にこれ、例えば友達同士の雑談もそうなんですけど、例えばカフェとかでですね、お互いに悩みを言い合ってる。この時間がですね、長いとですね、例えばそれを1時間半とか2時間とかやってると、だんだんだんだん興奮してきて、 悪口みたいなものが乗っかってきて、本来自分が言いたかったこととは別のことを言ってしまって、後で後悔するってことも起きます。なので、感情が高ぶったりとかですね、また極度に落ち込んできたら、今日はこの辺にしとこうかなって中止、または休憩入れるのはいいです。 それが家族の中であれば、こういうふうになったら話すの1回休憩するっていうふうにしようねっていうふうに共通の理解をしておくのもいいんじゃないかなというふうに思います。 それではですね、次のチャプターでは、この誰かに話すってことがいかに心の安らぎになるかってことを少しだけお話ししてエンディングに入りたいと思います。 # アドバイスが欲しいわけじゃない はい、今日はですね、自分のこう辛い気持ちをどういうふうに伝えたらいいかということについて話していきました。 最初は体調の悪さとかですね、一過性のこの気分の悪化について近くにいる人にこうなんだっていうことを全然悪いことじゃないし、 むしろコミュニケーションを円滑することでもありますよということをお伝えしました。 2つ目にはですね、ちょっとこう重い話題だったりとかどうしても日常的に抱える辛さというものを身近な人と共有するとき、どうしたらいいか。 特に夫婦関係とかですね、家族の時にその話聞いたよとかって言われて余計傷つくんであれば、アドバイスが欲しいわけじゃないんだけどとか、 辛い気持ちだからちょっと聞いてほしいんだけどって前置きして話してみるっていうのが一つやりやすい方法ですよ。 もう一つは、感情が極端に落ち込んだり興奮してきたら、それは中断したりとか休憩したりとかする方がいいですよということにわざとしてお伝えできたと思います。 ここではですね、この話すっていうことが、なんでこんなに私たち安らぎにつながるのかってことなんですよね。 やっぱり人に話す目的っていうと大げさですけど、やっぱりわかってほしいってことなんですよね。 ただ単純に声を出して話すっていうことが癒しにつながるんであれば、誰もいない部屋でずっと喋っていれば癒されるはずですよね。 でもそうじゃないんですよね。やっぱりそこに相手がいるってことが大事です。 もう一つは、必ずしも私たち辛さを話すってことは、解決策が欲しいから話してるっていうわけでもないんですよね。 もちろん、この抱えている悩みによっては、カウンセラーよりも弁護士さんにお話しした方が心が晴れやかになるってこともあると思います。 この場合は解決策を求めているわけですよね。 でも自分の辛い気持ちっていうのは解決策云々じゃなくて、やっぱりわかってほしい、共感してほしいっていうところだと思います。 解決策ってことでもしスッとするなら、やっぱり今後はAIが手助けというか活躍できるんじゃないかなと思うんですね。 だって解決策だから、人間が考えることよりも高度なAIがあれば解決策っていうものが出てくるかもしれない。 でもおそらく自分の辛い気持ち、悔しい気持ちっていうのは、AIで癒すことができる部分って少ないんじゃないかな。 AIももっとそういった高度なものになればまた話が変わってくるかもしれないですが、ここで私が伝えたいのは、解決策が欲しいから辛い気持ちを伝えているわけじゃないってことですよね。 そしたら誰に伝えたいの?全然知らない人に伝えたいの?違うんですよね。 自分の身近にいる人に知ってほしいわけです。 なので家族に知ってほしい。当たり前のことですよね。一番身近だから。 友達に知ってほしい。それも当たり前のことなんですよね。 だけどここでもう一個矛盾した気持ちが出てくるんです。 身近な人で大事な人だから自分の話を聞かせて、同じように苦しんだりとかさせちゃったら申し訳ないな。だから話しにくいなって思っちゃうわけです。 だからここが家族であればですね、そこは共有するのが当たり前です。 親子関係になると子供の発達の年齢の重ね方とか社会経験の仕方とかで変わってくるかもしれないですが、 夫婦とか親子関係でもお互い社会経験を積んだ人であればむしろ家族の中でシェアできることっていいんじゃないかなと思います。 やっぱりですね、親への辛い気持ちのところを3回くらいやってましたけど、 やっぱり辛いことをされてないっていうのももちろん、なんていうか、いいっていうかね、 なんと表現したらいいのかわからないんですけど、辛いことをされてないからいい子育てかっていうと、 そういうわけでもなくて、親の辛い姿、我慢している姿っていうのを子供の時に見すぎちゃって、自分はわがまま言えなかったっておっしゃる方も結構多いんですね。 なので、親が自分が辛いよっていうことを子供や家族に伝えられることって、 今日の冒頭のところでも話したみたいに、人間関係、家族関係を円滑にする一つのコミュニケーションでもあると思うんですよね。 なので、そういったところも知っていただけると、今このリスナーさんで家族に伝えるの苦手だわと思っている人は伝えるのもいいかなと思っていただけたら嬉しいですね。 あとはですね、途中でちょっとどうしてもこの話のテーマが重かったりとか、家族に話してもなんかスッキリしないところが余計にイライラしちゃう。 聞いてくれないんだっていうところがあったら、私はカウンセリングをですね、もっと気軽に使ってくれたらいいなというふうに思っております。 これもカウンセラーさんによってはですね、いろんなやり方があると思うんですが、カウンセリングの基本はやっぱりですね、話を聞くことなんです。 しかも聞き方が上手です。同じ話だって自分で思っても、同じ話してくれてもいいんです。 こんなこと話しちゃダメかなとか思う必要もなくて、どんな話でもこちらはちゃんと聞けるように、ちゃんとトレーニングも積んでるんですね。 トレーニングというと機械的に思われるかもしれないですけど、十分に話せるように。そして話して興奮しすぎたり落ち込んだりして話すことのデメリットというものを最小限にするような聞き方ということができますので、 カウンセリングも気軽に使っていただけるといいかなというふうに思っています。 やっぱり日本はカウンセリングがまだ普及してないということがいろんなSNSで見聞きすると思いますが、やっぱりですね、カウンセリングも本当にいろいろありすぎちゃってですね、迷ったりとか怪しいって思うことがあると思います。 なので、自分の悩みとか相談したいこととか話すことによって、いろいろ検索してこの人だと思う人のところに問い合わせてみるのもいいですし、ダメだな、なんか合わないなと思ったらやめるのも自由ですからね。 そこにずっと行かなきゃいけないとか、そういうわけではないので、もっともっと気軽に使っていただければなというふうに思っております。 それでは今日は、辛い気持ちの伝え方ということで、小さなところからスタートして、こういうふうに話す方法もありますよ。 ただ、あまりに辛いときはカウンセリングを使うのも一つの手ですよということをお話ししてきました。参考にしていただければなというふうに思っております。 それではエンディングに行きたいと思います。 # コメントありがとうございます はい、それではコメント返しのコーナーになります。 今日もですね、コメントをまたいただいております。ありがとうございます。 シャープ2の心配を軽くする、いくら心配しても発狂しないのところで、新しくコメントを寄せていただきました。 おさじゅんこさんとお呼びしたらいいんですかね。ありがとうございます。 パンダ先生のところからこちらに来ました。 聞かせてもらい、お話の声にとてもほっとしています。ありがとうございます。 専門のことも役に立てつつ、日々発達障害のある家族と過ごしています。ありがとうございます。 ということでこちらこそコメントありがとうございます。 パンダ先生のところから続々と来ていただけてとても嬉しいです。 私ちょうど昨日だったかな、ライブ配信見ようかなと思ってたら、 ライブで見れなくてですね、その後ちょっと録画の方で見させていただいたんですけど、 パンダ先生のところに集まるリスナーさんというんですかね、リアルタイムで多分返されてると思うんですけど、 いいですよね、みんな温かい感じで、殺伐としている人全然いなくて、私そういう文化詳しくないんですけど、 SNSって怖いイメージあるんですけど、みなさん優しい感じで、いつもいい雰囲気だなと思って拝見させていただいてます。 私の声、前も前回でしたっけね、自分の声聞くと全然違うなって、違和感しかないんですけどね、 そうやってホッとしていますって言っていただけると、私もホッとして勇気を持ってお話ができるなと思いますので、 本当にこういう励ましの言葉をいただくと嬉しいです。ありがとうございます。 いろんなテーマについてお話しできればなと思いますので、家族のコミュニケーションのこととか、 そういったこともゆくゆくシェアさせていただけたらなと思います。ありがとうございます。 もう一ついただいております。11回目、親への辛い気持ちを軽くするさんですね、まさにホヤホヤですね、 今に持ち込まない勇気のところで、よつばさん、いつもありがとうございます。 コメントのお返事ありがとうございました。親への辛い気持ちを参考に箇条書きにしてみようと思いました。 これは親シリーズの1回目ですね。思い出したら沼っていると自分に語りかけます。不安への対処法と同じ脱フュージョンですねってことで、 そうなんです。まさにこの距離を置くとかですね、思考は思考とかですね、こうやって観察できる態度っていうのが一つポイントになるんですね。 ただ書いているときにちょっとつらいなと思ったら、やっぱりそこはお一人でやっているときには気をつけていただけたらなと思います。 はい、コメントありがとうございます。本当にどんな些細なことでも結構ですので、いつも聞いてますよとか、こんなこともやってくださいとか、 自由にコメントしていただけたらとても嬉しいです。これからもよろしくお願いします。 # エンディング はい、エンディングになります。 今日はちょっと長かったですかね。 辛い気持ちの伝え方というところで、いつもより尺が長いかなと思うんですが、いかがだったでしょうか。 どうしてもですね、辛い気持ちを我慢されている方、伝えるのを我慢されている方、私の身の回りにも多かったり、 カウンセリングでもそういったところで悩みを抱えている方が多いので、ちょっと伝えたいことがあったりとか、 これは専門チャンネルじゃないからどうやって伝えたらいいんだろうというところで迷うところもあったんですが、 私の気持ちとしてはですね、辛い気持ちを自由に伝えて、みんなで優しい言葉がけができたりとか、 それは辛いねって聞けるような世の中であってほしいなというふうに思います。 なので、ちょっと話が長くなってしまったんですが、 そうか、こういうふうに話していいんだなとか、こういうふうになったら話すのやめていいんだなとか、 いろんなことを感じていただけたらとても嬉しく思います。 はい、こんな長い今日は話になったんですが、最後まで聞いたよという人、 もしよかったら足跡を残すためにいいねボタンを押してくれると嬉しいです。 あとコメントも随時募集しております。 私はこういうふうに話していますよとかですね、こういうふうだとなかなか話しにくいなとか、 そういったところ、皆さんの情報がありましたらシェアさせていただけると嬉しく思っております。 はい、それでは次回はですね、今度は聞き方のほうですね。 あの人から悩みを聞くことも結構あると思うんですね。 そういったときにどうしたらいいのかってところもお話ししていきたいと思います。 はい、それでは第10回も越えてですね、次は第20回まで頑張ろうと思っております。 毎日投稿を目指しておりますので、まだフォローしてないよという人はフォローしていただけると、 新しいのがですね、上のほうに来るような設定になっておりますので、フォローしていただけると嬉しいです。 それでは今日も皆さんの心が軽くなることを願っております。 また明日お会いしましょう。