# オープニング 皆さんおはようございます。11月8日日曜日になります。 11月も1週間が過ぎちゃいましたが、 明日は立冬、今宵は立冬なので、いよいよ冬が始まったってことになりますね。 でも言ってね、まだ秋と言ってもいい天気かな、天候かな。 天候?気候かなって思うんですけどね。 もう秋なのか冬なのかね、ちょっとこの季節難しいですよね。 でもね、やっぱり季節の変わり目。私もちょっとね、鼻呼吸ができないぐらい詰まっていて、 咳もゴホゴホしちゃってるんですが、なんかね、体的には元気なので放送していますが、皆さんね、お気をつけください。 それでは、今日11月8日の記念日、心について考えた研究者の誕生日、そして誕生日、ご紹介していきたいと思います。 まず、今日は何の日?イーハの日です。 イー、イー、ハ、ハ。 語呂合わせですよね。日本司会司会。 1993年に定めた記念日。覚えやすいですね。 日本司会司会では、8020運動という活動も行っています。 80って80歳なっても20、自分の歯を20本以上を保とうねっていう運動ですね。 歯の健康というと、どうしても虫歯とか刺繍病の予防を思い浮かべますが、心理学的にも実は興味深いことがあるんです。 それは歯磨きという行動です。朝ね、歯磨くとき。 今日は、歯磨きをするべきかどうかって真剣に悩んだりしますかね。 多くの人って、そんなことを考えずに歯を磨いてますよね。 朝起きたら歯を磨く。食事終わったら歯を磨く。寝る前に歯を磨く。 こういう日常生活で繰り返される、ある程度習慣化した行動。 行動分析など、習慣形成というようなジャンルがあるんですが、そういうのがあって、いかに習慣化するかっていうところ、面白い話だなと思っています。 ついついやる気の問題にしちゃうけど、習慣にしちゃえば楽だよということですよね。 あと、今日はレントゲンの日。 1895年11月8日、ドイツの物理学者、 ビルヘルム・コンラート・レントゲンがX線を発明したことに由来していると。 レントゲンはもう当たり前のように、今使われてますよね。 X線というと、なんかちょっとあまり体に良くないとか言って、ちょっと不安になる人もたくさんいらっしゃると思います。 ただ面白いのは、レントゲンもそうですけど、可視化できるっていうところが、やっぱり面白くて、心理学も最近そういう方向の血流掃除とか使ってやっていくのもあるので、 面白い。今日はレントゲンの日なんだなぁというのは、いろいろ思うことが私はありました。 そして心理学とか心について考えた人、1884年の11月8日生まれ、スイスの精神科医、 ヘルマン・ロール・シャッハです。ロール・シャッハ出ました。 ロール・シャッハという名前を聞いたら、もうあの図版が思い浮かぶ。 ロール・シャッハですね。インクのシミみたいなやつ。 あんまり内容は言っちゃいけないんで言わないですが、 ロール・シャッハねー。 何々式っていうのも、皆さんね、心理学やった方はいろいろ 覚えたと思いますが、ロール・シャッハ自身はね、37歳という若さで亡くなっているんですよね。 しかもロール・シャッハって、なかなかこれが出版できなかった方なんですよね。 このロール・シャッハの話だけでも、私ね、全然文言は違うんだけど、人間について調べるのは好きだから、 いろいろ調べた覚えがあるんですけどね。今度ちょっとそんな異人間みたいなものをね、やってみようかなって思うぐらい魅力的な方です。 ただこのロール・シャッハというと、私どうしても批判的なことも言わざるを得ない。この信頼性と妥当性というところではね、 やっぱりちょっとピリッとしたことを言っちゃうと思うので、 日本の心理学っていうのは、やっぱり海外と違って、まだまだロール・シャッハで何か人の心を見るっていうね、 分野の人も多いですからね。あんまりピリッとしたことを言ってもね、 良くないってわけじゃないけど、なんだろうね、本来の目的と変わっちゃうからね。難しいところですが、またどこかで何かいろいろ話していけたらなと思います。 はい、じゃあ今日の誕生課はヒーラギ。 ヒーラギ、クリスマスの飾り、思い浮かべる人もいるかもしれないですよね。 日本のヒーラギとクリスマスで使われる西洋ヒーラギっていうのは、植物としては別の仲間だそうですよ。 日本のヒーラギは、葉っぱの縁が棘のようになっていて、 仮名言葉は、用心深さとか、先見の銘なんですって。 ギザギザだから用心深さなのかな。 なんとなく、でも用心深さって言うと、心配性とか、慎重すぎるっていうね、ちょっと指定的なイメージを持つ人もいるかもしれないですが、 用心深いことって、このご時世で悪いことじゃないような気がしますけどね。 新しいことを始める時に、起こりそうな問題をあらかじめ考えておくっていうね。 用心深いっていうのと、それで頭がいっぱいになっちゃって動けないっていうところを区別すればいいのかなぁとは思うんですけどね。 はい。 もう一つぐらい行きましょうかね。 千能という花も今日の誕生日として見つけました。 こちらはね、転機。 あ、間違えた。起転だ、起転。 起転と恋のときめきっていう花言葉なんです。 なんか起転と恋のときめき。 でも同じ日に用心深さっていう花もありますからね。 なんかやっぱりいろんな意味があると日々楽しいですね。 慎重に考えて必要なときには、その場に合わせて柔軟に行動することができるってことで。 なんかいろいろ大変ですね。 今日はそうそう、あのオープニングであとちょっとで話さなきゃいけないのは、 あの金曜日に毎週やろうと思っていた、毎週たまにやろうと思ってたコーチング、 パフォーマンスコーチングのお話を今日はしたいと思います。 今日は会社とかね、 あとは大学院、学部の卒論生とかに関係するお話で、 何かこう自分で企画を立てたり、自分のプロジェクトを実施するときに、 みんなの意見聞きたいです。多角的に視点を深めたいです。 いろんな意見を吸収したいです。 っていう新人さん。 結局企画立てられずに終わってませんか? 皆さんこれ聞いている方だと、もう上司になっている方の立場の方が多いですが、 中には大学院生とか、20代の方も最近増えてますので、 まさしく私それですという人は、聞いていただけるといいかなと思います。 本当に多角的視点を求めているのかどうか、 方向性を決めるために多角的視点を求めていますって言った時には、ちょっと待ったって思ってください。 ただね、そういった時にちょっと待ったって言っても待てずに、多角的な視点とか言ってね、いろんなことをみんなに聞き回っちゃうっていうところ、 実際あると思うんです。もうそういう方はね、そういう方でね、なんでそうなっちゃうのかっていう話もできたらなと思いますので、 よかったら聞いてみてください。 はい、それでは今日も心が軽くなるラジオ、本編の方いきたいと思います。 よろしくお願いします。 # 多角的に学びたいです」は、なぜ立派に聞こえるのか それでは本編の方入りたいと思います。 まず最初に前提となる例え話みたいなものがあった方がいいかなと思うんですが 学校、職場、どっちにしようかな。職場の方にしましょうかね。 例えば会議で 新しいプロジェクトの進め方を決めようとしています。 そこである人が手を挙げて、こう言います。 まずはいろんな方の意見を聞きたいと思っています。 多角的に検討した方がより良いものになると思うので これどうでしょうか。結構聞いてみると、いろんな人の意見、多角的な検討、真っ当な意見ですよね。 反対する理由も見つからないです。いいですね。場の空気も柔らかくなるかなというふうに思いますが ところがですよね。 じゃああなた自身はどう考えているんですかってその場で聞かれるとどうなるか。 だいたいこういう、いろんな人の意見を聞きたい、多角的に検討したいって 初めの段階で言う人って、じゃああなたはどう考えているんですか 聞くと答えが出てこないことが多いです。 次の週になっても、次の月になっても、その人の案は出てこないまま意見だけが集まっていく。 だって皆さんに意見くださいって言ってるからね。 っていうような場面を見たり、またはご自身が経験しているってことはありませんかっていうのを 最初の皆さんで共有する例え話として提示したいと思います。 だからまあ少なからず、何かこう自分がプロジェクトとか、 学生さんだと研究みたいなものをやるときにそういうモードにはなりますよね。 なのでちょっと耳が痛い話にもなっちゃうかもしれないですが、それを今日どうやって改善していったらいいのかっていうことについて お伝えできればなというふうに思います。 重要なのは多角的な視点を本当に自分の力に変えるためには何が必要なのかっていうことを 心理学の実際のいろんな研究データを引用しながらお届けしたいなというふうに思っています。 まず最初に結論から今日はお伝えできたらなと思うんですね。 コーチングなのでね。 一つ目はやっぱり多角的な視点っていうものは 自分の軸っていうのがあって初めて力になると思います。 もう一つ付け加えるなら進む方向を決めるのは自分であって、他人の意見っていうのは その決めた方向に対してぶつけてもらうものだということなんです。 いやいやそれって当たり前じゃんっていうふうにね、おそらく今ツッコミが入っていると思うんですが、でも分かっているのに じゃあなぜ多くの人が逆のことをしてしまうかっていう点にも注目したいんですね。 やっぱり当たり前ってされていることを改めて研究の知見で確かめておくと、なんとなくそうだよねとか だからこうしようっていうようなところが、より具体的な行動に変わっていくと思うので、今日はそのための時間にしたいと思います。 じゃあ最初の冒頭の発言に戻りましょう。 多角的に学びたいです。 この言葉が立派に聞こえるのって、言っている内容そのものは実際に正しいからなんです。 多様な意見を聞くことは大切です。自分の視野の外側にあるものは、やっぱり自分では見えませんから、これはもう本当に事実なんですよね。 だからこの言葉の問題は何かというと、内容の正しさではないよということなんですよね。 問題が起きるのは、正しいことを言えていることと、それを実際に行えていることが、いつの間にかイコールになってしまう時なんです。 ここが今日の最初のポイントかなと思います。 心理学では、やろうと思うこと、これを意図と言いますよね。 意図と実際にやること、これ行動の間には、思った以上に大きな隙間があるということがやっぱり知られています。 意図と行為のギャップと呼ばれる状態ですよね。 この隙間を数字で 示した有名な研究があります。 2006年にウェブとシーランという研究者が、メタ分析でこの問題を検証しました。 メタ分析というのは、たくさんの研究の結果をまとめて、全体としてどんな傾向があるのかを統計的に調べる方法です。 彼らが対象にしたのは、人の意図を実験的に変えた時に、行動もそれに応じて変わるのかを調べた。 40件ぐらいの研究のデータをまとめたものです。 結果はどうだったかというと、人のやろうとする気持ちは 実験によって中程度から大きな変化を見せた。 つまり気持ちを動かすことは割とできるんですね。 ところが、実際の行動の変化は小さいものから中程度に留まった。 だからやっぱり気持ちの変化に比べると半分ほどの大きさだったというようなデータが出ています。 だからざっくり言うと、やる気になることと実際にやることは別の問題だったということが、改めて数字で示されたわけです。 これは私たちの実感とも合いますよね。 新年の目標とか、ダイエットとか、資格の勉強とか、やろうと思った瞬間の熱量と 3日後の行動は驚くほど違ってきますよね。 なので立派な言葉を口にできる人が 必ずしもそれを実行できるとは限らない。 そこはやっぱりその人の人格の問題というよりは、人間という生き物に割に普通に起こり得ることだなというふうに思うんですね。 なので多角的に学びたいという言葉は正しいし立派です。 だけどその言葉が立派であることと行動が伴っているということが別のことですよ。 その間には誰にでも起こり得る心理的な隙間がありますよということがまとめになるかなと思うんですね。 さらに言えば立派な言葉というのは、自分自身を安心させる働きも持っているんですね。 例えば多角的に学ぶという言葉にした瞬間、なんとなくもう一歩進んだ気持ちになれるんですよ。 でも実際にはまだ何も決まってないという状況なんですが、いいことを言うと自信が持てます。 そういうことありますよね。これはごまかしとか嘘とはやっぱり違います。 本人は本気でそう思っている。 だからこそそれに気づきにくい。 人が言ってたりやってたりすると気づけるんだけど、自分だと気づきにくいということなんですよね。 ここで一つ大事な前提を置いておくと、だから今日の放送は意見を聞くなって言ってるわけじゃもちろんないですよ。 意見を聞くことは大切ですし、それが一番重要なことなんだけど、聞く順番があるよ。 人の意見にはどういう自分のコンディションを整えてどういうふうに聞いていくかということが大事だという話をしてみたいと思います。 例えばその順番というのは何かというと簡単に言ってしまうと、自分の考えている軸がないまま意見を集めちゃうと役に立たないどころか、きっと混乱しちゃうんです。 これは学生の研究指導を見ていると特にそうなんです。自分でやりたい方向性が定まらないまま多角的な意見をもらっちゃうと余計選択肢が増えてしまって混乱しちゃうんですね。 なので次のチャプターでは、熟達者と初心者では情報の見え方が全く違うよっていう認知心理学の、どちらかというと古典的な研究から、そういう理由を見ていきたいなというふうに思います。 # 軸がないと多様な意見は混乱になる 前のチャプターでは、多角的に学びたいという立派な言葉と実際の行動の間には、誰にでも起こる隙間があるよというお話をしました。 最後に、意見を聞くことは大切だけど、聞く順番があるよということもお伝えしました。 このチャプターでは、その理由、軸の話をしました。 軸がないまま意見を集めてしまうと、役に立つどころか混乱しちゃうんじゃないか。 このことについてお話ししたいと思います。 いろんな意見をもらえば、その分だけ材料が増えるんじゃないか。 増えて困ることはないのでは?と思っている方もいるかもしれませんが、 実際に私もそう思いたい部分もありますよ。 でも人間は、そういうふうに頭ができていないんですね。 ちょっと硬い話になりすぎないように、 ちょっとチェスの研究の話をしたいと思います。 チェスの研究で有名なのは、チェイスとサイモンという2人の研究者が、 チェスの名人と初心者に、このチェスボードを数秒だけ見て、 その後、コマの位置を思い出して再現してもらうという研究があるんですね。 認知心理学の教科書には必ず載っているような研究なんですが、結果はこれは想像通りなんですよ。 名人の方が正確に再現できるんですね。 そうすると、やっぱり名人は記憶力がいいんだなぁって思いますよね。 ところが、実験にはもう一つ条件があって、コマをデタラメに並べたこのボードでも、同じことをやってもらったんです。 そうすると、名人の優位性というか、より覚えているかというと、あんまり際立った記憶力を発揮していないということがわかりました。 これ何が言えるかというと、名人は記憶力が特別に良いわけではなかった、 実際の対局で出てくるような意味のある並びだったら、多分覚えられたということなんです。 名人の頭の中には、この形はこういう局面だっていうまとまりの枠組みがすでにあるわけですよね。 だからコマを一つずつ覚える必要がない。固まりで見えてるんですよ。 だからここがポイントかなと思うんですけど、同じものを見ていても、枠組みを持っている人と持っていない人とでは見えているものがまるで違う。 だからこれを仕事に置き換えてみると、ベテランの営業はお客さんの一言から、これは予算の話ではなくて社内の決済の話だなっていうのを見抜くとかね。 新人さんは言葉をそのまま受け取る、っていうようなことがあるかもしれない。 だから同じ会話を聞いているのにこういうことが起きるわけですよね。 だからこれひょっとしたら、カウンセリングでもこういうことあるのかなというふうに今、私話しながら思っています。 じゃあもう一つ、この見え方の違いっていうのを学びの場面で示した古典的な研究というのもあるんですね。 1981年のチーっていう名前の先生たちの研究です。 この研究は物理学の問題を24問用意して、似ている問題ごとにグループ分けしてくださいというふうに頼んでいる。 対象は物理学の博士課程の学生と力学を1学期だけ学んだ学部生なんですね。 学部生はどう分けたかというと、斜面の問題、バネの問題、滑車の問題、つまり問題に出てくる見た目の特徴で分けていくということをしたんですね。 じゃあドクター博士課程の学生はどうかというと、エネルギー保存の法則の問題、 ニュートンの運動方程式の問題、その問題を解くための原理とか法則で分けたんですよ。 だから見た目は斜面とバネで全く違っても、これは同じ原理で解けるというふうに見抜くというのがやっぱり博士課程だったんですね。 だけど初心者には斜面は斜面にしか見えないし、熟達者にはその奥にある構造が見えるというわけですよ。 私はこれが軸、自分軸の軸の正体だと思っています。 軸って何かというと、情報を整理して何が重要で何がそうじゃないかを見分けるための頭の中の枠組みだというふうに思っています。 だから軸がもしないと、受け取った意見が全部同じ重さのバラバラな情報に見えちゃうから、これ苦労しちゃうんですよ。 じゃあどういうふうに苦労するかってとこやっぱり気になりますよね。そのバラバラな情報が増えると何が起こるのか。 ここはやっぱりスウェラ、認知心理学者の認知不可理論という考え方が役立つと思います。 人間が一度に頭の中で扱える情報の量には、これは限りがあるということはなんとなくわかりますよね。 研究によってやっぱり幅はありますが、せいぜい数個の塊っていうふうに言われています。 熟達者は、さっきのチェスの名人のように情報を大きな塊にまとめて扱えるんですね。 だから同じ容量でもたくさん処理できる。だけど初心者はまとめる枠組みがないから、一つ一つの情報がそのまま容量を食っていくんですよね。 そこにいろんな立場からの意見が一気に入ってくると、整理する前にパン食いしちゃうということなんですよ。 あとは、熟達の話がいいかな。熟達化の逆転効果というのがあって、これはカルガという研究者がやってるんですけど、 例えば初心者にとって効果的な教え方が、熟達者には効果が薄れたり、むしろ逆効果になったりする現象があるんです。 これ熟達化逆転効果というんですけど、例えば初心者には解き方の手順を丁寧に示した例題が、これは役に立ちますよね。 でも同じことを熟達者にやると、もう知っていることを説明されているという状態になって、かえって情報が邪魔になることがあるんですよね。 逆に言うと、熟達者に向いているのは、自由に考えてみようとか、いろんな視点を取り入れようというやり方は、 熟達者には向いているけど、初心者には負担が大きすぎるということなんです。 この研究は後にカーシュナーという人たちの研究に発展するんですけど、 最小限のガイダンスしかない指導というのは、初心者には効果が低いという論文を出しています。 だから自由に探求させるスタイルの学習というのは、初学者に対しては構造を示す指導に比べて効果が出にくいというレビューなんですね。 だから、やっぱり初心者のうちは多角的に云々というよりは、ある程度の枠組みを持って、その枠組みの中で知識とかやり方というのを熟練化させるということが大事です。 その後に多角的にしていくといいよということだと思うんですよね。 この研究はちょっと誤解のないようにお伝えしておくと、 学習研究の世界で結構反論もあったんです。 ガイダンスなしの心配は全て無駄だという話ではもちろんありませんが、 自分で考えてうまくいかなかった経験が後の学びを深めるという研究もあるんです。 だから、なかなか学生さんがいろいろ言っても、多角的にやりたいんですって、半年間でもそういう風でもってなった場合には、 一回いい意味で心配してもらうというのもいいかもしれないなというわけですね。 # 多様性が成果を生むのは「核」がある時 はい、ではこのチャプターでは前回の前のチャプターの軸の話から引き続いて 初心者には構造というものが大事で、熟達者には自由度というものが大事だというところで話が終わっていたと思います。 そうすると、いやでも異分野の意見はじゃああまり役に立たないということですか?というと、これはそういうことじゃないですね。 前のチャプターでもちょっとお話しした通り、やっぱり熟達者になってきて軸があるとそれはむしろいいですよということなんです。 前回のチャプターとはちょっと逆の話です。軸を持った人に異分野の視点が加わると何が起きるのか。 これをデータで調べた研究があるんですよ。 面白いのはウッチという先生方の研究なんですが、 2013年に科学雑誌のサイエンスに掲載された 1800万本の論文を分析しました。もうなんかちょっと桁が違いますよね。 あらゆる分野のね。しかもサイエンスでトップジャーナルですからね。 これはちょっと数に圧倒されちゃいますけど。 何を調べたかってここが面白いわけですが、論文には必ず引用文献というのが研究論文にはついているんですね。 その論文がどんなジャーナルの組み合わせで引用しているのかというのを先生たちは研究していくわけですよ。 例えば心理学の雑誌で何か書いている時に心理学の雑誌を一緒に引用している論文というのは、これはよくある組み合わせですよね。 だって心理学のことを書いているから。 だけど心理学の雑誌と材料工学の雑誌を一緒に引用している論文があれば、 これは珍しい組み合わせですよね。 だって、なんで材料工学と関係するんだろうってやっぱりなりますもんね。 だから料理に例えるなら、トマトとバジルというのは定番だけど、 トマトと抹茶ってなると、何なんだろうってなりますよね。 これ珍しい組み合わせのイメージだと思うんですけどね。 うち先生たちは偶然で期待される頻度と比べて、その組み合わせがどのぐらい珍しいのか。 要はその組み合わせの珍しさというものを計算していくわけです。 そういう定番と新規性みたいなものが、その論文が将来どれだけ引用されるか。 定番の引用の仕方と新規の論文でやった場合、どのぐらいその論文が引用されるのか。 学問的なインパクトってよく言うんだけど、それを調べたと。 結果はどうだったかというと、影響力の大きい論文には共通する特徴があったよと。 それは、新規な組み合わせばかりでも定番ばかりでもなく、その両方を併せ持っているということが結果でした。 ちょっとね、なんか納得いかないなってなりますよね。 こんな感じだとね。じゃあもう少し丁寧に言うと、引用の部分はその分野で定番とされる知識の組み合わせで、 もちろんできている。つまり土台がしっかりしている。 その上で一部だけ珍しい分野の組み合わせが混じっているっていう論文は、 そういう論文じゃないね。例えば、一般的なパターンの論文に比べて、多く引用される上位の層に入る確率が大体2倍ぐらいになるという報告がされています。 だから一方で、定番がほとんどなくて、新規な組み合わせばかりの論文というのが あまり引用されない傾向というのもあったと。 だから尖ってるだけでは伝わりにくいとか、評価されにくいってことなんでしょうけどね。 この結果を私たちの言葉に置き換えてみたいと思うんですけれど、 成果を生む構造というのはやっぱり核があって、そこに異分野が加わるという形になっているんですよね。 その核とか軸って、軸は情報の整理の仕方で使った言葉だから、あえて核を使いたいんだけど、 やっぱりそれってその人の専門であったり、さっき言った軸であったりするわけですよね。 そこにほんの一部、他の分野の視点が入る。この一部というのがポイントです。 だから前のチャプターの話とつながってくると思うんですが、 軸がしっかりしているから、異分野の視点を自分の土台の上に組み込める。 軸がないと異分野の視点って組み込む先がそもそもないんですよね。 ビジネスの世界にはこのT字型人材という言葉がありますよね。 縦の棒が自分の専門の深さ、横の棒が多分野への広がり。 だから横の棒だけが長くて、縦の棒がない人って何をやっても、いろんなことを知っているんだけど、深くはならないということなんですよね。 だから今の研究というのは、この考え方と方向性としてよく合っているなというふうに私は思いました。 ただ、ここでちょっと言い過ぎないために、この研究の限界も正直にお伝えしておきたいなと思うんですが、 一つ目は、やっぱりこれはすでに発表された論文を分析した研究です。 なので異分野を取り入れれば成功するという因果関係を証明したものじゃないんですよね。 あくまで成果の大きい論文には、こういう構造の傾向があったよという関連の話なんです。 2つ目は、ジャーナルの組み合わせというのは、知識の組み合わせを図るための一つの物差しにしか過ぎないよということだと思います。 あと、もう一つあるとすると、この研究は科学論文についての分析なんですよ。 仕事や日常にそのまま当てはまるとは限らない。 でもこれを聞いてくれている大学院生の皆さんとか、今就労に取り組んでいるよという人は、ダイレクトに関係してくると思うんですが、 なので、この異分野を入れようという号令をしたいわけではなくて、何回も繰り返しますが、核があって少し混ぜるという構造に一定の裏付けがあるぐらいに受け取っていただけるといいかなというふうに思います。 では、これを皆さんの仕事とか勉強にどう生かすかということなんです。 例えば仕事だと、他の部署の人に意見を聞くとき、何かアドバイスをくださいってざっくり聞くんじゃなくて、 自分の案を持って行って、この案をあなたの立場から見るとどこが弱いですかと聞く。 この聞き方だったら、異分野の視点って自分の軸の上に乗りますからね。 取り入れるかやめるかを自分で選べます。 逆に、まだ何も決まってない段階で、どちらに進めばいいですか、いいと思いますか、みたいなふうに、他分野の人に聞くとどうなるか。 相手はやっぱり自分の分野の常識で答えてくれますし、それはそれで正しいんですよね。 でも、やっぱり自分の文脈を知らない人の正しい答えって、自分が正しいと思っている答えとは限らないわけですよね。 これは大学院生だと、ここでまた揺れちゃったりするわけです。 だから方向を決めるのは自分であって、異分野の意見というのは決めた方向に対してぶつけてもらうということなんですね。 だから異分野は道案内ではなくて、検証する相手なんですよ。 ちょっとこの辺りまとめてみた方がいいと思うんですが、うっち先生たちの研究が示唆するものは何かというと、 やっぱり影響のある成果は、定番の知識の土台の上に一部だけ新しい視点が加わるという構造。 そして核があるから異分野が生きる。これが二つ目の結論かなというふうに思うんですね。 だから私たち、決められないという裏側にある背景を知ると、やっぱり感情の問題があるんですよ。 この感情の問題も次のチャプターで考えていきましょう。 # なぜ人は「決める」ことを外に預けたくなるのか はい、ではどうでしょうね。このチャプターではタイトルにあるようにちょっとね 先延ばしとかそういうところ 感情の面についてお話ししたいんだけど、ちょっとやっぱり振り返っておきたいなと思うんですね。 第一チャプターでは多角的に学びたいというこの立派な行動と 行動の間には隙間があるよという話をしました。 第二チャプターでは軸がないまま意見を集めると 材料だけじゃなくて負担になっちゃう。そんなことを話しました。 第三チャプターでは核があるから異分野の視点が生きることということについてお話ししました。 そうするといや理屈は分かったと。でも分かっているのになんで人が決めることを他人にね 預けてしまうのかっていうところにやっぱり疑問に思う方がいっぱいいるんじゃないかな そこでさっきお伝えした感情の話が出てくるわけです。 でもちょっと先にお断りしておくと決めることを外に預けるっていうね その現象そのものをねずばり検証した研究っていうのは私はちょっと知らなくて なので今回は先延ばしとか意欲、自信についての研究材料に考えられることっていうのを 皆さんとシェアしていきたいと思います。 まず先延ばし研究です。先延ばしはこの心が軽くなるラジオでもね 結構お話ししてるんですが、先延ばしというとイメージはね だらしないとか時間管理が下手っていうようなそんなちょっとネガティブなイメージありますが だけど最近の研究では違う見方をする研究が出てきます。 例えばカナダの研究者のシロアとパイチルの有名な先延ばし研究は 短期的な気分の改善を優先してしまう行動として整理しています。 どういうことかというとやるべき課題の中には取り掛かると不安になったり自信がなくなったり 退屈だったりするものがあります。その嫌な感じを今この瞬間だけ避けたい。 だから別のことをする。そうすると嫌な感じは一時的に和らぎますよね。 でも課題は残ったまま締め切りが近づいてくる。 つまり先延ばしって時間の使い方の失敗というよりは感情の扱い方の問題 という考え方なんですね。 もう一つ有名な研究があって、ちょっと古いですが 1997年のタイスとバウマイスターの大学生を対象にした追跡調査なんですが、先延ばしをする学生は 楽器の前半はストレスが低くて体調不良も少ないんですね。 先延ばしはその時は実際に楽なんですよ。 でも楽器の終わりになるとストレスも体調不良も先延ばしをしない学生よりも多くなって 成績も低くなっていた。 だから先延ばしには目先の楽しさっていうね はっきりした報酬があるわけですよ。 だからやめにくいんですよね。 他にもスティールという研究者は先延ばし研究の大規模メタ分析をやるわけです。 先延ばしと関連する要因を整理してくれています。 その中には自信のなさとか課題を嫌だと感じる度合いというのが含まれているんですよ。 だからここでも能力というより 気持ちの問題というものが前面に出てきている。 ここまでの話はテーマに関連させてつなげてみたいと思うんですが 自分で方向性を決めるっていう作業は 負荷が高い作業ですよね。 決めれば間違えるかもしれないし、評価されるかもしれないし、 この程度かって思われるかもしれないですよね。 そこで決めることを先に延ばす、あるいは決めることを誰かに預ける。 これはさっきの嫌な感じを避けるという流れととてもよく似てますよね。 私はそういうふうに解釈してるんですけど、 しかもその時に使われる言葉は、怖いから決めませんじゃなくて 多角的に検討したいんです。 っていう前向きで正しい言葉があることが多いんですよ。 だから本人も周りも気づきにくいんです。 じゃあ、なんで自分で決めることがそんなに大事なのかっていうところを お話ししていきたいと思うんですが 自分で決めるといえば、心が軽くなるリスナーさん、 ヘビーリスナーさんだったらもうこの人って名前が出てくると思います。 また登場します。デシとライアンですね。自己決定理論を紹介します。 もう先生わかってるよって人多いと思うんだけど紹介させてくださいね。 これは人間の意欲についての有名な理論ですから。 この理論では、この自己決定理論では、人が意欲的に動くために必要な 基本的な心理的欲求を3つ挙げている。 どうでしょう。 現役の大学生、大学院生さん、もうすぐ答えられますか? 一つ目は自立性ですね。自分で選んでいる。 自分で決めているという感覚。 2つ目は有能感。自分はできる。成長しているという感覚。 3つ目が関係性。人とつながっているという感覚。 この3つが満たされている時、人はやらされているんじゃなくて、自分のこととして物事に取り組めている という理論ですね。自己決定理論。弟子とライアンですね。 ここで今回注目したいのは、1つ目の自立性ですね。 方向を自分で決めるという経験は、その後の意欲の土台になります。 逆に言えば、決める機会が与えられないと意欲の土台が育ちにくいということなんです。 これは、やっぱり決める側の立場にいる方、例えば上司、先輩、あと教える立場の方にとってはとても大事な視点です。 職場の研究で弟子たちが、古い研究なんですけど、昔に発表した研究があって、上司が部下の自立性を尊重するタイプか、 細かく指示をして管理するタイプかによって、部下の満足度、上司への信頼が変わるというものがあるんですね。 自立性を支える上司の下では、部下の信頼満足度は高かったというふうに報告されています。 でもここでやっぱり注意したい点があるんですが、自立性を尊重することは放っておくことではないですよね。 だからチャプター2だったかな、お話しした通り、初心者にはやっぱり構造が必要なんですよ。 だから自由にしていいよというタイミングじゃない、まだフェーズの時があるから、だから決める枠組みは示すけど、決めるのは本人というのがちょうどいい関わり方かなというふうに私は思います。 じゃあ自己決定理論が出たので、もう一人、バンデューラといえばという、そうです、自己効力感ですね。 この課題を自分は遂行できるという見込みのことです。バンデューラは自己効力感がどんなことから育つのかというのを整理してくれているんですが、 一番影響を持つって言われているのが、自分自身が成功した経験、小さくてもいい、自分でやってできたという経験が次の挑戦につながるよということなんです。 でもここに一つのパラドックスがあるんですよ。自信がないから決められない、決められないから自分でやった経験が積まれない、 経験が積まれないから自信が育たないというね、この悪循環が起こりうるんですね。 だから決められない人に対して、もっと自信を持ってって励ますだけではあまり効果がないよということです。 必要なのは小さく決めて小さく成功するという経験です。 研究の方向性を決めてくださいっていう大きな課題ではなくて、仮の案を例えば一行書いてみてください。 事業計画を立ててください。最初の1週間でやることを3つだけ決めてください。 だからそういうふうにハードルを下げて、細かく細かくそれをクリアしていくこと、そういうのが大事かなというふうに思います。 自分で決めたことが実際にできたという経験を一つ積む。そこからやっぱり始めることが大事かなというふうに思います。 # 実践編：意見をもらう前の3ステップと、失敗の生かし方 はい、ではでは、これが最後のチャプターになるかと思います。 ここまでの流れをもう一回短く振り返ると、チャプター1では多角的に学びたいという立派な言葉と、実際の行動の間には誰でも起こり得る隙間が出てくるよ。 チャプター2では軸がないまま意見を集めると、材料ではなくて負担、負荷になるよ。 3つ目のチャプターでは核があってこそ異分野の視点が生きるよ。 チャプター4では決めることを外に預けたくなる背景には不快な感情を避けたい気持ちとか、自信の問題があるかもしれないよということをお話ししてきました。 では、理屈は分かったと。今日は何をするか、明日からどういうふうに使っていくかという形に落とし込んでいくのがこのチャプターのミッションだと思うんですが、 まずご紹介したいのはフィードバックの研究です。 ハッティ・ティンパーリーという研究者が、フィードバックに関係する膨大な研究をレビューして、効果的なフィードバックの枠組みを整理してくれています。 この枠組みの中心というのは、3つの問いでできていて、1つ目はどこに向かっているのか、これゴールですよね。 2つ目、今どこにいるのか、現在地。 3つ目、次に何をするのか、これ次の一手についてで、フィードバックはこの3つの問いに答える ものである時に力を発揮する。こんな情報の整理をしてくれています。 ここで今日のテーマとつながっていきます。 まず、ゴールが決まっていない人は、1つ目の問いには答えられませんよね。 答えられないと他の人から意見をもらっても、今どこにいるのかも、次に何をするのかも 測る基準がないんですよ。 意見はただの感想として通り過ぎます。 なので、意見をもらう価値というのは、意見をもらう側がゴールの仮説を持っているかどうかではなくて、 その持っているかどうかで大きく変わります。 仮のゴールで構わないです。間違ってでもいいし、ただ今私はここを目指していますって言えること。 これがフィードバックを力に変える入り口になります。 次に行動に移す方法。これが大事ですよね。 チャプター1では、意図と行動の間に隙間があるという話しましたが、その隙間を埋める方法。 ゴルビッツァーという心理学者が提唱した実行意図です。 この実行意図も心が軽くなるラジオではたびたび出てくるんですが、 やり方はシンプルです。 頑張るという意図じゃなくて、もし○○になったら○○をするという形で、 行動の条件をあらかじめ決めておくということです。 例えば、仮案を書くではなくて、月曜の朝、パソコンを開いたら最初の15分で仮案を1行書く。 いつ、どこで、何をするかまで具体的に決めるんです。 だからゴルビッツァーとシーランが2006年にこの方法をまとめたメタ分析を出してくれています。 いろんな研究を統合して実行意図を立てた場合は、立てなかった場合に比べて目標の達成率が中程度から大きな効果で高いという結果でした。 だからやっぱり、いつ、どこで、何をするか決めたらいいよということなんです。 ただ、実行意図はもうやる気がある人の背中を押す方法なんですよ。 そもそも目標が自分のものになっていない場合は、効果が限られるという指摘もあります。 だからチャプター4でお話しした、自分で決めることというのが先に来るわけです。 ここまで話したら、今度は最後に失敗の話です。 軸がないまま進んで失敗する。おそらくそうなるんです。 軸がなくて、方向性も自分で決めてないのに多角的な意見とか、そういう言葉でね 自分の感情を紛らわせて何かすると失敗します。でもこれがね、おそらく上司の人とか学校の先生がいろいろ ずっと言ってもそういうことをしちゃう人は、一回失敗するのもいいと思います。 これはなんでかというと避けるべきことじゃないからですね。 チャプター2の最後でお伝えしておけばよかったんですが、 生産的失敗という概念があるんですよ。 それはカプールという人がやってるんですが、数学の授業で 生徒を2つのグループに分けるんですね。 Aグループはまだ習ってない問題に自分たちで取り組むというグループ。 当然うまく解けないですよね。その後に先生が解説します。 Bグループは先に先生から解説を受ける。 その後で練習問題を解く。 結果はどうだったかということなんです。 これはAグループ、先に失敗してから解説を受けたグループの方が 概念の理解、応用問題への対応で成績が高い という結果が複数の研究で報告されています。 その後にシンハとカプールがこういう研究50件ぐらい まとめて同じ方向の結果を報告してくれています。 なので、自分で挑戦してうまくいかなかった経験があると、その後の説明が深く入ってくるんですよね。 なかなか教員とかやってると、その失敗を 学生にさせるというのには勇気がいるし、 何だったら失敗しないように、いろんなこうした方がいいよとかっていう アドバイスもしてるんだけど、 大概こういう失敗をしないと学べないというとちょっと言い方が強いんだけど、 やっぱりそうしないといけない時っていうのもあるかなというふうに思います。 ただこれ2つの条件がちょっとあって、やっぱり1つ目は失敗の後にやっぱり整理すること。 例えば研究で失敗の後に解説があること。 これがやっぱり重要なんですよね。 実験で、例えばその失敗してそのままだったら、ただの失敗で終わっちゃって学びっていうものがなくなるから、これはすごい気をつけなきゃいけないわけですよ。 2つ目は、挑戦する課題が、その人の手に届く範囲にあるというかな。 あまりにも難しすぎる課題だと混乱するだけなんです。 だからやっぱりその実行意図っていうのも、手に届く範囲内で、いつどこで何をするかっていうようなものをやらないと、やっぱりちょっと生きてこないですよね。 だから自分で考えて失敗することは学びになるんだけど、その後の整理とセットでやらないといけないよ。 だから教える側とか上司の立場の方はここが大事です。 失敗してもいいよって見守るのは有効な場面があるんだけど、見守る側には失敗の後に一緒に整理する役目があるよということになるかと思います。 そうすると今日の意見をもらう前の3ステップは何かというと、まずは聞く前に仮の案を1行書いておく。 私はこの方向で考えていますという1行まず言えるかどうか。 2つ目は何についての意見が欲しいのかを具体的にする。この点で迷っているので意見をくださいと書く。 ステップ3は意見をもらったら取り入れるものと取り入れないものを自分で決める。 最終的な決定は自分にある事実性を保つということです。 この動きを出すために実行意図というものを使ってほしいなと、いつどこで何をするかを決めてほしいなと思います。 ということで今日は結構、仕事でも研究でも使えそうなお話、多角的な意見をよく聞く言葉ですが、 政治家とかこういうことを言った時、大体何にも決められない時だから、あんまりこういう話をするとダメなんだけど、でもそうですよね。 本当に多角的な時っていうのは、そんなことを言ってないかもしれない。かといって軸が定まらないのは能力の問題じゃなくて、 やっぱり気持ちの問題もあるよっていうところを、やっぱり理解しておくといいかなと思います。 聞く前に自分の案を一行だけ書く。これだけでもいいんじゃないかなというふうに思います。 # エンディング はい、エンディングのコーナーになります。今日はね、日曜日ということで。 本当はパフォーマンスコーチングは金曜日に収録したかったんですが なんかね、金曜日は私研究日なのでそんなに仕事が入らないはずが、ちょっとイレギュラーな仕事が ジャンジャン入ってしまって 午前中も大忙しだったので、ちょっと収録できないなぁなんてね、ことやってて。 まあ土曜日はねやっぱり忙しいから 日曜日になってしまったんですけど、でも日曜日の収録もちょっといいなぁと思いました。 なんかこう余裕があってね なんかあの好きでやっぱりやってる放送だから 義務感であんまりやりたくないんですよね。 だって別にお願いされてないしね。別に義務じゃないから。 自分の心の余裕のある時にね、やっぱり皆さんに何かいろいろお伝えしたいなという気持ちがあるので。 日曜日放送もいいなぁと思いました。 なんかたまにこのライブ配信とかもね、やってくださいとかって ご連絡いただくこともあるんですけど そうですね。ただ なんかこのボイシーのライブ配信、私もたまに他のパーソナリティの方の除くと ものすごい人数で稼働してるんですね。ボイシーのライブってね 60人とか 100人超えてる方とかも結構いらっしゃって 私の放送は多分、一番 まず3回ぐらいしか行ったことないけど、10人ちょっと集まっていただけたらなんかすごく 今日は多いなって思うぐらいなんで。 ちょっとそのあたりの その10人の方に向けて、もちろん放送するっていうのも大事なんだけど ちょっとそれだけのためにね いろいろ正しいことを伝えしたいと思って準備したりとかね するとちょっとこれは収録した方がいいかなと 思うんですね どうなんでしょうね。なんか面白いなぁっていうのは、スタンドFMとかでもね ライブ配信とかされている方がいて なんかいろんなコーナーを区切ってやられている方とか収録だけの方とか あとライブ配信なんだけど別にテーマはなくて なんかこんにちはーみたいな感じでリスナーさんから元気元気だよーみたいな ずっとチャットの会話で1時間とかね 逆にそれもすごいなって思って聞いてるんですけど やっぱキャラクターに合った放送ってなると 私あんまりなんか ネタがないというかお題がない状態で元気ですかーなんて言ってくれる人もいないと思うし 言われてもドギマギして終わっちゃうだけだからね ちょっとライブ放送ってなかなか腰が上がらないですけどね あとそうですねここ最近 あの皆さん風邪とかねほんと気をつけてくださいね あの 私も今ね席5歩5歩ってなったりずーっと鼻がね詰まってるんですよね あの あとなんだろうすごくあの行きつけの子料理屋さんで あの条例さ本当の条例さ私みたいにたまに行く感じじゃなくて毎日行ってる方が あのいない 時がたまにあってやば病院行ってるとかね なんかそうその方も席が止まらないとか言って すごく体強そうな方なんですけど なんかよくよく聞くとほんと席がね流行ってたりとかして あの重症化しやすいというので皆さんもぜひねなんかちょっとでも異変があったらもう 病院行くっていうのもいいのかなぁというふうに思っています 私の場合はねもう慢性的な前足っぽいものだし 鼻が詰まっているというのはちょっと薄着で寝ちゃったからね ちょっとこう風の入り口に入っちゃってるので今日は温泉行ってね スチームサウナに入れば治るかな ぐらいな感じなのでいいんですけど 温泉その近くのねスーパー戦闘は すごくいろんなコラボをなんかする戦闘で なんかこの萌え萌えアニメみたいなねなんかものとかもコラボしてなんか登りっていうかね こう萌えキャラみたいなのかこうそれぞれが浴衣着てるような 登りがバーって並んでてねちょっと私なんか正直その世界観 あんまりまだ経験してないからちょっとなんか恥ずかしいというかね あのでも男優もそれだからこの前はねこの前て今もそうかもしれないけど 数日前に行った時はねあのマイメロちゃん あのマイメロって言いますよねあのキャラの音アレとコラボしてて 炭酸が出る大きい湯船というかお湯のところの音 ところが全部ピンク色マイメロ彼はカラーになってて でそこにでっかいマイメロちゃんの大きいポスターが2枚貼ってるですねガラス張りのところにね 背中の でも入っているのが全員おじいさんなんですよご高齢の方 多分70代ぐらいの 方があのもうひしめいて入ってですね でもそのすぐ後ろにマイメロのすごいでかいポスターが2つあって真っピンクのお湯に 高齢のおじいさん方がめちゃ入ってるから なんかこれなんだろう コンセプト的に何か落ち着けるのかなぁってね僕なんかちょっと 見てなんか不思議な光景だなぁと思って見てたんですけどね でも逆に何も気にならないのかなぁもうなんか高いしちゃってる感じもあるのかなぁ と思ってね なんか僕なんかちょっと見るとこっぱずかしいような感じにまだなっちゃいますけどね はい 日曜日なのでねなんか体調を回復するだけの姉姫にしたくはないなぁと思うんだけど とりあえずでもね 体調を回復して 鼻呼吸ができないのってすごい辛くてこうやってラジオで話しててもなんかちょっと たまに息が止まるんじゃないかなって思うこともあるのでね皆さん本当にお気をつけ くださいはいということで 今日の配信放送はこのぐらいで終わりにしたいと思いますが また近々 a プレミアム放送限定でねちょっとあの実践的な心理の話とかもしたいと思っていますので よかったらそちらの方も加入してお聞きいただけると嬉しいです はいそれでは今日も皆様の心が軽くなることを願っております また次回の放送でお会いしましょう