# オープニング：今日は何の日？ 皆さんおはようございます。11月5日木曜日の放送になります。 今日大阪府は茨城市、結構ね秋晴れという感じですね。 秋晴れって言ってもねもうちょっと寒いぐらいで ちょっと長風呂したいなという季節になってきました。 11月に入ってね最初の週の後半になりますね。 はいもうねだんだんだんだんもう冬かなっていうね あの sns の書き込みも見られるようになって秋もね短いですから十分楽しんでいきましょう はい じゃあそうですねいつものように今日は何の日のコーナーから始めたいと思います 11月5日の記念日、心について考えた研究者の誕生日 そして誕生課の花言葉を紹介したいと思います。 ではではまず今日は何の日? 縁結びの日です。 11月5日をE5縁と読む語呂合わせから 島根県の縁結びに関係する観光協会が制定した記念日と 島根県というとねこの出雲地方で10月は神槍月ですよね 全国から神様が集まるという伝承があります 人々の縁が結ばれることを願ってこの記念日が作られたそうです 縁結びというとなんか恋愛とか結婚を思い浮かべる方がきっと多いんじゃないでしょうかね でもまあ人の縁って言った時には必ずしもね 恋愛だけではないと思いますのでね 友人とか職場とかねたまたま研修会で知り合った方とかね 何年も一緒に仕事をするようになったこととかね ひょっとしたら偶然のご縁でそういうことがあるというのは 皆さんも経験されているんじゃないですかね はい心理学ではね社会的なつながりと幸福感 健康との関係についてね多くの研究が行われていますけど まあでも人間関係がね多ければいいかというとねそういう単純な話でも結構なくて まあ人とつながることが増えると負担も増えますからね この少人数の人と深く関わる心地の良い関係っていうのを好む人もいます だから色々ですよね そう考えると仲間の多さだけじゃなくてね その関係がどのような経験を自分にもたらしてくれるのか ということがねきっと大事なんだと思います 私はね認知コード療法っていうのを専門にしていますけど でも研究者同士でね CBTの研究者同士で話していてもずいぶん考え方違うなっていう人もいますし だから縁が合うということと全くそれが何か考え方を同じ人だけを 近くに置いておくっていうのもまたちょっと違う問題で だから人との縁っていうのはなんだろう不思議だなぁと思うんだけど 単に気が合う合わないっていうだけじゃないかもしれないですね はいそしてもう一つ11月5日は大事な記念日あります 津波防災の日そして国連が定めた世界津波の日ですね 1854年に起きた安政南海地震に由来しています 和歌山県で津波が襲った際 浜口五陵という方が草むらに火をつけて人々に危険を知らせ高台への避難を促したという 逸話があるそうです この稲村の日っていう話だそうですが防災教育でも紹介されています 今日は防災の専門的な話をするわけではないですが 心理学的に考えてみるとね防災の時の行動には結構興味深い問題がいろいろあります 起点についての知識があることと実際に危険な状況で適切な行動が取れること これいつもね知識と行動の話になるんですが必ずしも同じではないということがあります これね防災に限らずっていう頭にわかっ頭でわかってるんだけど行動に移せない っていうことですよね 実際にだから訓練しておくってことすごくねやっぱり大事だな 危険が起きてから冷静に考えればいいって思うけどなかなかね そうはいかないよということなんです そしてそして 今日心のことを考えてくれた研究者の誕生日のご紹介です 個人的にもね興味深い研究者を見つけてきました 1957年11月5日生まれアメリカの心理学者ダニエルギルバート先生ですね ハーバード大学の心理学者で幸福についての研究 スタンブリング あのハピネス っていうねスタンブリングオンハピネスかなっていう著書を書かれています あのなんだろうな和訳すると幸福に つまずくという意味になるでしょうかね なんか面白いタイトルですがギルバート先生が研究してきた重要なテーマの一つが 感情予測 アフェクティブフォーキャスティングというものなんですね これ将来何かが起きた時に自分はどんな気持ちになるのかを予測すること これ感情予測というふうに言います あの仕事終わったらきっとねすごくハッピーになれるとか 試験に合格できなかったらもう立ち直れないかもしれないとかね こういう考えは皆さんねなんか内容は違いどいろいろあると思うんですが 未来の自分の感情についての予測ですよね 私たちはこういう未来の感情ねどのぐらい正確に予測できるのか ギルバート先生たちが発表した研究では人間が将来の嫌な出来事による感情の持続時間 これは実際よりもね長く予測しているという傾向が示されています 失恋とかねした時大切に思っている人と別れたら もうずっとずっとねこの気持ちは続くかもしれないって思うけど 実際はね時が解決してくれる意外に早かったなってこともあるかもしれません まあそれは新しい出来事が起きたり別の人との関係ができたり出来事の受け止め方が 変わったりしますからね ギルバート先生たちはこういう心の適応に関わる仕組みを心理的免疫システムっていう比喩でね 説明しています本当にね免疫細胞が心を治療してるってわけではもちろんないですけどね 比喩ですから 人間ねやっぱ辛い出来事を経験した時にその出来事を解釈し直したりとかね 心理的に適応したり仕組みがもともと備わっているよっていう考え方です なかなか面白い話ですよね ではでは 今日の花言葉言ってみましょう 11月5日の誕生日にはペンタスがあります 小さい星のような形をした小花がね 集まって咲くとっても可愛らしい植物です 花言葉希望が叶う 願い事です ねえやっぱ星の形をしてますからね なんかこう流れ星に願いをかけるイメージと結びつけられているそうです もう一つ時間があるのでご紹介しましょう 松葉ボタン 花言葉無邪気、可憐などがありますね 穏やかな言葉ですよね 今日のペンタスの希望が叶うっていうね こっちの言葉の方がなんかちょっと私は今日は惹かれるんですが 心理学者としてはね希望を持つこととその希望が実現することはやっぱりね 分けて考えたいところですよね まあ希望を持てばね必ず夢が叶うっていうことじゃ正直ね この人生、この人生って私の話になっちゃうので 一般的にねそういうことではないですよね だから将来についての予測っていうのは 今どのような行動を選ぶのかっていうことに影響することがあるからやっぱり今ここね 少し大事だよっていうことと あのギルバート先生誕生日のね ちょっとつながるかなというふうに思います はいということで11月5日木曜日の放送 今日も皆さんにとって少しでも心が軽くなるような1日になれればなと思っております 本編の方を引き続きお聞きいただけたら嬉しいです # 未来の気持ちはどこまでわかるか はい。では今日は、ちょっと不思議な人間の心の働きについてお話ししたいと思います。 テーマは、未来の自分の気持ちを私たちはどこまで正確に予測できるかということです。 何か決めるとき、この仕事を辞めたらきっと後悔するだろうなぁとか、 子供が受験に失敗したらきっとものすごく落ち込むだろうなぁとか、 今の生活が変わってしまったらもう幸せにはなれないかもしれない。 こういういろんな考えが出てくることは珍しいことではないです。 私たち何かを選択するときに、その結果として自分がどのような気持ちになるのかというのをあらかじめ想像しています。 旅行先を選ぶときも、海が見えるホテルに泊まったらきっと幸せな気持ちになるだろうなぁとか、 美味しいご飯を食べたら楽しい時間を過ごせるだろうなぁ、こういう予測を使って私たちは日々いろんな選択をしているわけですよね。 ここで考えてみたいことがあるんですが、私たちが想像しているこの未来の気持ち、 何か声が出てないですね。未来の気持ちは実際にその出来事が起きた時の気持ちとどのぐらい一致するのかということなんです。 この問題を専門的に研究してきた心理学者が、オープニングでご紹介したダニエル・ギルバート先生ですね。 感情予測ということを冒頭でご紹介したと思います。 未来の出来事に対して自分がどのような感情を経験するのかを予測することですね。 試験に合格したらどのぐらい嬉しいのか、大切な人と別れたらどのぐらい悲しいのか、 どのぐらいそういう感情って続くのかというのを実際に調べているんですね。 1998年にギルバート先生たちは結構面白い論文を発表しているんです。 恋愛関係の解消、大学教員の昇進に関わる審査、選挙での敗北、人生の中で大きな意味を持つ出来事を取り上げています。 研究者たちはこういう出来事が起きた時に、人が自分の気持ちをどのように予測するのか、 実際はどんな気持ちを経験しているのかというのを調べました。 どうなると思いますか? 嫌な気持ちが起きた時の感情が実際よりも長く続くと予測することがあったということですね。 こういうのは持続時間バイアスとも言えると思います。長く付き合ってた恋人と別れたら、 もうずっと毎日が辛くて何も楽しめなくて、笑えない人間になっちゃう。 直後はそういう気持ちなんだけど、それがずっと続くかというと、そんなわけなくて、友達と話してて笑うこともあるし、 仕事に集中している時間は別れたことを考えていないかもしれない。 こういう毎日の変化の中に自分の身を置いて、 やっぱり生活しているとちょっとずつ変わっていくわけですよね。 だから、 失恋してもすぐ立ち直れるという話じゃないんですが、 人間って思った以上に自分の感情がこうなったらこうなるという予測がかなりネガティブだよ、 長く続いちゃうって思ってるだけだよ、というところですよね。 未来に何が起きたら嬉しいか悲しいかってことは、ある程度予測はできるんですよ。 嬉しい悲しいとか、その感情はできるんだけど、その感情の方向、 それは大きく間違いない。 嬉しいと思ってたのに悲しくなっちゃうとか、そういうのはないですね。 ただその持続する時間っていうのはね、 あとその強さとかね、そういったところはちょっと間違っちゃうことがあるよ、ということなんです。 面白いですよね。 未来の自分の気持ちについての予測が今の行動を制限している可能性があるから、 そこが私の場合はこの研究を見ると臨床に活かしたくなるわけなんですよね。 例えば私たち不安を感じているときは、未来に起きる出来事だけじゃなくて、出来事が起きた後の自分の状態についても予測しちゃいますよね。 その予測を、予測なんだけど、当然のこととして受け取っちゃうんですよ。 でも未来の感情ってまだ現実にいるから、実際に経験してはいないんですよ。 自分が作り出した予測だし、その時に感じるのも作り出した感情なんだけど、 それを真実だと思っちゃう? でも極端な話、予測はある程度の誤りが含まれている可能性があるわけですよ。 実際データでも長く見積もっているわけですから。 ここに少し希望があるかなって思っています。 だから何でも挑戦しましょうとか、失敗を恐れる必要はないって言いたいわけじゃないですよ。 もちろん失敗によって生活が大きく変わることもありますからね。 だから現実的な問題までが心理的な予測の誤りとして片付けるのは危険なんだけど、 まず一つ言えるのは、今想像している未来の気持ちが必ずしも性格とは限らない。 このぐらいのところからスタートしたいんですよ。 やっぱり嫌な出来事が起きた時の感情って、長く続いちゃうという見積もりがちですよね。 この長く見積もりがちという問題について、この心理的な適応の仕組みというものにもギルバート先生たち注目しているんです。 つらい出来事を経験した後、その出来事を解釈し直したり、新しい環境に適応したりすることもあります。 でも未来の自分を想像するときは、そういう変化までを十分に考慮できていない場合が結構あるよ。 ギルバートたちは、こういう現象を心理的免疫システムという比喩を使って説明してくれています。 ということで、この心理的免疫システムというものと、私たちの注意・アテンションの働きについて、 次の章で、もう少し詳しくお話ししたいなと思っています。 未来の不幸を想像するときに、私たち何を見落としているのか、 何で未来の自分を今の自分と同じように考えてしまうのか、ここを理解すると、自分が何かを怖がっている時に、 その怖さを少し違った角度から眺めることができるかもしれません。 ということで、次のチャプターに進んでいきましょう。 # 失敗の苦しさを長く見積もるわけ ではこのチャプターでは、私たちがなんで未来の出来事によって生まれてくる感情を 実際よりも長く見積もってしまうのかという問題について、ちょっと深掘りしてみたいと思います。 だからあのギルバートのこの感情予測の研究、 あのやっぱり皆さん経験するからわかるわかるって思いますよね。 まあなんかこう失敗したらね悲しい気持ちが続くだろうとかね。 でも実際はですよ、あのくどいですが、予測したよりも長くその感情は続かない。 で、そこに希望があるわけですけど、その予測がね ズレちゃうのは何ででしょう?というのをこのチャプターで 深掘りしていきたいんですが、 2つね、要因がおそらくあって、一つ目は焦点化と呼ばれる現象です。 あのフォーカリズム、フォーカス、フォーカリズムね。 っていうものがあります。焦点化だから。 これは未来のある出来事について考えるとき、その出来事に注意が集中しすぎて、他の出来事の影響を十分に考えられなくなってしまう。 だから注意というか、情報にあんまり目がね、いろんな情報に目が向かなくなっちゃうよって、自己注目にね ありがち。私たちね、セルフフォーカスって呼んでいるようなものはやっぱり近いかな。 例えば、試験を受けるとして、不合格だったらどのぐらい落ち込むだろうとかね。 そういうふうなこと、もし質問されたら、何を想像するかって言ったら、やっぱりがっかりしている自分とかね。 家族に結果伝えている自分とか、みんな合格して自分だけが落ち込んでいる自分とか、そんな場面をね、思い浮かべるかもしれないですが、 実際に不合格になった後の生活っていうのは、それ以外にもね、いろんな出来事が起こるわけですよ。 友達と食事したり、面白いテレビ見たりとか、他の試験のこと、仕事が忙しくて考えられないみたいなこともあると思うんですが、 未来の自分の生活は、試験の結果だけで構成されているわけじゃないですからね。 だけど、こう、やっぱりね、何かの資格試験に失敗した未来を想像している時に、試験のことばっかりに注意がフォーカス、向いちゃうということがあるから、余計にそれを考えちゃうよ、というわけです。 これは実際にこのメカニズムを、ティモシー・ウィルソンという研究者が2000年に研究しています。 この研究ではですね、アメリカンフットボールのファンを対象に試合結果が幸福感にどのような影響を与えると予測するのか、というのを調べています。 自分の応援しているチームが負けた時のことをね、ちょっと皆さんも想像してみてほしいんですが、楽しみにしていた試合で応援しているチームが負けてしまう。 そうすると、その日がもちろん、翌日もその日、次の日も、がっかりした気持ちが続くように思うかもしれませんが、 研究ではこういう試合結果が、将来の自分の幸福感にどの程度影響するのか、というのを予測してもらいました。 ここでちょっと面白い工夫をしているんですね。参加者の一部には感情を予測する前に、試合後の生活で自分がどのような活動をしているのかを考えてもらったんですね。 例えば授業を受けること、友達と過ごす、食事をすることというその日常の活動ですね。 そうすると、未来の生活について幅広く考えた人たちは、試合結果による感情の影響を過度に長く見積もりにくかったというデータが出ています。 だから試合に負けること自体は変わらないんだけど、その後の生活でああいうこともやる、こういうこともやるという試合以外の出来事もあるということを考えるだけで、未来の感情の予測が変わったというわけですね。 面白いですね。ここで重要なのは、参加者にそんなに落ち込む必要はないですよと励ましたわけではないんですね。 そうじゃなくて、未来の生活についてもう少し幅広く考えてもらうと。 ここがすごくポイントだなというふうに思います。 だから人間の予測を変えるために必ずしも前向きな考え方というのを教える必要はないのかなと、そんなふうに言えますよね。 むしろ今何に注意が向いていて、何を見落としているのかということを考える。 それだけでも予測の仕方というのが変わるんですよね。 ただこの研究の結果を人生上の困難に一般化できるわけじゃないですよ。 フットボールの試合に負けることと、大切な人が亡くなるということも当然ながら意味が違います。 その違いを無視して他のことを考えれば大丈夫というのは適切ではないですよね。 もう一つ、二つ目。これが心理的免疫システムの話です。 サイコロジカルイミューンシステムと呼ばれるものですね。 これは98年の研究でギルバートが取り上げています。 免疫システムという言葉が使われていますが、体の免疫機能そのものは指していません。 つらい出来事を経験した後に、その出来事の意味を捉え直したり、自分なりに納得できる説明を見つけたりすることで、否定的な感情が和らぐような心理的な働きを指していると。 ここだけ読むと、メタ認知療法をやっている私なんかすると、ちょっと大丈夫というか、 半数チックじゃないって思っちゃうわけですね。 何かに仕事に採用されなかったら、とっても落ち込むかもしれないけど、どうして自分は選ばれなかったんだろうとかね。 いろんなことを考えると思うけど、ちょっと時間経つと別の見え方が出てきて、 実は自分にあんまり合ってなかったかもしれないとか、他の場所の方がやっぱり生かせるってことかもしれないとかね。 こういう考え方の変化によって、最初に感じてた落ち込みが和らぐということもあると思います。 ただ、どうでしょうね。ここだけだと、実はちょっと私は心配になる部分もありますが、ちょっとギルバート先生の理論に合わせて話していくと、 ギルバート先生たちが注目したのは、未来の環状を予測するときに、そういう働きを私たちが十分に見込んでないから、 だからネガティブに長く見積もっちゃうんだよ。免疫の見落とし、イミューネグレクトというふうに、ちょっとこれは強引だなって私なんか思うんだけど、 そんなふうに読んでいます。だから、焦点化の一つ目の違いというのを、ちょっと考えてみるといいと思うんですが、 焦点化というのは、未来に起こる出来事の一つに注目しすぎて、他のものを見落としちゃう。 一方の心理的免疫システムの見落としというのは、嫌な出来事が起きた後に、自分の受け止め方が変化する可能性を十分に考えていない。 似ているようで、ちょっと違うんですね。未来の生活には、自分が今想像しているよりも、いろんな出来事が起こるかもしれないですし、 未来の自分自身も、今とは違った捉え方をしているかもしれないし、この2つを私たちは見落としてしまうということがあるから、気をつけようねということなんです。 心理的免疫システムという名前から、人間には誰しも辛いものから回復する仕組みが備わっていると考えてしまうかもしれないですが、 ちょっとそこまでは単純な話ではなくて、やっぱり辛い経験が長期にわたって影響することももちろんあるし、生活に支障をきたしてしまうこともあります。 だから、辛い気持ちが続いている人に対して、心理的免疫システムがあるから大丈夫というのは支援ではないのでやめましょうということですね。 やっぱり失敗した後も日常生活が続いていくので、やっぱりその辛さが実際長かったら、専門家にヘルプを求めるというのも大事かなというふうに思います。 では次は幸せの予測について考えてみたいと思います。 # 幸せになれると思ったのに：喜びの予測も間違える はいではこのチャプターではね少し話題を変えてみて今までは失敗とか失恋とかね 資格試験に落ちちゃったっていうこの嫌な出来事の時の感情予測について話してきましたが 別に嫌な出来事ばっかりじゃないですかね 心が軽くなるラジオって言ってて結構ね ネガティブな話題を扱っている私が一番ドキドキしてるんですが あの ポジティブな内容についての予測これもやってみたいんです ずっと欲しかったもの何かこう手に入れる時のことちょっと思い出して欲しいんですが 買う前はねこれが手に入ったら毎日楽しくなるだろうなぁとかね 使うたびに幸せな気持ちになるんだろうなぁとね 思って買っていざ手に入ってやっぱり本当に嬉しい 1ヶ月するとちょっと喜び感じなくなってくるでも気に入って使ってる ねー 買った直後のあの特別な気持ちっていうのはやっぱちょっとずつね薄れますよね こういう現象はね心理学ねすごく研究数が多いんですか 有名な研究だともう古い研究でしょ 1978年の ブリックマンフィリップブリックマンの研究がいいかなと思います この研究もね面白いですよ宝くじで高額の賞金当てた人たちの幸福感を調べています これ聞いたらなんかそれ聞いたことあるっていう人ねいると思いますきっとね もう宝くじ当たるなんて考えただけでね嬉しいですよね ねぇ 何千万もね当たったらどうしようみたいな もう私だったらまず何買おうかなーってね もうなんかずっとそんなこと考えちゃいそうですけどね ねぇちょっとね意地悪な質問するんですよ心理学者がね 宝くじに当たった人は実際に他の人よりも幸せなのでしょうか 研究者たちは高額当選者22人と比較対象となる22人に今の幸福感 あと日常の小さな楽しみについて尋ねています 結果ですよ 宝くじの当選者が比較対象の人たちよりも高い幸福感を 示す という結果にはなりませんでしたということなんですね さらに当選した人は日常のささやかな出来事から得られる楽しさを 比較対象の人たちよりも低く評価していた えーなんでって思いますよね ちょっとねここ注意が必要なんですがこの研究は宝くじに当たる前から当たった後まで 同じ人たちの幸福感を追求した研究じゃないですよね 追跡した研究じゃないわけですよ 宝くじ当たるかどうかなんかわかんないですからね あと参加人数というかね研究にしては22人と22人だから まあまあねちょっとこう実証的とは言いづらい人数かな だから宝くじ当たっても幸せになれないって断言することはできないですよね もうだって私が当たったら幸せになれる気するしね 実際にだからお金があることで生活上の困難が減ったりね選択肢が増えることは やっぱ十分に考えられるということと あと この研究が示しているのって結局想像しているほど特別な出来事の喜びが あの日常生活全体を支配し続けるとは限らない っていうことなんですね でこれがね快楽純能っていう考えなんですよ ヘドニックアダプテーションって英語では言います 簡単に言うと好ましい出来事とか生活環境の変化に対して時間経過とともに 感情的な反応が変化していくっていうね現象です 念願のね新しいマイホーム引っ越し 最初は玄関開けるだけで嬉しいキッチンに立つのも嬉しいね 半年すると少しずつね当たり前になってきますよね まああの家がね気に入らなくなったってわけじゃないんだけどやっぱりね あの慣れちゃうわけですよね だから喜びっていうのがずっと同じ強さで続くわけじゃない っていうとこなんですだからネガティブな気持ちもそうだけどポジティブな気持ちも 実はそんな長く続くわけじゃないということなんですね だけどあのなんだろう生活の質が下がるってわけじゃないですからね ここはちょっと気をつけましょうで幸福な気持ちっていうのが あのそんな長く続かないっていうだけです まあまあそりゃそうですよねだってこれ どんな感情も強いまま続いていったらやっぱりね心も体もね壊れていっちゃいますからね はいじゃあもう一つ 研究紹介できそうですねはい リーフ版望遠っていうのとトーマスギロビッチっていう人の研究があります この研究ではものを買うことと経験のためにお金を使うこと で幸福感にどのように関係するか 私非認知能力とかなんかそういうねあの今研究ね自分なりに勉強 した準備しているのでちょっとこういうね研究どうしても最近多くなっちゃうんですが あの まあものか経験かみたいなね 最近ニュースにもね良くなってますよねこういうのね あの研究の内容参加者さんに過去にものを購入した経験とか 旅行などの体験にお金を使った経験を思い出してもらって それがどの程度幸福感をもたらしたのかっていうのを尋ねています その結果 平均的にはですよものを買うことよりも経験にお金を使うことの方が幸福感につながる と評価されたというねこういう結果です やっぱりなって思った方も多いんじゃないですかね 過去の購入経験を思い出してもらう実験でも 体験的な購入を思い出した人の方が体験的な購入って表現で要する体験的なものに お金を使ったっていうことですかね よりも肯定的な感情を報告していたと だからやっぱり体験の方が強いってわけですね幸福感はね で経験っていうのがね思い出として振り返られたり 他の人との関係性を深めたり 人生の一部として意味付けられたりすることっていうのに注目してますこの研究ではね 例えば旅行に行ったとして 電車に乗り遅れたり雨降ったりこう予定してたお店が休みだったりするかもしれない その時はね やだなぁとか困ったなぁとかねなるんだけど これちょっと時間が経つと笑いながら話す思い出になっているかもしれない ですよねあの時こんなんだったよねーってね だから新しいね 意味を持つことが経験というものはあるわけですね まああのもちろんね物を買うより旅行に行った方が幸せになれるよっていう話じゃない ですが物を所有することが趣味仕事人間関係をね 豊かにすることだってだからあるわけですからね あと場合によってはね旅行が負担になる人もいるわけですからね その人が何にお金を使ったかっていう分類だけじゃなくて その経験がねどのような生活上の結果につながっているのか ここだと思いますよやっぱりね じゃあちょっとね少し整理してみたほうがいいんだけど まず未来を未来の幸せ予測するときは出来事によって得られる喜びっていうのがね こっちが良いよと ものより経験っていう方が嬉しさに幸せってものが増えるよということです ただその喜びがどのぐらい続くかっていうと なんだろうねだんだんだんだんその 慣れていってね薄くなっていくってことも合わせてね 知っておくといいかなという部分ですよね 幸せを感じることと生活がより良くなることっていうのはね 関連しててもあの全く同じじゃないから 幸せ感が薄れるってことと生活がダメになってくるってここはね 一緒にしないでいただけたらなというふうに思います はいはいではでは次のチャプター最後のチャプターにしようかなにしたいと思います # 未来を怖がりすぎず、今をどう生きるか はい、では今日はダニエル・ギルバートの研究、感情がどのくらい強くて長く続くのかっていうのを正確には予測できないんじゃない、人間は、っていうねことをご紹介してきましたが、 この研究からね、私たちは何を学ぶことができるのか、最後のチャプターではそこをもう1回ね、皆さんと一緒に考えていきたいと思います。 そうですね、まずはどうしようかな。何か新しいことを始めようとした時に、もし失敗したらどうしようって考えたことってありませんか。 仕事を変えること、新しい資格に挑戦すること、 誰かに自分の気持ちを伝えることとかね。 失敗した後の自分っていうのをやっぱり想像しちゃいますよね。 落ち込むだろうなぁとか、周りの人からどう思われるかなぁとか、立ち直れないかもしれないとかね。 こういう予測をしているうちに、行動すること自体が怖くなっちゃいませんか、ということなんです。 でも、今日の放送で紹介してきた研究を思い出していただくと、未来の自分の気持ちは今想像している通りになるとは限らないということを学んできましたよね。 失敗した後にもいろんな出来事が起こる。失敗した出来事の受け止め方も時間とともに変化する。 だからね、そこまで心配しなくても大丈夫、でも失敗しても大丈夫だから何でも挑戦しようってね。 そんなことを言うつもりはなくて、やっぱり実際に大きな損失が伴う場合もありますから、慎重にならなきゃいけない部分ももちろんあります。 だけど、自分のやりたいことをいろいろ予測して行動が小さくなってたら、今日の研究の内容は複雑かな、そこまで自分の感情をネガティブに長く考えなくてもいいかな、と思っていただけるといいかなと思うんですね。 このギルバート先生とマシュー・キリングワースが2009年に未来の自分の気持ちを予測するときに、他人の経験は役に立つのかっていう面白いテーマについて研究してるんですよ。 自分のことは自分が一番よくわかっているって思いがちですが、さあどうなんでしょうということですね。 自分のことだから自分で想像した方がいいんじゃないって思うんですが、こういう研究の内容で調べるんです。 大学生に短時間のデートを経験してもらう。 その前にデートの相手についての情報を基に、自分がどのぐらい楽しめるのかっていうのを予測する人たちがいた。 もう一つ、相手について詳しい情報を得る代わりに、先にその人とデートした別の参加者がどのぐらい楽しんだかという情報と共に予測する人。 どちらの方が実際の気持ちを正確に予測できたかということなんですね。 結果は、他の人が実際に経験した時の感情を参考にした人たちの方が予測が正確だったということなんです。 あれ、自分のことは自分がよく知っているって思いがちな私たちなんだけど、実は他人の人の経験、予測に役立っているんですね。 ちょっと意外かも。しかも、必ずしもその方法が役に立つとは思ってなかったんです。 そこも面白いですよね。自分で相手の情報を見て考えた方が良い、予測できるというふうに思ってた人でさえ、他人の経験が役立ったと。 この研究は、大学生同士の評価を使った別の実験も行われていて、どんな人生の選択でも他人の経験に従えば良いということには、もちろんならないから、また別の研究というか、やるわけですよね。 全部の心理学の研究って結果が出るけど、でもって私のいつものやり口って思っている人もいるかもしれないけど、でもここは必ずしもそうじゃないというのは、お伝えしとかないと極論になっちゃいますからね。 だから他人の経験だけがもちろん全てじゃないですからということです。 でも同じような経験をした人が、実際に何に困って何を楽しんでいるかって聞くことは、やっぱり自分でただただ情報を見て予測するよりは、やっぱり役立つよなって、今ね私こう話してて、ふっと頭に思い浮かんだのは、やっぱり口コミってそういうことなんじゃないかなと思うんですよね。 なんかその、やっぱり口コミの書き方もね、いろいろあります。嬉しかったとかムカついたとかね。なんかそういう感情語ってやっぱりちょっと引っかかりますもんね。 あと参考にしたからといって、その人と同じ選択をしなきゃいけないというわけでもないですからね。 認知行動療法の観点から言うと、未来についての不安を考えるときに、やっぱり大事なことがあって、未来をどれだけ正確に予測できるのかということと、未来に何が起きたときにどのように対応できるのかっていうのは別の問題なんですよね。 仕事で失敗することが怖い人がいたとして、失敗してもそんなに落ち込まないかもしれませんよって伝えたとします。それで安心できる人もいるかもしれないけど、 やっぱり多分すごく落ち込むと思いますっていうふうに言ってくる人もいると思うんですよね。 でも、それでも私はいいと思うんですよ。 だって実際に辛い気持ちになる可能性はあるわけですからね。 でも、もし本当に失敗したとしたら、その後どんなことができそうですかって誰かに相談できるかもしれないし、もう一回準備するかもしれない。 少し休んで別の方法を考えるかもしれない。 失敗したときにどんな気持ちになるかっていうことじゃなくて、どんな行動をするかっていうのを自分で選べるようにしていく。 選べるようにするのかっていうことを考えることが大事なんじゃないかなっていうふうに思います。 だからこの研究で未来の感情を楽観的に予測し直すってことは、私は正直ちょっと違うなっていうふうに思っています。 辛くならないことを目標にするんじゃなくて、辛い気持ちになった時にもできることがあるよっていう状態を作っていくっていうのが 大事なことかなというふうに思います。 未来のその気持ちを予測するときは感情だけじゃなくて、その後の生活についてやっぱり考えるっていうのが 大事かなというふうに思います。 だからいろんな感情の予測っていうのは、思い通りにポジティブな感情であってもネガティブな感情であっても 結構ずれちゃうっていうふうであれば、そこを予測するよりもどう行動していくか、どんな感情でも ok っていう状態にしておいた方がいいかなっていうふうに私は思います。 あとは自分の 未来の気持ち 全て知っておく必要はないし、もうその時になったらそのように感じればいいんじゃないかなって、私なんかね もともと心配症の人間だけど、この認知行動療法とかマインドフルネスをやるようになってから、もう未来のことはね 本当に今まで嫌な経験してきても、結局こうやって生きてて働けて、いろんな人と出会えるからっていうふうなことを経験して やっぱりそんなに未来について不安不安ということはやっぱりなくなってきたので 嬉しいなというふうに思っていますが、皆さんもぜひ心理学を学んで、こんな風に心が軽くなれますから、この放送を通していろんな考え方 いろんな行動の仕方、ヒントにしていただけたら嬉しいです。 はい、それでは最後に軽くエンディングのコーナーを やって終わりにしたいと思いますので、引き続き聞いていただけると嬉しいです。 # エンディング はいエンディングのコーナーです。 今日は私はですね結構遅くにある授業 いつもこう 7時、夜のね7時に乗るバスで帰るぐらい遅くにねある授業があるんでしょう あの学校の先生になる人の授業でいろんな学科からね あの まあ科目とか看護師さんだと用語共有とかね栄養共有とかね あといろんな科目のね共有のあの必修科目で学校カウンセリングって授業やってるので 教職の授業と遅いんですよねだいたい語源とかに固められちゃって学生さんもね 大変なんですが私も大変でそれをやって帰るっていうのがメインですかね あとはなんかの卒業アルバムの 撮影があるからそれをねちょっと忘れないようにしなきゃなってねちょっとこう 今日ずっとそのこと考えて私結構こういうの忘れちゃうから なんか思ったのは あー髪の毛を切ってないなーっていうかねもう4ヶ月ぐらい切ってなくて あのいつもこう単身不妊だからあの自宅のね千葉の方に帰った時にずっと言ってるね美容 シーツに行って切ってもらうも何にも言わなくても切ってくれるぐらいな あの感じでね私別に髪型凝ってないから 本当に30分ぐらい40分ぐらいで終わるんですけど 前回ね行けなかったですよ講演会講演会でね全く隙間がなくて うわぁ予約すればよかったなんて言っているうちに大阪に戻ってきちゃってさらに切れて なくてね で一つで商店街のところで年中無休でこうね あの中がよく見えるね美容室があって そこにしようかなぁとかねでもあれも最初の音お店に行くのって やっぱすごく緊張して食べ物屋さんとかね そのバーとかそういうところは全然あのずかずかいけるんですけど なんだちょっとそういうおしゃれな空間 なんかこの美容室みたいだねぇ なんか苦手でねでもそこはなんか結構遅い時間までやってるし毎回ね毎日そこ通るから どんな人が切ってるのかなどんなお客さんがいるのかなって結構でもう2ヶ月ぐらい 観察してるんですよ そうすると あの割に年齢層で高めの人もいるし 私のようなねおじいさんが入っても大丈夫かなとかに あのそういうのをいろいろチェックしてるんですけど今度ねよし行こうと決めてからね 時間がかかっちゃってね だからまあもさもさのままでね今日は写真に写らせてもらおうかなと思うけど あー切れば良かったなぁなんて朝ねー シャワーに入りながらちょっとね思った次第です はい あとそうですね あの 最近ね寒くなったのでなんかいろいろと私もねなんかこう 食べ物本当に本当に本当にダイエットしないとまずいっていうぐらい あのもうこれ以上太るようがないだろうっていうぐらい太ったのにまだまだ いや太ってるからいやこれ本当にまずいぞと思ってこの前業務スーパー行ってですね なんかキノコ類をめちゃめちゃ買ってきたですいろんなキノコをね で毎日キノコ食べてでもねお肉もやっぱりたくさん入れてね やってるからあの食欲が増しちゃってあんま意味ないのかなと思うんですけど ちょっとキノコ食べすぎなのかなお腹が痛くなっちゃって なんか今変な感じになっているので なんか私のねこのダメなところってあんま言いたくないんだけど極端なところが出てる なーってね昨日あのお腹痛くなって思いました なんか急に何かをやると極端にね走っちゃうからなーって言って 徐々に徐々にやっていけばいいのになーっていうので 思って今日はだからちょっとねあのキノコを控えめにして普通にね あの食べたりした方がいいのかなというふうに思っています なんか 本当になんかそういうねあの なんだろう私の場合なんかかっこよくなりたいから痩せたいとかいうの本当にね 正直あのないんですよ あの奥さんからしたらいやあってくれよって思うかもしれないですけど 別に私大学教員だしね 見た目で仕事をしているわけじゃないからみたいな あの もともとずーっとにブサイクブサイクって親に言われて育ってるからむしろそういうもの に関心が向く自分も嫌いだしね いいんだけど やっぱりなんだろうなぁ 息切れするようになったりとかね それこそ股関節が痛くなったりとか体が何かねー 調子悪いなって思って今まで太ってもサンプルそういうのは思わなかったんですけどね 思ってきたのでちょっとねやっぱ痩せなきゃなーって最近思い始めました ねー なんか結構でショックなこととかちょっとうつっぽくなると極端に減っちゃうんですよ 1ヶ月でほんと20キロとかね減っちゃったこととかもあって 食べれなくなるというか食べる気が起きないみたいなね それなのに何かこう歩いたり温泉とか毎日行くからそりゃ 痩せちゃうよって感じなんだけど何だろうなぁ メンタルも強くなっちゃったからそういうなんか モードにもならずにねまぁなりたいわけじゃないけどね だからなんだろうなぁ このストレスに強くなっているわけじゃないけどね食べちゃってるっていう部分がある のと やっぱ運動不足でねますますちょっとこう寒くなってくるから ウォーキングの量を増やそうかなぁとかね なんかそんなことを考えています だから 講演会とか行くと やっぱり日本人て 痩せてる人多いなぁって改めて思うんですよね なんかね外国にもちょっと住んでたから なんかやっぱ景色違うなって思っちゃって まあねそれは皆さん気をつけてらっしゃるからなんだろうけど なんかね皆さんどういうふうにその自分の食と付き合ってますかね 美味しいご飯美味しいお酒ってね 食べたいしでも皆さんの場合そこでちゃんとブレーキをかけてるわけですよね なんかそのブレーキがストレスになるっていうのも何かなぁって私なんか思っちゃうけど 何の話だって感じですよね ちょっとねダイエットのねなんかそういう自分でちゃんとプログラムを作ろうかなって 昔それでちょっとね15キロぐらい痩せたことがあるので もう1回自分用のなんかそのダイエットプログラムをね 作ってなんかコツコツやっていこうかなぁなんてね ちょっと年末までにはねちょっとこう体がしんどいてならないぐらいには戻したいなぁと思って います 皆さん何ダイエットってやってますか なんかね色々ありますよね 私の母親もねすごいねー 体重オーバーしてたからなんかよくリンゴダイエットとかね果物系のダイエットとか あのなんか 1個のものだけを食べ続けるみたいだね あだが私もそっかだからそうだそうだ私もよくよく考えたそういうのやだやだって言い ながら引き継いじゃってるのかな なんかそういう ねえなんかこう健康に痩せれるっていうのはやっぱりず難しいですよね 努力入りますよね なんか最近ねなんか注射打って何なんだっけまあマンジェロマンダロとかなんかとかね 注射熱あるとか なの報道されてましたけどああいうのはねぇ でもやった方がいいのかなぁどうなんだろうちょっとね本当にもうあのピンチだと思ったら 飛満外来に行こうかなってそういうのもねちょっと考えてるので もしいったらそういうのもねこのラジオとかでね なんか報告できたらなというふうに思っていますので よかったらダイエット報告も聞いてくれるといいかなというふうに思います はいちょっと話が脱線しましたが今日も皆さんの心がね軽くなっていただけたら嬉しいな と思います また次回の放送でお会いしましょう