# オープニング はいみなさんおはようございます。心が軽くなるラジオパーソナリティの今井昭治です。 今日は10月5日、大阪府茨城市は曇りになっております。 昨日は雨が降ったので、ちょっとかなり肌寒い朝かなというふうに思います。 はいそれでは今日もいつものように、今日は何の日っていうコーナーからスタートしたいと思います。 今日10月5日はワールドティーチャーズデイ、世界教師デイです。 ユネスコ国際労働機関ですね、ユニセフ、エデュケーションインターナショナルなどが共同で取り組んでいる国際デイです。 10月5日なのはなぜかというと、1966年の10月5日に教員の地位に関するILO、ユネスコ、韓国がサイタグされたことに由来されます。 この韓国では教員の権利と責任、要請、採用、雇用条件、教育環境などについて国際的な基準が示されたということです。 ワールドティーチャーズデイそのものは、1994年から毎年10月5日に行っていたようです。 ちなみに大学教員については、その後の1997年に高等教育教員の地位に関する韓国がサイタグされているようです。 今日は私も一応当事者の日ということになります。 ただ、ワールドティーチャーズデイというと、先生に感謝しましょうという記念日に見えるのですが、ユネスコの説明を読むとそれだけじゃないですよね。 教師が十分に力を発揮できるように社会がどう支えるのか、教師の専門性や自立性をどう守るのか、 教育という仕事を持続可能なものにするにはどうすればいいのか、そういうことまで考える日なんですね。 ユネスコは現在、世界では必要な教員数に対して約4,400万人が不足しているという統計のデータを出しています。 これは、先生が頑張ればなんとかなるという話ではなくて、むしろ良い教育を作るためには、教師個人の努力だけじゃなくて、 教師が働ける環境そのものを作らなきゃいけないよということだと思います。 心理支援でも似てますかね。本人の能力だけを見るんじゃなくて、その能力が発揮される環境を見る。 最近、このボイシーでもずっとそういう話をしていることとも少し繋がるかなというふうに思います。 では続いて、今日生まれた心を考えた人のコーナーです。今日は心理学者じゃなくて哲学者ですかね。 でも心理学という年閣もができるよりずっと前に、人間とは、知識とかそれは何かとかね、 人はどう考えるのかということを考え続けた人物です。 ルニ・ディドロですね。 1713年の10月5日、フランスのラングルに生まれました。 ディドロはフランス啓蒙思想を代表する哲学者の一人です。 何より有名なのはエンサイクロペディアですね。百科辞典。 科学芸術工芸の合理的辞典みたいな感じですかね。 ジャンルロン・グランベール。 一緒に編集を行うわけですが、かなり巨大なプロジェクトで1751年から 1772年にかけて出版されたということですね。 百科前書、百科辞典の目的の一つを 人々の一般的な考え方そのものを変えることだったというふうに紹介しています。 ああそうだったんだねという感じなんですかね。 だから辞書を作ったというより、当時の人類を大きく言うと、人類が持っていた知識を集めて整理して 共有可能な状態にして、それによって人間の考えというか、社会そのものを変えようとしたということですかね。 そう考えるとやっぱり壮大ですよね。 今日がワールドティーチャーズデイで、生まれた人が百科前書を作ったディドロっていうね。 知識を人にどう渡すかというところで、この2つの出来事は繋がるかなというふうに思います。 ただこのディドロっていう人は、おとなしく百科辞典を編集してた人ではないようで、 宗教、政治、道徳、自然科学についてかなり大胆なことを書いてるんですね。 1749年には、盲人書簡というものを出版します。 資格を持たない人は世界をどう理解するのかとか、感覚と知識にどんな関係があるのか、 そこから宗教とか認識論の問題にまで踏み込んでいくんですね。 最近私が取り上げる誕生日の人なんかこういう感じの人多いですよね。 資格的なことに、知識とか問題が自分で抱えていて。 ディドロは万千の牢獄に収監されるってこともこれがあって、やっぱり宗教とか認識論の問題に当時は触れるとこういうことになりますよね。 スタンフォードのエンサイクロペディアフィロソフィでも、この時期の彼の思想形成の大きな転換期として、 この牢獄に収監されたことが書いてあります。 このスタンフォードのエンサイクロペディアフィロソフィ、これいいですよ。 だから百科事典を作った哲学者ぐらいに思っていると、ちょっと実像がずれていて、実際には かなり牢屋に入っているぐらいだから危ない橋を渡っている人なんですよね。 もう一つそのディドロを調べていて、 こっちの話題の方が皆さんにとっては面白いのかなって思ったのが、 ディドロにはすごい逸話があって、新しいガウンをもらったことで、 家の中にある家具とかを全部変え変えちゃったっていうね。 なんで?ってなりますよね。このガウンに合うテーブルはこれで、みたいなことをやってたら全部変えちゃったっていうね。 だから豪華なガウンを手に入れると、なんとも思わなかった机が見すぼらしく見えたみたいだね。 机を変えると椅子も変えたいね。部屋の装飾も変えたいってね。 この経験をディドロ自身が 書館というか文章に残しています。 さらに、この書館をいろんな人がこの後見て、この現象をディドロ効果というふうに呼びました。 一つ新しいものを買った結果、それに合うものが次々欲しくなって、消費が連鎖していく現象ですね。 これはすごく私たちにとっても身近じゃないですかね。 なんか新しいパソコンを買うと新しいモニターが欲しくなってね。 いやーこのモニターだとちょっと机小さいかなぁなんてね。 キーボードも買おうなんてね。 新しい服を買ったっていう場合もそうかもしれないですね。 この服に合う靴が欲しい、バッグが欲しい。 時計も買いたくなるみたいなね。 買ったものが一つだけなんだけど、それまで満足してたものの評価まで変わっちゃうというね。 これがディドロ効果です。 自分のあの 何だろうね、癌を人からもらっただけなのに散財しちゃうというね。 面白いですよね。 200年以上後に消費者行動の概念としてこれが扱われているというのも結構面白いですね。 そして今日の誕生日はコスモスをあげたいと思います。 秋になるとね、よく見かけますし秋の桜って書くぐらいですからね。 日本では代表する花の一つだと思いますが、花言葉は調和、乙女の純真、謙虚などがあります。 コスモスの名前の由来もギリシャ語みたいですね。 ギリシャ語のコスモスには秩序とか調和といった意味があるようです。 だから宇宙のコスモの宇宙と同じ語源、バラバラなのが一つの秩序を作っているみたいな感じですかね。 リドロもいろんな知識を集めて関連付けて百科事典を作ったっていうことでは、このコスモスっていうのがちょっとフィットするかなというふうに思います。 # 新しいガウンを一着もらったら、部屋全部が気になり始めた それでは本編の方はリドロ効果について今日はお話ししたいなと思っております。 一つ買っただけなのになんで全部欲しくなっちゃうか不思議ですよね。 リドロは新しいガウンを一着もらったら部屋全部が気になり始めたという哲学者ですが、 それで覚えるよりは百科全書を編集したというのを覚えておくといいと思います。 リドロのさっき書簡というか、文章に残したというのがあるという話でしたが、 古いガウンを手放したことへの後悔という短いエッセイがあります。 リグレ・スルマ・ビレ・ローブ・デュ・シャンブル フランス語なので発音が本当に正しいかどうかわからないですが、 そんな古いガウンを手放したことへの後悔という書簡のエッセイを書いています。 1768年に書いて、次の年の69年に出版された文章だそうです。 リドロが新しい立派なガウンを手に入れた、最初は良いものをもらったというだけの話だったはずなんですが、 オープニングで言ったみたいに、なんとも思わなかった家具が急にみすぼらしくなって、いろいろ変えちゃうよというやつです。 新しいガウンにふさわしい空間を作ろうとしたという感じですかね。 だから最後には以前より豪華な部屋になったのに、リドロ本人は古いガウンの頃の方が自由だったという後悔を書いてました。 なんか憎めない方ですね。 実際このエッセイは、新しい衣服を手にしたことで、 以前の自分の質素な生活から離れてしまったことへの、かなり皮肉な自己洞察というのが書かれています。 私こういうの大好きですからね。 200年以上後に、文化人類学者のグランド・マック・クランケンという人が、このリドロのエピソードを取り上げて、 マック・クランケンは1988年の中の本で、このリドロ効果という言葉を使います。 リドロ効果というのは単純にね、一つ買ったらもっと欲しくなるという話ではないということですね。 もう少し正確には、私たちの持ち物には一定の統一性があるという考え方です。 マック・クランケンは、これをリドロ的統一性、リドロをかなりね、いじってますよね。リドロ的統一性と呼びます。 ちょっとね、部屋を想像してみてください。木の机、少し古い本棚、 なんかこう、暖色系の照明、全部がなんとなく同じ世界に属してますよね。部屋ってね、統一されてる。 そこに突然、すごく未来的なピカピカの白いディスクを置いたってすると、そのディスク単体はかっこいいんだけど、 なんか急に周囲のものと合わなくなる。服でもそういうのありますよね。 そういう状態を、やっぱりね、従来の統一性から離れる購入みたいなものをきっかけに、 やっぱりこの統一性を持たせるように消費者、消費行動が始まるわけです。 だからこれがリドロ効果の基本的な考え方かなというふうに思います。 だから買い物が止まらないという衝動の話じゃなくて、もっと面白いのは、なんで私たちは持ち物同士が合っていないことを気にするんだろうかというところですよね。 服にしてもそう。服が一番ね、そうかなと思います。私はそれの結構無頓着なんですけどね。 ここで心理学に入っていけるかなと思うんですが、例えばね、新しいMacBookを買ったとします。 性能が非常に良いし、本来なら目的は達成してるんだけど、この机で使うのかとかね、モニター欲しいなぁなんてね、 なるわけです。最初の購入の目的はパソコンを買うだったはずなんだけど、途中から目的変わっちゃうんですよね。 新しいMacBookが自然に存在できる世界を作るってね、大げさに言うとそんな感じなんですよね。 この変化がやっぱり面白いですよね。これは単なる美的統一感だけじゃないと思うんですよね。 私たちが所有するものは、私はどういう人間なのかという情報も持っていると思います。 なのでここでね、登場させたいのが、ラッセル・ベルクです。 ベルクは1988年の論文の中で、拡張された事故っていう考え方をね、整理しました。 私たちは体を自分だって思っているわけじゃなくて、家とか服とか車とか本とかね、いろんな自分の持っている道具とか所有物も 事故の一部として経験されることがあるよと。 実際ベルクは、所有物はアイデンティティの重要な反映だ。 その構成要素になるよということを書いてます。 そうするとね、引っ越しの時に捨てられないものってやっぱり出てきちゃって 困るのってこういうことかなと思うんですよね。機能だけ考えたらもう使ってないし、捨ててもいいんだけど捨てにくいってね、これなんでだろうってわけです。 それは物の中に自分の昔の思い出っていうものが少し入っているからかもしれないですよね。 学生時代の本とかね、昔使ってたカメラとか、小さい頃に持ってたものとかね、私売ってる金消しとかビックリマンチョコのシールとかね。 こういうのを、自分の昔の思い出みたいなものが入っていると、リドロー効果が一段と面白くなるんじゃないかなと思います。 だから新しいものを一つ買うことは、単に物が一個増えるってことじゃないんですよね。 場合によってはね、私はこれからこういう人でありたいっていうね、新しい自己像を生活空間に一つ置くことっていうことかもしれない。 古いものが合わなくなってくる。それはやっぱりデザインじゃなくて、古い自己と新しい自己が合わないっていう風にね、 ちょっとね、哲学的に考えるとそういうことかもしれません。 なのでちょっと次のチャプターでは話題を変えて、 本当に私たちは物を買っているのか、それとも自分らしさを買っているのか。 こんな話をしたいと思います。 # 私たちは「物」を買っているのか、「自分らしさ」を買っているのか はいではこのコーナーでは私たちは物を買っているのか、それとも自分らしさを買っているのかの話をしたいと思います。 はい、そうですね私のリスナーさんは8割9割が女性の方が聞いてくださっているので、 ちょっと私の例え話がねピンとこないというか、今井さん違う違う違うって突っ込まれそうで、ちょっとこれね自分でやろうと思ったんだけど、 ちょっと例えが合っているかどうかね微妙なんですが、例えば皆さんがバックを買う場面を想像してみてください。 機能だけだったら荷物が入って壊れにくくて持てればいいですよね。 でも実際にはこれは自分ぽくないっていう理由で選ばないことがあります。 例えば車とかね服とか、あのオープニングで言っている家具とかね。 あとはもう身近なところだとスマホもそうかなひょっとしたらね。 僕だとメガネとかね。 あとペンでも多分そういうことがあると思うんですが、商品の評価って機能的有用性、 ユーティリティだけじゃなくて、これは私に合うかっていう評価がやっぱり入りますよね。 これを消費者心理学では自己一致という概念から 研究していくわけですよね。 この自己一致っていうのがどういう概念かというと、 例えば商品のイメージと自分の自己概念みたいなものがどの程度一致しているかということです。 例えば私は落ち着いた人間だって思っている人は派手で攻撃的なブランドよりも 静かでシンプルなブランドを選びやすいということがあるかもしれないですよね。 あるいは現実事故だけじゃなくて理想事故とも関係するなぁって思います。 今の私はこうだけど、こんな人になりたい。 そうするとその理想にあった自分の商品を選ぶ。 だからこの自己一致研究っていうのは結構いっぱい研究が蓄積されています。 アレクサンドラアギーレ・ロドリゲス。 私は正直この方は存じ上げなかったんですけど、ちょっと調べていたら出てきて、2012年にこのメタ分析っていうのをやってるんですね。 自己一致とブランドの評価、購買意欲というものの間に平均して中程度の関連が示されたということです。 なので自分らしいものを買うということは広告業界が作った単なる言葉じゃなくて、心理学的にもかなり観察される現象だなということなんですよね。 リドロの話にもう一回戻ると、新しいガウンを買った。 ガウンがすごく上品だった。 そのガウンを着ている自分と今までの部屋の間にズレが起きちゃった。 だからこれが不一致っていう状態っていうふうに考えていいと思いますね。 そこで部屋を変える。すると新しい自己像と環境が一致していくっていう意味ではリドロ効果は、単なる商品の連鎖じゃなくて、 自分の中の一貫性を回復するような行動だったのかなというふうに考えられます。 日常的には、例えば スポーツを始めた。まずランニングシューズを買う。ここまでは必要ですよね。 ところがウェアが欲しくなる。スマートウォッチが欲しくなる。 ランニング用イヤホンが欲しくなる。 水筒もバッグも。 これが物欲が増えたっていうことで片付けられる問題かなというと、もう一つの可能性は走る人としての自分というのを構築しているわけですよね。 だからランニングシューズは単なる靴じゃなくて、私は走る人ですっていう自分のカテゴリーの入り口に立っているわけですよね。 だからカテゴリーに合ったものが欲しくなる。だって革靴が欲しいわけじゃないですもんね。 消費っていうのはやっぱりアイデンティティを作る作業かなって私は思うんですよね。実はね。 だからそれって必ずしも悪いことじゃないんです。むしろ新しい役割に入る時とかね。 そんな時には物が行動を支えることってあります。 料理を始める前に気に入った包丁を買うとかね。 新しい靴買ったことでちょっとウォーキングの回数とか時間が増えるとかね。 物は単なる表彰ではなくて行動の手がかりにもなります。 だから物を買って事故を作るなんて浅いみたいなね。そういう話でもないんですよね。 私たちは環境の中で生きてますから持ち物って環境の一部ですよね。 だけど問題になるのは 事故の変更、自分の変更を所有物だけで達成しようとするっていう時に問題が生じる。 仕事ができる人になりたい。新しいパソコン買う。椅子買う。ペン買う。ノート買う。 色々やったけど仕事のやり方は変わってないってなったらあれっていうことですよね。 だからここでは表彰的変化っていうものが起きるわけですよね。 だから行動変化は起きてないわけです。 ここが問題なわけですよね。 走る人になりたいって言ってウェアだけどんどんどんどん増えていくとかね。 読書する人になりたいって言って本だけがどんどんどんどん増えていって 本棚だけが豪華になるみたいなね。 これは私ちょっと自分のことが入ってるからね。 言いつつ耳がちょっと痛いんですが、 心理学ではこういう理想の自分と 現在の自分のズレを消費によって埋めようとする行動も実は研究されています。 保証的消費っていう考え方があるので、ちょっとまだチャプター時間残ってるんですが、内容で変えた方がいいと思うので この保証的消費について、ちょっと次のチャプターで皆さんと共有したいと思います。 # 買うと「少し自分が整った感じ」がする：self-discrepancyとcompensatory consumption はい、ではこのチャプターでは、何か物を買うと少し自分がね、整ったみたいな感じがするような状態について話してみようかなと思います。 これでも何か感覚的には皆さんと共有していただけるんじゃないかなと思うんですが、 ちょっと嫌なことがあったら買い物しようということはありますよね。買い物による、要は気分転換ですよね。 リテイルセラピーみたいなものです。もちろん気分転換として買い物を楽しむ程度だったら、それ自体を問題視する必要というものはないです。 ただ、消費者心理学にはもう少し深い研究があって、それは前のチャプターで言った保証的消費行動というのがあります。 デレクラッカーとか、アダム・ガリンスキーとか、ナオミ・マンデルさんの研究を統合したレビューというものがあるんですが、 自己不一致、要は前のチャプターで言った、今の自分とこうありたい自分の間にズレを感じた時に、消費によってそのズレを調整することがあるということが論文に書かれています。 レビュー論文で整理されているわけですが、例えば能力に自信を失ったとなると、 知的に見えるものを欲しくなるとか、社会的な地位を脅かされた、そうすると地位を象徴する商品を求めることがあるよ、 自分らしさが由来だ、そうするとアイデンティティを象徴する商品を選ぶという。 だからここで面白いのは、商品そのものの機能よりも心理的な価値みたいなものが重要になるということなんですね。 例えば重要な会議で失敗した、自分は仕事ができないんじゃないかと感じた、 帰りに仕事用のバッグを買う。バッグによって会議の失敗が解決するわけではないですよね。 だけど仕事のできる自分という自己像を少し回復できるかもしれない。 そうすると一時的に気分が楽になって、ここでリドロ効果が組み合わさるとかなり強い循環ができてきますよね。 新しいバッグ、靴とか時計とかスーツとかね、このバッグを持つ自分に生活全体を合わせ始めるみたいなね。 だから最初の一つは単なる商品の購入じゃなくて、可能事項、ポッシブルセリフみたいなものの入り口に立っている可能性はありますよね。 この可能事項という概念は、ヘイゼル・マーカスとかポーラ・ヌリウスの研究の中に示されている概念ですよね。 将来こうなりたい自分とか、こうなりたくない自分とか、未来の自己表彰を指すようなものがあります。 だって可能って未来のことだからね。可能事項の可能ってね。 考えてみると、広告って商品そのものよりもこの可能事項を売っていることが結構多いなって、私ふと思ったんですよね。 この時計をつけた自分とか、車に乗る自分とか、服を着ている自分とか、広告見てこれが欲しいって思っているようで、 実際はこれを持っている自分になりたいっていうのがあるのかなというふうに思います。 あるのかなと思ってちょっと自信なさげなのは、私全然テレビもう20年以上見てないのと、 あんまりこの可能事項っていうものがあまりないんですよね。 だけど昔のことをちょっと思い出して話しているわけですが、ここがね、これを持った自分になりたいっていうようなものを広告見て思う。 これが消費者心理学の非常に面白いところかなと思います。 でもここにもね、やっぱり一つ問題があって、物を手に入れると人間はやっぱり慣れちゃうんですよね。 快楽順脳みたいなものが生じます。快楽順脳の研究ではですね、 生活状況の変化によって幸福感みたいなものが変わっても、ある程度人ってその状況に順応していくことがあるよってことを研究で結構示されているものが多いんですよね。 2000年代でなぜかこの件、こういう快楽順脳の研究が多いんですが、 新しいパソコンをもちろん買ったら嬉しいし、次の日も嬉しいし、 1週間後も嬉しいけど、1ヶ月後になるともうなんか普通のパソコンですよね。 嬉しいという気持ちがそんなに持続していない。 これ自体は脳に非常に重要な役割というか、慣れになってくるわけですよ。 だって毎日は新しいMacBookだって感動してたら、もう疲れちゃってね、仕事になりませんもんね。 でも、消費によって心理的な不一致を埋めようとしている場合は、ここで問題が起きるんです。 最初の購入による満足が薄れちゃいますよね。今みたいに。 そうすると、よしって言ってね、なんかやる気を出すために新しいモニター買うか、机買うかっていうことが出てくる。 だからこれは、実はギドロ効果だけじゃなくて、快楽順脳の研究の方が何か当てはまるような気もするなって私は思っています。 わかんないです。実際どういうふうにこの消費者心理学の人が解釈しているかわからないですが、 私は臨床心理だからこんなふうに考えるのかもしれません。 でも、単純に気をつけなきゃいけないのは、物を買っても幸せになれませんという話にしない方がいいかなというふうに思います。 だって、物から得られる幸福感にも意味はありますからね。 ここでワイドマンとダンの研究を紹介したいんですが、物質的購入は経験的購入と違って、 所有したり使用している最中に、よりたくさんの小さな幸福感をもたらす可能性が示されています。 というふうに論文には書いてあります。 これは何かというと、旅行にお金を使い物を買うなという単純な話ではないということですね。 お気に入りの例えば椅子とか、毎日使うマグカップ、大好きな万年筆、 毎日使うパソコンというのは、生活の中で小さな満足を繰り返し与えてくれますよということなんです。 なので、まさに今言ったのは私のグッズの話なんですが、 やはり好きなペンを使って物を書いていると、毎回そんなに大きい幸せじゃないんだけど、 ペンケースから取る時にテンションがちょっと上がりますし、私はマックが好きだから、マックを開いた時にテンションが上がるんですよね。 でもそんな大きなテンションじゃないです。 だけど問題は物があることではないですよね。 そのものに心理的な仕事をさせているかどうかということです。 このペンが好きだから使う。いいですよね。 このペンを持てば私は仕事のできる人間になれるはずだ。 これちょっと違いますよね。さらに仕事のできる自分に慣れていない。 だから次はこのノートを買おう。 ここまで来ると、もう行動じゃなくて消費によって自己不一致を調整し続ける。 悪い循環に入っていく可能性があります。 じゃあどうしたらいいんだろう?買い物をやめればいいのか? この辺りを現実的に次のチャプターで考えてみたいと思います。 # 「買わない」より、「何を買おうとしているのか」を見る：消費を自己観察に変える はい、ではこのチャプターでは今までのチャプターの簡単なまとめと、あと消費をね、自己観察しながら行うということについてちょっとお話ししたいなというふうに思っております。 まずリドロ効果はね、これはもうずっと話しているから大丈夫だと思います。 何か新しいものを買うと、これまで持っていたものとの統一性というものが崩れちゃうから、それを統一させていくためにどんどん買っていくと。 これは微的な統一感だけじゃなくて、自分はどういう人間かという自己概念が関係するよという話をしていきました。 だからリドロ効果に騙されないように、物を買わないようにしましょう。で、終わればいいかというと、そういうことじゃないですよね。 繰り返しお伝えしているように、物を買うこと自体が悪いことじゃなくて、気に入ったものに囲まれて暮らすとかね、趣味にお金を使うとか、こういうのは生活の楽しさにもなりますからね。 だから問題は、買うと買わないだけにしない方がいいかなと思います。 むしろ物が欲しくなった時に、自分の心の中で、ちょっと1個質問を挟んでみてもいいのかなというふうに思います。 私は今、何を買おうとしているんだろう? 何その質問って感じですよね。 でも今までのチャプターを聞いていただいた方だったら、「おお、なるほど。」と思ってくれるかもしれません。 例えば、新しい机が欲しい。もちろん机を買おうとしている。それはもちろんそうなんだけど、でももうちょっと考えて欲しいのは、本当に欲しいのは机なのか。 仕事に集中できる自分なのかもしれないし、きれいに整理された生活なのかもしれないですよね。 あとは私だと、研究が進んでいる自分というものを買いたいのかもしれない。 ここが見えてくると、次の質問、問いが出てきます。 その自己像は、買わなければ手に入らないですか? 例えば、研究する人になりたい。本当に必要なのは新しい机かどうか。 それとも、今日30分論文を読むこと。そっちの方がいいかもしれない。 運動する人になりたい。 もう一着ウェアを買うよりも、今ある靴で20分歩く方が自分の理想事故に近づくかもしれないですよね。 なので、これは買い物を否定する話ではもちろんなくて、買ってもいいです。でも、象徴的行動と実際の行動を区別する。 ここは結構重要だと思います。 もう一つ、リドロ効果を弱めるために考えられるのは、離脱購入ということに気づくことです。 これ、今の生活から少し違う生活に移る商品。 例えば、高級な時計とか新しい車とか、高性能なパソコンとかね。 こういう商品を買う時は、商品価格だけじゃなくて、その後に何が欲しくなりそうかまで考えてみる。 例えば、20万円の自転車。 私の知り合いが最近、何十万の自転車って買ってびっくりしたんですけどね。 20万円だったら買えるって思う。 だけど、絶対それで終わらないじゃんって、その人に私は言ってたんですよね。 このことを知っているから。 ヘルメットとかウェアとか靴とか、自転車ってめちゃめちゃサドルとかにもこだわりあるんでしょう?とかね。 後は、後ろにかけるバークとか、自転車はそんなに詳しくないけど、いろいろ止まらないそうじゃん。みたいな話をしましたけど、自転車ね。 やっぱり今生、無理だったみたいなね。 そうでしょう?っていう風になりましたよね。自転車だけでは終わらないんですよ。 だから、これは経済学で言ったら、リチャード・セイガーという人が研究してきた、心的会計というのと少し関係します。 メンタル・アカウンティングというんですけど。 人は支出というのを一つ一つ別々の感情として、 お感情を評価するから、全体としてどのぐらいの支出をしているのかが見えにくくなるよっていうものです。 面白いですよね。 今日はヘルメットだけとか、今日はウェアだけって、一個ずつ時間的間隔もちょっと空きますから。 そうすると、自転車の20万円に比べたらそれほど高くないって見えちゃうわけですよ。 でも、そういう細々したものを出したら、自転車以上に高くなっているってわけですからね。 だから、この大きな支出っていうものをする時には、やっぱりこれを買うと何が連鎖しそうかということを先に考える。 これが実用的かなと思います。 もう一つ、時間あるからお伝えしたい心理学的な方法があるんですが、それは今持っているものが自分のどんな部分を支えているかっていうのを見ることですね。 だから、ベルクの拡張した自分という考え方を前のチャプターで出してるんですが、 それを思い出してもらうと、自分の所有物は自分の一部になっているんですよね。 だから、新しいものを増やすだけじゃなくて、今あるものともう一度関係性を作ることもできます。 昔買った本とか、ずっと使っている机とか、ちょっと傷がついたカバンとか、古い万年筆とかね。 こういうものには新しい商品にはないものがありますよね。それは何かと言ったら歴史、履歴ですよね。 ディドロ自身が新しい豪華なガウンをもらって手に入れた。それで気づいたのも、結局はそこだったかもしれません。 古いガウンというのは綺麗ではないし、でも長い間一緒に生活してきた。 そのガウンには、彼が一生懸命書いてきたもの、読んできたもの、仕事してきた時間というのもそのガウンの中に実は含まれているわけです。 単純な商品価値では、もちろん新しいガウンの方が上だけど、自分との関係では古いガウンの方が大きかった。 ここが非常に面白いと思います。 新品というのは時間軸で考えると、未来の自分を象徴しやすい。 古いものというのは、過去から現在までの自分を保持している。 どちらがいいという話じゃないんだけど、私たちは新しいものを見ると、 未来の可能事故ばかり見てしまうことがあるから、これを持ったらもっといい生活になる。 その時に、今すでにあるものが、急に不十分なものに見えちゃうというのも感じますよね。 これがリドロの部屋で起きちゃったということだと思うんです。 もちろん私たちの生活の中でも起こることです。 だから新しい何かが欲しくなった時には、「買うな!」じゃなくて、 少しだけ現在の生活の価値を再計算していくということが大事になってくるかなと思います。 だから昨日まで不十分だったものというものが、急に足りないものに見えているだけなのか、 それとも、何か新しいものというもので、 理想の事故を達成しようとしているのか、これは区別するといいと思います。 消費だけじゃなくて、人生はいろんなことがありますよね。 SNSを見て誰かの生活を見るとか、立派な研究室を見るとか、 おしゃれな家とか。 今、特に不満じゃなかったんだけど、自分の生活が急に何か物足りないって感じられること。 そういう意味では、新しい比較対象によって今までの生活の評価が変わっちゃうことというのもあると思います。 だからリドロー効果というのは、散財しない方法というだけの話じゃないよということを、この放送ではお伝えできたらいいなというふうに思います。 はい、ということで、最後にエンディングのコーナーでちょっと雑談して終わりたいと思いますので、引き続き聞いていただけると嬉しいです。 # エンディング はいエンディングのコーナーです。 今日はちゃんと朝収録ができています。 昨日の放送では夜に収録してたんですが、今日はね あの後ちゃんと オープニングのコーナーの今日は何の日の資料をいろいろ調べたりとか ちょっとねメモ書きをしたりとかしたので、バッチリ朝に放送ができました。 ただ朝ちょっとね私今この収録早いので 声をあんまり張ると、防音かなりしっかりしている部屋なんですがなんかね このすごい早い時間に声を張るのなんかいいのかなっていう罪悪感とね 戦いながら喋っているのにちょっとね声がうまく出せなかったりとかね やっぱり寝起きで頭がちょっとぼーっとしているので、なんか話がね 頭の中でうまくまとまらなかったり、メモを見ているのにあれこんなこと書いたっけみたいなね ちょっと話しながらそんな状態が何回も起きたんですが これも慣れていけばね大丈夫かなぁと思っていますので、またね 頑張って続けられるようにしたいなと思っています。 あの なんだろうねボイシーってすごくあのやってる自分も楽しいんですよね あのやっぱり これ回避行動なんですかね やっぱりこの今やらなきゃいけない仕事っていうのが山積みで もちろん本もね何冊か執筆同時にしてたりとかするから これをやらなきゃってやってるんだけど ボイシーって別に誰かにお願いされてやってる活動じゃないからなんか気楽でね なんかあと全然あの日行動療法とは関係ない情報とかを調べて あーあったなぁとかね あのいろいろ調べてたらやっぱ楽しいですよね だからこの初心者の学びっていうんですかね あの全然あの知らない分野とかちょっとだけ知ってるぐらいのね 感じだと調べるの楽しいしあこれも面白いなぁってなっていくけど やっぱちょっとねー 何十年もやってる分野だとなんか批判的な目が結構ね さえ渡るというかまあこれは知ってるというかあれと同じ論文だなぁとかね これはわざわざこんな表現しなくても考察しなくてもいいんじゃないかなぁってなっちゃうんだけど ボイシーでねお話ししているような内容って結構ね 言葉だけ知ってるっていうか試験問題的な感じで知ってるけど その掘り下げていくとねその研究者が結構面白い人生歩んでたりとかして ついついついついそっちのね 研究の内容より人物の面白さの方に行ってる自分もいてね あのハッとするんだけどいいですね あのもしねあの皆さんもこのなんだろうな 話すっていうことで自分の知識がねこう定着していく感じもあります 意外なことに私は別にボイシーを臨床スキルの向上としてやってるつもりはないんだけど あこの理論と認知行動療法のこれって繋がるなぁとかね そういうことを頭で考えながらお話ししているのであの認知行動療法への理解とかね この広がりみたいなものも自分の中で獲得できているなというふうに思います 今日のねこの自己一致の理論なんていうのは本当にね結構 社会心理学的なものを取り入れている部分もね認知行動療法あるので あそうだそうだ cbt で考えたらこうだよなぁみたいなことが頭にねどんどん浮かんできます ただ拡散しすぎてまとまらないんですけどね それでもすごく楽しいので皆さんもぜひなんかアウトプット ね ノートとかあのあれは文字でね書きますけどあとは声だとボイシーもねもちろんいいんです けどこれ審査性があってね結構大変なので スタンド fm とかねそういうあのすぐに始められるものもありますから ちょっとね勇気を出して 匿名とかでもね全然たくさんの方やられてますから ね話すといいですよ 私は今日は昨日お話しした通り本当はね臨床指導の曜日で 実習の巡回とかですね学生さんの sv をやったりやったりする曜日なんですが 今日たまたまね何にも入ってないだけどまぁ コーチングとかねそういう仕事が入っ午後から入っているのでちょっとねそういう部分 頭に置きながらちょっとね緩い活動もしていこうかなと思っています 例えばねボイシーの なんか情報ね前日にやっちゃうと中で楽しすぎて他の仕事ができなくなっちゃうので ちょっとねネタを先回りして3日3日分というか3回分ぐらいとかね 先回りして調べようかなぁとかねそんなことを考えています はい なんか最近やっぱりね日常生活の話すると運動とかねなんかそんな話が あの出てきちゃうのやっぱ私がねまた歩かなくなっちゃったんですよ 雨が降ったりとかしてねっていう言い訳をしてるんですが なんかちょっとねー あの 怖いなぁって怖いまでは行かないんですけど この前ちょっとね知り合いの方と飲んでいてその方はすごくね健康そうですよすごく痩せてるし あの なんか病気の心配なんか全く無縁の感じなんだけどご本人はね なんかちょっと病気とか心配だからって言ってすごく規則正しい生活 っていうんですかね食生活 されていて ではそうなんだってねやっぱ健康な人って健康な食生活してるなぁって思って でまぁそれ聞いて帰ればいいんだけど私まだ帰られてなくて生活を でねでもちょっとボイシーをまた再開し始めて 思ったのがいやこれ実はねちょっと1年ぐらい前から思ってたんですけど もともと私って路列そんなに滑舌良くないんだけど なんかね 噛んだり言いたいことがパッて出てこなかったり なんかお口周りがねー なんかうまく機能しないなーって急に最近特に最近 意識し始めちゃって ねえだからもうブクブクブクブク本当にね大阪来て30キロ近く 太ってますからまだ2年半しか経ってないのにね 脳にひょっとしてなんか詰まってたらどうしようとかね ちょっとそんな新入試行が浮かんできて こうなんか路列が回らない度にねなんか いやーなんか頭がねパンって血管爆発しなきゃいいけどなぁとかね 思っちゃうんですよね結構頭痛持ちなんで昔からね だからよくよく考えると頭痛持ちなのにこんなに太って血圧高くなっちゃってね でもお気楽に何かジャンクフードを食べてるからある意味僕って楽観主義なんだなぁって ね最近思うんだけど ちょっとそんなことも思っているので今日は ちょっと長い時間が空いてるんだったら3時間ぐらい開いてるんだったらいつものね 温泉に行ってちょっとリラックスして来て猫健康的な自分を取り戻す活動を始めよう かなというふうに思っています はい皆さんもね 月曜日からお仕事でね大変だと思いますが 自分が休める時間をこれはねー 空いたら休もうというよりはもう今ので私みたいにも積極的にこの時間は確保して 休もうみたいなね意識で 取り組んだ方が休めるかなと思います私もついついで空いたら休もうと思うんだけど でも頭の中ではね何時から何時はフリーにしたいなぁとかっていうふうに 計算して仕事しているので良かったら皆さんもね 自分の休憩時間を軸にしてちょっと仕事をするという こんなのもいいんじゃないかなと思います はいそれでは今日の放送はここまでにしたいと思います 今日も皆さんの心が軽くなることを願っております また次回の放送でお会いしましょう