# オープニング：今日は何の日？ みなさんおはようございます。心が軽くなるラジオパーソナリティの今井昭治です。 今日は10月1日、とうとう10月に突入しました。 なのでですね、昨日から実は始めてるんですが、私もですね、ちょっと新しい 企画をまた再スタートしてますので、今日は その企画からスタートしたいと思います。 それは何かというとですね、「今日は何の日?」と言ってね、10月1日に関係するようなエピソードとかですね 誕生日の人とか、いろんな人、あと花などを紹介していきたいと思います。 それではまず10月1日、「今日は何の日?」ということで そうですね、いろんなものやっぱりね、昨日の夜調べたんですが、 国際コーヒーの日を今日はご紹介します。 もともとインターナショナルコーヒーオーガニゼーション、 国際コーヒー機関、こんなのあるんですね。 2014年に10月1日を共通の インターナショナルコーヒーデイとすることが決められました。 ちょっとね面白いのが、 国連総会が2026年、今年ですね、10月1日を正式にインターナショナルコーヒーデイとして指定したと。 だから国連の国際デイとして迎える最初のね、 国際コーヒーの日なんですね。 国連もコーヒーそのものだけじゃなくて、生産者の暮らし、 持続可能性、流通、正式な利益分配などに目を向ける日としていますと。 あ、なるほど、そういうところで国連が噛んできてるのね、という感じですよね。 はい、なので今コーヒーを飲みながら聞いてくださっている方は、 今日は堂々とね、あの美味しく飲んでいい日ですよ。 ねえ、なんて言っていいかわからないですけどね。 別にコーヒーに罪悪感はないですが、 私もコーヒーは本当最近自分でね、入れるようになって、 ちょっとずつ好きになってきているので、こういう記念日はね歓迎です。 もう一つ、国連関係で調べていたら、こっちの方がちょっと大事かなとも思ったんですが、 インターナショナルデイオブオールダーパーソンズ。 国際高齢者デイですね。 こちらは1990年に国連総会が制定した。 高齢者を単に支援される人と見るのではなく、 その人たちが持っている経験や知識、社会への参加、 そして尊厳や権利を考える日ですということです。 年を取るっていうことはどういうことなのかっていうテーマもね、 いつかこの放送で、ボイシーでね、 じっくりと扱ってみたいなと。 あんまり私ね、年を取るとか高齢っていうことについては、 おそらくやってないんじゃないかなぁ。 なのでちょっとね、そういう話題も扱っていきたいなと思いました。 さてさて続いてですね、 今日生まれた心について考えた人ということで、 心理学的にはかなりすごい人の誕生日です。 ジェロム・シモア・ブルーナーさんですよ。 1915年10月1日生まれ、100歳まで生きて、2016年に亡くなったアメリカの心理学者ということで、 心理学を勉強した人なら、教育心理学の分野かな、いろんなことをやっている人だから、 名前を聞いたことがあるかもしれません。 ディスカバリー・ラーニング、発見学習とか、 螺旋型カリキュラム、スパイラルカリキュラム、 あと、行動主義だった心理学から、もう一度人間の心を心理学の中心にね、戻していったコグニティブ・レボリューションですね。 認知革命の中心人物の一人です。 ハーバード大学ではジョージ・ミラーと一緒に 認知研究センターを設立しています。 でも、このブルーナーは本当に面白い人で、 私、授業でも結構こういうネタをよく話すんですが、 人生そのものがなかなか面白い人です。 ブルーナーは生まれつき白内障があって、 生まれた時には資格がなかった。 幼児期に手術を受けて資格を得ているという方なんですね。 しかも本人は後年ですね、この経験が自分の知覚研究への 関心と関係していたのではないかというふうに振り返っているんですね。 ブルーナー自身がアメリカ心理学会のインタビューでも、 生まれつき見えなくてその後見えるようになった経験によって、 私たちはただ感覚刺激を受け取っているだけじゃない。 予想とか経験を使って世界を見ているという感覚を持つようになったというふうに語っています。 心理学者としてはものすごく象徴的ですよね。 後に人間は世界をそのまま受け取っているわけではないと研究する人が、 人生の最初に世界が見えるようになるという経験をしたわけですよね。 さらにブルーナーは、本当かと思うようなエピソードがあるんですが、 60歳近くになってオックスフォード大学に移るんですね。 その時なんと自分のヨットで大西洋を渡って 不妊すると。 情報量が多すぎてわからないですね。 心理学者の不妊方法としては、なかなかね、よし俺もブルーナーの真似するぞということにはちょっとなかなかできないですよね。 そんなブルーナーですが、研究テーマが更に変わっていくんです。 人間はどう考えるかだけじゃなくて、人間は自分の人生をどう意味付けるのかという問題を考えるようになります。 ここで私もちょくちょく言葉に出しますが、ナラティブ、物語という概念を心理学に本格的に持ち込んでいきます。 すごいですよ。面白いですよね。 ブルーナーさんはもう本当は法律家でもあったりとかね。 そこで、ニューヨーク大学だったから働いたりもする。本当に面白い人です。 そして今日の最後は誕生花ですね。 誕生花は毎回言いますが、いろんなサイトで調べるといろんな誕生花が出てくるので、その節の一つということにしておいてくれるといいんですが、 今日はハギですね。秋の七草の一つ、ハギ。 花言葉は思案、打ち気、柔軟な精神などがあります。 枝が風に揺れてしなやかに垂れる姿から柔軟な精神という花言葉が生まれたという風に、私の見たサイトには説明されていました。 昨日はモンステラが誕生花で壮大な計画という花言葉でしたので、今日は柔軟の精神。 なので、今日は何の日の企画2日目ですから、なかなかいい言葉が続いてますね。 今やっぱり思い出した、ブルーナーの誕生日なんですが、柔軟な精神というのに何かぴったり合ってますね。 本当にいろんな研究、知覚、認知、教育、言語、文化、法律。 ひょっとしたらまだあるかもしれないですけど、 ハーバード大のだった人がニューヨーク大のロースクールで教えるとかね。 一つの専門領域に閉じこもらずに人間とは何かっていうね。 その問いをずっと問い続けた人だったと思います。 だから今日もこういう印象の強いオープニングを取り上げた人、やっぱり本編もブルーナーの話になっちゃうのかなぁなんてね。 ちょっと思うんですが、もうブルーナーにしようかな。 なので、私は昔からこういう人間だったとかね。 そういうことじゃなくて、人間は物語を作って生きてるんだよっていうね。 その物語は本当に過去のものでしょうか?ということで放送をスタートしたいと思います。 今日もよろしくお願いします。 # paradigmatic modeとnarrative mode はい、ということで、オープニングを取り終えて、ちょっと今日は別のことを話そうかなと思って、いろいろチャプターを用意してたんですが、 やっぱりね、ブルーナーのことを考えてたら、ちょっと話したくなったので、ブルーナーのことというか、ブルーナーと関係してね、 今日話したかったテーマと関連づけながら何か話せたらいいなというふうに思っております。 はい、なのでまずはブルーナーの紹介、もうちょっと詳しくした方がいいのかなと思って、 本当にいろんな研究されてました。知覚で認知やって、教育やって、 言語とかね、今日お話しするナラティブとか、法律とかね、 意見バラバラに見えるんですけど、人間は与えられた情報からどのように意味を作るのかということをテーマにしてたんじゃないかなって、 私なんかはね、そんな風にブルーナー先生のことを思っています。 ブルーナーはハーバード大学で認知研究センターを作っているので、やっぱり認知革命の中心人物としては位置づけているんですが、 でもブルーナー自身がですね、実は認知革命にも途中からちょっと不満を持つようになるんですよ。 認知科学が人間の心をコンピューターのように情報処理システムとして説明する方向に進みすぎたからなんですよね。 入力があって情報処理して出力があるってね、これ非常に重要なモデルなんです。 私もね、みんな認知療法とかやってると、こういうモデルがあったおかげでね、研究できるわけですから。 でもブルーナーは人の心ってそれだけじゃないでしょうって考えるんですよね。 人間は昨日こういうことがあった、だから私はこう思ったとかね、その経験が今の私に繋がっているみたいな形で世界を理解するものだっていう風にね、 著書の中でね、述べてるんですよ。 これ一番有名なのはアクチャル・マインズ、ポッシブル・ワールドっていうね、 すごい面白い本なんですが、人間には大きく2つの思考様式があるよっていう風にブルーナーは考えるんですね。 一つはパラダイム的な様式、これどっちかっていうとパラダイム的モードとかで言うんだけど、要は論理的な思考みたいなもんです。 もう一つがナラティブモードって言って、これがだから物語的な思考の方なんですね。 このパラダイム的様式、パラダイムモードの方は、これは正しいのかとか因果関係はあるのかとか、 この仮説はデータで指示されているのかという世界です。科学はね、こちらを大事にしますよね。 睡眠時間が短いと欲打つ症状が増えるのか、最近睡眠ちょっといろんな話題になりましたけど。 なのでそういう変数を測定して、統計的に検討して、別の説明可能性を統制していくみたいなね。 だからこれがパラダイム的な思考の世界なんですね。 そのもう一個のナラティブモードっていうのは何かっていうと、 なぜこの人はこうしたのかとかね、 この出来事はこの人にとってどんな意味があったのかとか、 その前に何があってその後どうなったのかってことを考えるような思考なんです。 例えばですよ、大学時代に一度大きな失敗をした。でもあの失敗があったから今の仕事にたどり着いたみたいな話。 これは統計的な因果関係ではないですよね。 でも自分の人生を理解する時にはすごく重要な考えなんです。 ここで大事なのは、ブルーナが科学より物語が大切だって言ったわけじゃないってことですね。 両方とも人間が世界を理解するための異なる様式に2つ、だからパラダイム的なのとナラティブ的なのがあるよって考えたんです。 この区別はですね、心理支援にもかなり重要です。 例えば患者さんが私は親との関係のせいで人を信用できなくなりましたって言ったとします。 科学者として考えるなら本当にその因果関係が成立しているのかという問うことができますよね。 愛着、気質、学習歴、 現在の対人環境、もっともっと他にもいろんな変数があると思います。 でもその一方で本人にとって親との経験が現在の自分につながっているという物語的な意味が存在することも事実ですよね。 だってそうやって語ってくれているわけだから。 ここを混ぜてしまうと少し危険なんですね。 本人がそう語っているからといって、科学的因果関係まで証明されたわけじゃないよ。 でも科学的に証明できないからといって、その人にとっての意味が存在しないわけでもないですよね。 ここがブルーナの話の面白いところです。 人間には事実が何なのかを考える心と、それが自分にとって何を意味するのかを考える心があるよということなんですよね。 日常生活では、そのナラティブの方をものすごく使っていると思います。 昨日の放送でできなかったが、私はできないに変わる話をしましたが、 今日なら、さらにこの続きが、なんか今日続きを話しているような感じになっちゃうんですけど、 1度失敗した、2度失敗した、3度失敗したぐらいになると、私たちはそれを単独の出来事として保存するだけじゃなくて、 3つの出来事を全部繋いで、私は昔から失敗する人間なんです、みたいなストーリーを作ることがありますよね。 だから、ここで起きているのを、今日のブルーナーの表現を借りれば、ナラティブオーガニゼーション、ナラティブによる組織化というふうに言うこともできます。 出来事A、出来事B、出来事C、みたいなね。本来別の出来事なんだけど、でもそれを物語にすると、AがあったからBが起きて、BがあったからCになった。 みたいなね。一本の線になります。この線が、 私たちの人生を考える上で、一貫性を与えてくれるわけです。 でも同時に、本当は線で繋がっていない出来事まで一本の線にしちゃうよっていう可能性もある。 だからこれは、昨日の放送とか最近やっている放送、全部に共通しているところですよね。 では、次のチャプターでは、ナラティブ心理学のもうちょっと面白いところに入っていきたいと思います。 # 記憶は「人生の録画」ではない はいではこのチャプターでは記憶は人生の録画ではないということで 私たちはねこの過去を思い出しながら現在の自分を作っているっていうところの お話をしたいと思います 私の人生は例えばこうだったって語るときに 私たちは何をしているのかってことですよね 過去の出来事を そのまま再生しているのか もちろんそうじゃないですよね ここで 重要な概念は自伝的記憶というものがあります オートバイオグラフィカルメモリー 自伝的記憶 これはもちろんビデオカメラのような正式に思い出した記憶ではないんですね 私たちは何を思い出すか思い出さないか どこから話し始めるか 原因はどういうふうに語ろうかな どこでこの話を終えようかな そういったものを選択しているんですね で、ブルーナーの1986、87 ちょっとここウロ覚えですけど 80年代の このライフ・アズ・ナラティブっていう本の中で 自分の人生について語る自伝、オートバイオグラフィっていうものは 単なる過去の記憶ではなく 人生を構成する行為だというふうに論じるんですよね 非常に味わい深いこの格言ですよね そして ナラティブ・コンストラクション・オブ・リアリティ 現実のナラティブ的構成っていうね すごい抽象的なタイトルの論文を書いてるんですよね この論文っていうか半分書籍みたいなものなんですが これを調べてたら、これは本当に偶然なんでしょうか 10月1日刊行でした。1991年のね ブルーナーの誕生日に刊行されていて76歳の誕生日に 人生は物語によって現実を構成するという代表的な論文が出版されると だからあの今日紹介するにはちょっと出来すぎた話ですね ブルーナーの重要な考えは人間の経験が最初から物語の形をしているわけじゃないよ ということです 現実に起こる出来事はもっと雑然としてますよね 昨日電話に乗った、メール来た、お昼ご飯食べた 会議で発言した、帰りに雨が降った 家に帰って疲れてた、もうこれは全部をね 人生の物語にはちょっと入れられないですよね もちろんね、ここのシーンはいらないななんて 選択したりカットしたりするわけですよね で、今日は本当に運が悪い1日だった と言った瞬間 このテーマに合う出来事がうまく成立し始めます 電車が遅れた、会議で失敗した、雨まで降った なんていう表現もちょっと変わっちゃうんですよね そうすると今日は何をやってもうまくいかなかったという物語が出来上がります でも同じ日に昼ご飯は美味しかったかもしれないとか 久しぶりの友達から連絡が来たかもしれない こういう物語は落ちていっちゃうんですね だからナラティブってね、結構セレクション、選択があるんですよ さらに因果的接続、コージャルコネクションがありますから 高校時代にいじめられた、だから私は人を信用しなくなった という語りがあったら これは本人にとって非常に重要な意味付けかもしれません でも過去の出来事と現在の自分との間には何年もの時間がありますよね その間には別の人間関係もあって 成功体験もあって失敗もあって あとはもちろん気質とか認知特性もあると思います 社会環境とかね いっぱいいっぱいあるんだけどナラティブは離れた2つの出来事を だからで結ぶことができると ルール支配行動の話、行動分析のところでも言いますよ だから私は〜できないよだけどにしましょうねみたいなね だからは強力ですよね 昨日の話とも結局つながるなっていうのは失敗した だから私は能力がない このだからのところに実は多くの心理学があるんですよね さっきのねルール支配行動とかもそうだしね 人は今の自分現在の自分から過去を見直すっていうことがやっぱりあって共通して 面白いなって思うわけです 例えば 20歳の時に大学に入ってでも行きたいところじゃないから 大学受験に失敗して人生が終わったって思ってた 40になったらあの失敗があったから別の大学で今の友達に出会ったって 語るかもしれないですよね出来事が変わってないですよ でもナラティブ的意味というものが変わっていきます このナラティブ的意味をちょっと発展的に研究したのが マクアダムスダンマクアダムスですね ここでナラティブアイデンティティっていう概念を体系化します マクアダムスとマクリーンケイトマクリーンはナラティブアイデンティティをどういうふうにね こう整理した概念化しているかというと これはさすがに読みましょう 過去を再構成し未来を想像しながら人生にある程度の統一性や目的を与える 内在化され変化し続ける人生物語として整理しています ここで大事なのは変化し続けるというところですよね つまりこう私はこういう人間だというね 自分に対しての物語というものは完成した時点ではないよと 改訂版がね常に出続けるというような感じですかね でも私たちってね時々 どうだろう出版に行ったら 第17版ぐらいのね 物語自己物語をこれが本当の私ですって思っちゃうわけですよね でも10年前の自分は違う物語を 語ってたかもしれない10年後もね同じようにまた違うかもしれない それだったらね私ってこういう人間なんですって言葉を 少しだけね柔らかく扱ってもいいんじゃないかなってねこれ 私も話してて自分自身がそうだなぁって今思ってるんですけどね 今の私は自分についてこういう物語を語っている くらいにねしたらいいのかなというふうに思っています # 「私はいつもこうなる」という物語は、心を支えることも、縛ることもある はい、ではこのチャプターでは、私はいつもこうなるっていう物語。 これは心を支えることもあるし、逆に縛ることもあるよということで、 前のチャプターのナラティブアイデンティティと心理的な適応みたいなところについてお話ししたいと思っています。 この人生を物語として理解するっていうのは、心理学を習ってきた人にとっては、そんなに違和感のないテーマだと思うんですが、 そういうふうに理解することって悪いことなんでしょうか。 もちろんそういうことはないですよね。むしろ 重要な働きです。 例えば、 なんで今の仕事をしてるんですか?って聞かれたとします。 そうすると私たちは高校時代の出来事とか、大学で学んだこととか、人との出会いとかね、偶然っていうこともあるかもしれない。 だけどそういう出来事を繋いで、だから私は今ここにいるって説明すると思うんですよね。 これによって人生に一貫性が生まれて、マクアダムスは人間を行為をする人、アクターというのと、目標を持つ主体、エージェント、 あとは人生の物語る作者、 オーサー、作家みたいなものとして、3つに分けて捉えます。 幼少期から性格特性みたいなものが形成されて、成長すると目標を持つようになって、 青年期頃から私はどこから来てどこに向かう人間なのか、みたいなね、こういうライフストーリーを作るようになるという考え方です。 じゃあどんな物語でもいいのかってね、ここがね、面白いところで、ちょっと実証研究入っていきます。 ナラティブ研究では、例えばその主体性、エージェンシーがよく調べられます。 自分には何もできなかったとかね、周囲に振り回され続けた、みたいな物語なのか、それとも大変だったけど自分なりに決めたとかね、 状況の中でできることをしたという物語なのか、あとは回復の系列みたいだね、そういう概念もあります。 これはネガティブをポジティブというかね、この流れにする、ネガティブをポジティブでちょっと言い過ぎなような気もするんですけど、 つまり悪い出来事がその後の成長や良い結果に繋がったという物語です。 反対に汚染系列ってね、コンターミネーションシーケースっていいのかな、汚染系列なんていう訳を当てて、ちょっと私自分で言うててどう訳そうかなと思ってるんですが、 ちょっと汚染系列って言いますね、というものがあって、これは逆ですね。最初は幸せだった、でもあの出来事で全てが壊れた、ポジティブからネガティブに移るようなもの。 良かった出来事が後の悪い出来事によって汚染されるような語り、みたいなね。 このマクアダムスの研究では、その回復的な系列が多いことは、やっぱり心理的ウェルビーングと関連する。 だけどその汚染系列とウェルビーングの関係で言ったら、やっぱり汚染系列は低い方がウェルビーングだよね、ということが報告されているということです。 20年以上、もう25、6年前の研究だったと思います。 その後のレビューでも 主体性、エージェンシーとか、回復的意味付けとか、そういうナラティブの特徴が心理的適応と関連すること。 これもマクアダムス中心にいろいろと研究結果が出ています。 ただ、ここはものすごく注意が必要で、これを辛い経験にも意味を見つけましょうとか、 失敗を成長物語に変えましょうという話にしちゃいけないなというふうに私は思います。 研究上も因果の方向というのは結構単純ではないんですよね。 良い物語を作ったから元気になったのか、元気になったから過去をより肯定的に語れるようになったのか、また両方か。 だからマクアダムスとマクリーン自身も、ナラティブの特徴と心理的適応との因果関係を切り分ける必要があるということは、 ご自身たちの論文で指摘しています。 これは臨床ではすごい大事なことですよね。 その経験があったから成長できたんですね。例えば、カウンセラーとか支援者が言ってしまうと、 例えば、本人が嫌々、ない方が良かったですよって思っているかもしれない。 それは当たり前というか当然ですよね。 トラウマとか喪失とか、いじめ、病気、虐待、いろんなものがありますが、 そうした経験をあなたを成長させた意味のある経験であって、 そんなこと支援者が勝手に書き換えちゃいけないよということなんです。 ナラティブ心理学って何でもポジティブストーリーにしましょうという心理学ではないですからね。 むしろ人は出来事をどう語るのかを見る心理学です。 もう一つ大事なことがあって、 私たちのこの物語っていうのは自分だけで作っているわけじゃないんですね。 社会から人生はこうあるべきだっていう物語を渡されているんですよ。 日本だと大学に行くとか、就職するとか、結婚する、子供を持つ、仕事で成功する、失敗したら乗り越える、 苦労したらその経験から成長するみたいだね。 これも一種の物語で、 こういうものをマスターナラティブっていうふうに呼んでいます。 社会的に求められているというか、社会的に優勢な物語というかね。 そんなような説明をされていることがあるんですが、 本当は最近ですね、ケイト・マクリーンとか、モニシャ・パスパティとか、モインサイド、この並びの研究者、よく名前を見るんですが、 ナラティブアイデンティティは個人の頭の中だけで作られるものじゃなくて、 文化的なスクリプトや社会構造、権力関係の影響を受けることを強調しているということでね。 2003年の論文にこういうふうに書かれています。 これね、ものすごく大事なことだなぁと思うわけですね。 私も今日の放送をするときに、このチャプターを作るときに、この論文を引きずり出して、 マーカーじゃなくて自分のノートに書き写したんですが、 例えば30歳なのにまだまるまるできていないっていう、この例えば苦しさ。 その人自身の問題なのか、それとも30歳ならこうなっているべきだという社会の物語と、 現実の物語の差によって生じているのか。 普通ならこうするという言葉の中にはやっぱりね、誰かが作ったストーリーが入っているんですよね。 だから自分の人生を考えるときは、 私は何を語っているのかだけじゃなくて、 私は誰かから借りた物語で自分を説明しているんじゃないか?という問いもね、重要になると思います。 # 自分の人生を書き換える、ではなく「物語を事実だと思いすぎない」 はい、それでは最後のチャプターにしようかなと思っているんですが、 自分の人生を書き換えるではなくて、物語を事実だと思いすぎないということで、 最近、事実と解釈の違いをずっと放送してきているわけですが、 今日はこの認知行動療法、特に認証現場からこのナラティブというものを考えて終わろうかなと。 そしてエンディングに行こうかなと思っています。 だから、今日の放送では私たちは自分の人生を物語として理解しているよということについて ブルーナさんをきっかけに話してきたわけですが、 心理支援では悪い物語を良い物語に書き換える作業を、みたいなふうに思われる、思っちゃう節もあると思いますが、 ここはね、やっぱり慎重にいきたいなというふうに思っているんですよね。 だから私も今この表現をして良かったのかななんて思いながら話しているわけですが、 ちょっときつく言い過ぎたかな、みたいなね。 例えばね、私は人間関係でいつも失敗するっていう人がいたとします。 これに対してそんなことはありません。 あなたにも良い関係がありますと、ポジティブストーリーに直す。 これ一見優しいし、なんか認知療法っぽいな、みたいなね。 思うかもしれないですが、本人からすればですよ。 私は実際失敗してるんですけど、ってなることがあります。 これ昨日の放送と同じです。 私はできないを、私はできるに変える必要はやっぱりないって思ってるんですよね。 私自身がね。 だからこの放送からは、私の人生は失敗ばかりだった、 を、私の人生は成功に満ちているなんていうふうにする必要もない。 それよりも物語がどうやって作られているのかを、 ただただ見る。 私は人間関係でいつも失敗する、 を、まずいつもを見てみる。本当にいつもかな? 次に失敗というカテゴリーを見てみる。 何をもって失敗って言ってるんだろう。 そしてエピソードがその物語に採用されて、どのエピソードが採用されていないのかを見てみる。 すると、この物語を作る上では、高校で例えば孤立したとか、 大学で友人関係が切れたとか、 職場でも人と揉めたとか。 例えばこの3つがあったら、私はいつも人間関係で失敗するという物語を支えている。 中核になるものかもしれません。 でも同時に10年代の友達が何人かいるとか、 大学の別の友人と今も連絡を取るとか、 職場に話せる人もいるよ。 こっちには物語が採用されてないんですよね。 だからあなたは人間関係が得意じゃないですか。 こんな風にはでも言わないですよね。 そういう事実というか、おもとにした物語があったとしてもね。 そうじゃなくて、最初の物語だけでは説明できないデータというのもあるよねということなんです。 ここがCBT的ですよね。 物語を否定するんじゃなくて、仮説として扱う。 だから、ブルーナのナラティブモードと 認知コード両方の経験主義。 意外にここで一緒に使えると思います。 その人が語っている物語を尊重する。 でもその物語を客観的事実と同一視しないよ。 ここが重要です。 心理療法の研究でもナラティブが変化することと 心理的改善との関係性が述べられているものは結構多いですよね。 例えば、ジョナサン・アドラは心理療法を受ける人たちを 柔軟的に追跡していく。 治療過程で語られている自己物語の中で エージェンシー、主体性が高まるよ。 その後に精神的健康の改善というものが 見られるよということを報告しています。 これ、興味深いですよね。 私は何もできなかったということから、状況は変えられなかった、でも自分は対応したということに変わる。 出来事そのものを美化しているわけじゃないんですよね。 自分の位置づけが変わっていると。 私はこの違いがすごく大きいなって大事だなというふうに思います。 そしてもう一つ、物語が変わるということと過去を書き換えるようにする。 過去を書き換えているということが物語が変わるというふうに 聞こえちゃうかもしれないんですけど、実はそうじゃないよということです。 なんでかというと、過去の事実はやっぱり変わらないからですね。 変わり得るのは過去と現在の間に引いている線、つなげている線。 これが変わる。 大学受験に失敗したという事実と、 だから私の人生は終わったとか、人生の敗者になったとか、ここは例えば結ぶこともできます。 その結果別の大学に行ったというところを結ぶこともできるし、 あそこで初めて自分が何をしたいのか考えたというところと結ぶこともできるわけです。 だからどれが唯一の正しい物語なのかというと、そんなものはおそらくないんですよね。 ブルーナの言葉を借りれば、物語的な世界では一つの真理を証明するというよりは、最もらしさみたいなものの意味が問題になります。 だから支援者が、本当の物語はこちらです、みたいな決めることはもちろんできないわけですよね。 それは本人との共同作業になります。CBT的ですよね。 ここは私が心理支援のすごく大事なところだとやっぱり思っています。 あなたの考え方は間違ってます、でもないし、あなたの物語は全部正しい、でもないです。 一緒にこの物語がどういう出来事から作られているんだろうということを観察していく、というわけですね。 昨日の放送では私は○○が苦手と思ったら、 思い出していただいてますか? どんな条件で一言足しましょうという話をしました。 私はこの放送でもう一個付け加えるんだったら、 私は昔から○○な人間だからと思った時には、 私はどんな出来事をつないでこの物語を作ったんだろう? と問いかけてみて欲しいんですよね。 失敗した出来事だけが並んでないか? 成功した出来事だけが並んでないか? 誰かから聞かされた物語を自分の物語だと思ってないか? こうあるべきという社会のストーリーが入っていないか? こういうものを自分で見た時に、別の繋ぎ方はないだろうか? とか思って欲しいんだけど、別にポジティブにする必要はないんですよ。 これ何度も言いますけどね。ちょっとCBTが誤解されている。 一つの物語しかない。そんな風に思わなくてもいいです。 ブルーナーのアクシャル・マインズ、 ポシブル・ワールズ。 これ直訳すると、現実の心、可能な世界、みたいな本のタイトルですけど、 まさに今日の話にこのタイトルがぴったり合っているなって話しながら、 ふと頭に思い浮かんだんですが、 私たちは現実に起きたことを消すことはやっぱりできないですよね。 でも出来事から作られるこの意味というものは、別に一つしかないわけじゃないわけですから。 昨日うまくいかなかったこと、失敗したこと、誰かとうまくいかなかったこととかね。 だから私はこういう人間だっていう最終章にしなくてもいいんです。物語に。 まだまだ途中です。もう人生の物語っていうのは書き終わってから読むものじゃなくて、生きながら書くしかない。 そう思っています。 今日の10月1日、このことを問い続けたブルーナーの誕生日、そして花言葉は柔軟な精神ですからね。 自分についての物語も少し柔らかくしておいてもいいのかもしれないなと思います。 それでは本編はここまでにして、エンディングのコーナーに行きたいと思います。 # エンディング はい、エンディングのコーナーです。 あのー、今日はね、ちょっとね、急いで、急いでというか、慌てて放送収録してるので、結構自分でも早口だし、 寝起きですぐ収録してるので、ちょっとね、ぼーっとしてね、変なこと言っちゃってたらどうしようかなーって、今ちょっとふと頭に浮かんでるんですが、 実はちょっとね、昨日、あのー、飲みすぎちゃって、逆に寝れなくなっちゃってですね、私睡眠だけは得意な人間なんですけど、 なんかこういろいろとね、うだうだ本を読んだりとかしてたら、2時ぐらいになって、 でも今日はね、朝1で、学部制のゼミ制のね、卒論のデータ入力のね、場所をね、こう作らなきゃいけない。 データ入力するときって、倫理的な問題でね、私の部屋でね、ちょっとやってもらうことになってるので、 1分、もうね、あと20分ぐらいには、もうガッとカバー持っていかなきゃいけないんですが、今日からね、忙しくなります。 で、学校着いても、まだ書類作業がね、ちょっといろいろと、授業とはね、関係ない作業って結構大学教員って多いので、やりつつですね、 2、3、4と、あ、違う、2、2、3、5とね、授業があるので、それも印刷したりとかちょっとね、テスト問題とかね、いろいろちょっとチェックしたりとか、 いやー、木曜日はね、だから毎週ちょっとね、バタバタとしちゃうかなーっていう感じで、もうちょっと早く起きればよかったなーなんて後悔もしてますが、 でもね、ボイシーせっかくだからね、10月1日からだから、なんかいいスタート切りたいなーってことでね、やっています。 皆さんもね、10月入ったからこれやってみようと思ったら、ぜひぜひ、えい!という気持ちでやってみてください。 明日はですね、私は、静岡県の袋石に行くので、出張でですね、講演をしに行く、研修会の講師に行くので、 なので今日の夜も本当はね、ちょっと息抜きをしたいなーと思ってたんだけど、ちょっとね、どのぐらい時間かかるのかまだ調べてないので、 ちょっと今日はギリギリまで忙しいかなーという感じですかね。 だからちょっとね、私どっちがいいんだろうって思ってるんですけどね、スタートから忙しくしておいた方がいいのか、徐々にエンジンをかけた方がいいのか、 どっちなんだろうなーと思ってね、あまり考えたこともないんですが、 まあでも、結構、忙しいというか、作業にまみれているといろんなことが忘れられるからいいかなーって思う反面、 もちろん忙しすぎるとね、作業にミスが出てきちゃうと嫌だしなーみたいなことをね、思いますが、 やっぱりちょっとね、余裕を持ちながら作業をできるといいなーなんていうふうには思っています。 何の話だって今、自分で3分くらい話してね、ちょっと思いましたが、 だからこれ聞いていただいてわかるように、私はちょっと今焦っているっていうね、メタ認知がね、今働きましたが。 ちょっとね、学校に着いたら着いたでね、ちょっと時間が空くから、そこでね、のんびりとまたコーヒーでも入れてね、 しようかなーなんていうふうに今思いました。 はい、ずいぶんね、外ももう寒くなりましたよね。大阪もね、さすがに寒かったですね。 朝晩も寒いし、日中もちょっと風が冷たかったりとかしてね、 あのー、私も今ちょっと声がれしてますけど、 夜もちょっとエアコンつけっぱなしで昨日寝ちゃったから、余計寒い寒いって言って起きちゃったんですけどね。 はい、なので皆さんもぜひぜひ体調にはお気を付けください。 寒くなったり暑くなったりこの時期ね、難しいですからね、体調崩さないようにお願いします。 はい、ということで今日の放送はね、ここまでにしたいですが、 明日もね、早朝に起きて静岡行く前に収録できたらなというふうに思っておりますので、 よかったら引き続き聞いていただけると嬉しいです。 それでは、今日も皆さんの心が軽くなることを願っております。 また次回の放送でお会いしましょう。