# オープニング みなさん、おはようございます。心が軽くなるラジオパーソナリティの今井昭治です。 今日は10月7日の水曜日になります。 いつものように、今日は何の日、生まれた人の日ですね、心に関わる人が生まれた日、あとは今日の誕生日の順番でご紹介していきたいと思います。 ではまずは、今日は何の日、10月7日は世界面科の日です。 国連が正式に定めている国際デー、最近ね、私国連の定めているものばっかり取り上げてますが、 国連総会は2021年10月7日をワールドコットンデーとして正式に決定しました。 面の日って聞くと心理学とあまり関係なさそうですが、 これもね、ちょっと前にコーヒーでありましたよね、コーヒーの日。 あれと似た背景で取り上げています。 すごくね、面って身近なものですよね、服とかタオルとかね、あと医療用品とかいろんなものに使われているわけですが、 この世界ワールドコットンデーが設定されている理由というのは、 面が便利ですねというわけではなくて、 これだからコーヒーと一緒で、生産加工とか流通で生活している人が世界中にたくさんいるんだけど、 発展途上国ではその面下産業が生活の基盤、地域経済に関係しているのに、 あまり収益がもらえないみたいなね、いうところと大きく関係しているのかなというふうに思います。 なので普段は目に入らないというか、 ただその面そのものを見てね、品質が良いとか悪いとかね、好き嫌いという話になりますが、 私たちのこの生活を支えている仕組みにも気づいてもらえたらなというふうに思います。 心理学でも目に見える行動の背景には、必ず普段は意識していない環境とかの相互作用関係があります。 この人はこういう人だって思っていても、実はその行動を支えている条件があるみたい。 ずっとこのボイシーでは扱ってきていますが、本人だけ、ここで言うと面だけを見るんじゃなくて、 そのもの、人を取り巻く条件を見てみるといいかなというふうに思います。 そして今日生まれた、心を考えた人。 今日は精神医学史の中でもすごく有名で、評価がかなり分かれる人物になります。 ドナルド・デイビット・レインです。 通常というかね、普通レインってね、R.D.レインとか呼ばれていますが、 1927年10月7日、スコットランドのグラスゴを生まれ。 あとはですね、ちょっと待ってくださいね、メモがぐしゃっとなっている。 精神病体験や統合失調症について、当時としてはかなり異質な視点を持った精神科医だった。 代表作が1960年に出版された、 The Divided Self、引き裂かれた事故というものなんですが、この本を書くんですね。 レインは精神病性の言動を単なる症状として外から分類するだけじゃなくて、 その人にとってその体験はどういう意味を持っているのか、というところから理解しようとしたと。 いいですよね。だから、オックス・フォードのハンドブック・オブ・フェノメノロジカル・サイコパソロジーでも、 レインの最初の仕事、初期の仕事というのは、実論哲学と現象学を使って、 統合失調症とか、スキドイド状態というのを理解しようとしたというふうに書かれています。 ここが当時の精神医学に対する彼の大きな挑戦だったんだと思います。 患者さんが自分が亡くなっていく感じがするとか、他人から侵入されている感じがするとか、 世界が現実ではないように感じるみたいなことを話したときに、 それを幻想とか妄想とか幻覚とか、そういう診断項目に変換するだけじゃなくて、 その人の世界は本当にそういうふうに経験されているんじゃないかと考える。 これは今の臨床から見てもかなり重要な問いだと思います。 ただこのレインは、精神化診断を否定した英雄というふうに、 単純に紹介できる人物ではないんですよね。 彼自身も反精神医学というふうに紹介されたりとか、 彼自身もこういうラベルを実は好んでいませんでしたが、 このレインの理論とか臨床実践の中には、 今のエビデンスから見て指示できないものがあったりとか、 かなり危ういものが含まれているんですよね。 だからそのレインは正しいとか、間違っているとか、 でもなく彼が精神医学に投げかけた問いを考えるという方がいいのかなというような人物です。 レインの人生はいかにもらしいエピソードがあって、 やっぱり哲学をベースに研究されていた人だから、 文学とか哲学というのをものすごい勢いで読んでいたらしいです。 精神科医で歴史家のアラン・ベバレッジという人がいるんですが、 グラスゴー大学に残るこのレインのノートというものを調べた研究があるんですね。 その若い時のレインは、文学とか哲学の古典をAからZまで読み進める、 新しい言語を学ぶみたいなね。 人民を削って一日にもっと多くのことを詰め込むといった目標をノートに書いていたらしいんですよね。 なかなかすごい大学生だなと思うんですが。 彼は目標を持っていて、30歳までに本を書くという目標を持っていた。 これはちょっと時間的に達成できなかったんですけど、 さっき紹介した引き裂かれた事故が1960年だから30代の前半ぐらいに出版されて、 結果として精神医学誌に残る本になりました。 本当にちょっと評価が難しい方なんですよ。 私が今日いろいろ考えながら話していて言い淀んでいるところは、 この方を知っている方が多いと思うんですが、 ちょっと共感していただける部分もあるんじゃないかなと思いますが、 ロンドンの東部のところに、キングズリーホールという実験的な共同体を仲間と作ります。 患者と治療者という協会を弱めて、精神病を経験している人たちと共同生活をしながら、 今までの精神病院とは違う枠組みで支援を試みているというところもあります。 ただこの試みについても、実はいろいろ問題はたくさんあるんですよね。 治療構造が曖昧だったり、安全管理にも問題があったりとかですね。 レイン本人もアルコールとかの問題があったりとか、専門職としての問題のある出来事も結構ありました。 なので、あまり理想化したくはない人物ではあります。 ただ、診断運命の先に、その人の経験世界を見るという問いは、今でも考える価値があるかなというふうに思います。 そして、今日の誕生日、金木犀ミニバラシオン、エキナセア。 いくつもありますが、今日はエキナセアを選んでみたいと思います。 この花言葉、あなたの痛みを癒すという花言葉があるそうで、キクカの植物だそうです。 日本では、紫バレンギクとも呼ばれているそうです。 それでは、今日のオープニングはここまでにして、次からは本編の方に行きたいと思います。 # 家族は「原因」とされてきた：schizophrenogenic mother と double bind はい、それでは本編始めたいと思います。 今日のVoicyオープニングではレインをご紹介しました。 レインは統合失調症精神病性体験を単なる症状の集まりとしてではなく、その人の体験世界から理解しようとした精神科医でした。 そこから、今日の本編ではもう少し別の角度。 いつもはその人物を中心に深掘りしていってましたが、今日はちょっと別の角度にしてみたいと思います。 テーマは家族は統合失調症を生み出すのかというね。 ちょっと今の感覚化するとかなり強い問いになるんですが、 もちろんこれね20世紀の精神医学でも本当に大きな問いでした。 その歴史をたどると家族、 特にね母親が強く責任を負わされてきた時代があります。 こう聞くと、統合失調症だけじゃなくて自閉症の問題もね 頭に浮かんできますが、最も有名なのが スキゾフレノジェニックマザー、統合失調症を生み出す母親 という考え方です。 この言葉自体はですね、フリーダ・フロムライヒマンの 1948年の論文と結びつけて語られることが多いです。 ここでね言われたのは 冷たくて支配的で情緒的に矛盾した母親との関係が 統合失調症の発症に関係するのではないかという発想ですね。 これ今聞くと、はぁ?という感じだと思います。 かなり乱暴ですよね。 でも当時の精神医学では、まだ現在のようなね神経発達モデルとか 分子遺伝薬とかね、そういったものもありませんでした。 なので精神病理を理解するために、家族関係とかね 母子愛着に注目すること自体は、ある意味では自然な流れでもあったんですよね。 もう一つ重要なのがダブルバインドです。 これはグレゴリー・ベイトソン ドン・ジャクソン、 ジェイ・ヘイリー あとはジョン・ウィークランドが1956年に提案した理論です。 ダブルバインドはかなり単純化すると、表面的なメッセージとその背後の関係メッセージが矛盾していて、 その矛盾を指摘したり、そこから逃げたりすることができない状況を指します。 このダブルバインドっていうのはね、結構 現場の精神医学の先生方も未だによく使ったりするし、現象としてはよくあるわけですよ。 例えばそうだな、母親が子供に包容を求める。 でも体は怖がってる。 そうすると子供が戸惑いますよね。 すると愛情がないのって言われる。 しかしその違和感というのを言葉にすることは許されないというか、言っちゃいけないみたいな状態。 だから矛盾したコミュニケーションの反復というのが、精神病理に関係するんじゃないかというふうに考えるわけですよね。 レイン自身も エスターソンとともに論文を書くんですが、 そこでも統合失調症と診断された女性たちの 家族関係を詳しく記述していくわけですよ。 そこでそのレインたちは家族の中で本人の体型とか感情が否定されたり、 現実の感じ方が歪められたりするような相互作用というのに注目しました。 本人だけがおかしいんじゃなくて、その人を取り巻く関係の網の目の中でね、 苦しみが形作られるんじゃないかなと問いかけたわけです。 ここまでだったらある意味重要な視点ですよね。 私たちは何もない状態の中で病むわけではないですから、人との関係の中で生きていて、その中で苦しみが生まれるというのはそうなんです。 ですが、ここからが問題なんですよね。 この理論が次第に家族、 特に母親が等々し著書を作るという非常に単純で、しかも過外的なメッセージに変わっていくというわけです。 私はここに精神医学史の大きな誤りがやっぱりあったなというふうに思っています。 だって苦しんでいる本人のそばにいる家族も 大抵はもうすでに傷ついているんですよね。 戸惑ったり疲弊したり、どう関わればいいんだろうかということもわからなくて、時に周囲からも攻められている。 その家族にさらにあなたが原因ですって言っちゃうというね。 これは科学的にも倫理的にもすごい重い問題だなというふうに思います。 では次のチャプターでは、こういう家族因果論みたいなものが何で広がったり、そして何で支持されなくなってきたかということについて見ていきたいと思います。 # 家族因果論は、何を見て、何を見落としたのか：「関係を見る」ことと「原因を押しつける」ことは違う はい、ではこのチャプターでは、前のチャプターを引き継いで家族因果論が広まった背景とね、それを見直すことになった歴史みたいなものについてお伝えしていきたいと思います。 家族因果論が広まった背景にはね、実は理由があるんですよね。 1つ目は、統合失調症の人の家族を見ていると、実際にコミュニケーションが混乱してたりとか、緊張が高かったりすることがあったから、これが1つ目ですよね。 2つ目は、当時の臨床家たちは、長期入院とかね、重い精神病状態を前にして、少しでもね、理解の手がかりを求めていたってことがやっぱりあると思います。 なので、彼らがね、全くの悪意で家族を責めたわけじゃないっていうことは、やっぱりお伝えしておきたいなというふうに思います。 むしろね、この苦しみはどこから来るのかを真剣に考えた結果でもあったんじゃないかなというふうに思うわけですよね。 ただ、この真剣に考えたことと、正しかったことというのは別ですよね。 家族因果論の大きな問題は、相関と因果を混同しやすかったことです。 例えば、重い精神病症状を持つ人の家族は、どうしても緊張が高くなりやすいですよね。 それは会話もぎこちなくなるし、感情的にもなるし、疲労も溜まります。 ここで観察される、一種の家族の混乱というのは、病気の原因なのかどうかということを考えてみたいんですよね。 それとも、病気に長く付き合った結果なのでしょうか、ということなんです。 おそらく、両方が複雑に絡むかもしれませんが、でも家族因果論はしばしば一方向だけを読んでしまうんですよね。 つまり、家族が悪いから本人が病む、みたいな現実になるわけです。 ここが、かなり危険な単純化があるなと思うわけです。 さらに、レインやダブルバインド理論が注目したものの中には、臨床化として見逃したくないものもあります。 それは何かというと、本人の体験が否認されること、関係の中で現実感が揺さぶられること、矛盾したメッセージにさらされること、 この3つは、人の心に影響し得るという点は、やはり抑えておきたい、見逃したくないなと思うわけです。 なぜかというと、統合失調症に限らず、多くの家族臨床で重要な視点だからですよね。 だから、彼らの理論が全く無価値かというと、そういうわけでもないと思います。 ただ、関係は影響し得るということと、家族が病気を作るということは全く違います。 ここを分けられなかったことが大きな問題なわけですよね。 実際現在では、ダブルバインドも、統合失調症を生み出す親という、スキゾフレノジェネティックマザーというのも、 統合失調症の確立した原因論としては、指示されていません。 少なくとも、現在のエビデンスは、統合失調症を単純な家族病理の産物みたいなものとして扱うことを指示していません。 むしろ、その後の研究は、統合失調症が遺伝的脆弱性とか、神経発達上の要因、 臭酸期、発達期のストレス、トラウマ、物質乱用、 社会的な孤立とか差別、あとは年下とかもね、 移民経験とか貧困とか、たくさんの要因が重なり合う中で理解されるべきことを示してきています。 つまり、この今の私が思い出したものをバーッと言っても、母親というのは出てこないわけです。もちろん家族も出てきません。 単位指摘、因というのは原因の意味ですね。単位指摘だし、 生物、心理、社会の枠組みで見ていくっていうのが大事なんですね。 そうすると、ああそうか、家族が無関係だっていう風に、ここもね、そういう風に飛躍しちゃうと問題で、もちろんね、家族も無関係ではないですよ。 ただ単純な原因ではない。 この違いが大きいよということなんですね。 家族の関わり方は、経過に影響し得るということはできます。 ただ家族が統合主張を作るというのは言えないわけですよね。 だからこの違いはかなり丁寧に扱う必要があるなというふうに思っています。 ではでは、次のチャプターに移ったほうがいいかな。次のチャプターでは、 今、研究の話ちょっとね、バーッといろいろ羅列したんですが、今の研究では何を語っているのか、 家族はどう影響し得るのかということについて、ちょっとね深掘りをしていきたいと思います。 # 現代の研究は何を示しているのか：遺伝、神経発達、環境、そして expressed emotion はい、ではこのチャプターでは、現在の統合視聴症研究で強調されているもの、何を示しているのかということについて、皆さんと情報をシェアできたらなというふうに思います。 まず統合視聴症研究で強調されるのは、統合視聴症は神経発達的な脆弱性を含む複雑な症候群であるという見方ですね。 例えばマイケル・オウェンとかね、あとアキラ・サワー、サワー・アキラ先生とかですね、モーテンセンたちの統合視聴症を遺伝要因と環境要因を相互作用の中で理解すべきだという、この主張は別に今紹介した先生たちに限らず、ずっとされているわけですね、最近では。 あとは双子研究でも統合視聴症スペクトラムの遺伝率はかなり高いということが示されています。有名な研究だとヒルカー先生だよね、デンマークの双子研究だと統合視聴症の遺伝率は高く見積もられているよというデータも出ています。 ここでも気をつけていただきたいのは、遺伝率が高いイコール家族環境は関係ないって読むのも間違いですよということです。遺伝率っていうのは個人の運命を決める数字じゃないですからね。 あと発症には環境要因も加わります。なんて言ったらいいんだろうな、例えば統合視聴症を単一疾患としてではなくて、遺伝的脆弱性と環境ストレスの相互作用の中で捉える必要を論じています。ここが大事です。 なので、現代の理解はどうかって一言で言うと、家族がまず病気を作るものじゃない。だけど、しかし家族を含む環境はその症状の経過とか再発に影響するよ。 この経過と再発に影響し得るというところ、ここが重要になります。何を持って重要性を説明するかというと、エクスプレスドエモーション、感情表出というものですね。感情表出は頭文字をとって、今の英語のEEって心理の教科書などではよく書いてあります。 だから家族の中で表出される、例えば批判とかね、敵とか、情緒的な巻き込まれなどを示す概念です。 EEが高い家族環境では、統合視聴症の再発率は高くなりやすいという知見も出ています。メタ分析でもEEは精神疾患の再発と関係することは示されています。 ここでもやっぱり注意。私、この問題すごく繊細なので、全部に注意をつけていこうかなと思うんですけど、批判的な家族が再発を作るのかという風に読んでしまうと、歴史的な大きな過ちを繰り返してしまうわけです。 なぜかと言ったら、家族が批判的になる背景には、やっぱりさっきと同じなんです。家族自身の疲弊とか恐怖とか無力感とか介護負担というものがあるからですよね。 だから、EEも家族の悪さではなくて苦しみの表現であることが多いよ。ここをもう一個頭を働かせて共感をしていく部分かなと思います。 一方向の因果関係で捉えるんじゃなくて、症状が家族を追い詰めているとか、追い詰められた家族の反応が本人のストレスを高める、そのストレスが再発リスクを高めるという、やっぱり循環的な理解というものが必要になっていきます。 ここが家族臨床において非常に大切なところかなと思います。 家族はもちろん原因ではない。でも家族は重要な環境ですよ。その家族自身もまた支援を必要とする当事者なんです。 ここから見えてくるのは何かというと、家族を病気の原因として捌くんじゃなくて、家族を支援対象として支えるという方向転換です。ここがすごく大事です。 次のチャプターでは家族支援のお話をして終わりにしたいと思いますので、引き続きよろしくお願いします。 # 家族を責める心理学から、家族を支える心理学へ：family intervention と現代の臨床 ではこのチャプターでは、家族を攻める心理学から、家族を支える心理学というポイントでお話をしたいと思います。 実際家族支援ってどうなっているのかということですね。 これは家族というものがもはや原因ではなくて、回復を一緒に支える重要なパートナーとして位置づけます。 だから家族介入とか家族心理教育というのが代表的なわけですよ。 ここで何を行うかというと、もちろんですよ。家族を攻めることではありません。 まず統合視聴症とはどんな体験なのか、その症状の意味とか、再発のサインとか、 あとはストレス脆弱性モデルというものがあるんですけど、そういったものを知ってもらったりとか、 あとはコミュニケーションの工夫、問題解決の方法、 あとはご家族自身の負担軽減の方法ということを一緒に学びながら整えていきます。 ファラオの国難レビューというものがあるんですが、そこでは家族介入が再発・再入院の提言などに寄与するということも示されています。 他にもあるんです。マクファーレンの研究でもレビューがあるんですけど、精神病性の障害に対する家族介入の有効性というものが示されています。 支援者のここで姿勢が大きく変わるわけですよ。 昔のようにあなたの育て方に問題がありましたとは言わない。 そうじゃなくて、大変な状況の中でご家族の皆さんも苦しんできたんですね、というところからスタートしていく。 私はこの転換は単に治療技法の変化ではなくて、精神医学・臨床心理学の倫理の進歩かなというふうに思います。 統合視聴症の本人も苦しいし、家族も苦しいし、支援者も戸惑いますよね。 だから必要なのは犯人探しじゃなくて、苦しみのシステム、循環をどういうふうに変えていくかという視点だと思うんですよ。 ここで冒頭のレインの問いを少しだけ救い出すことができるかもしれないなと思うわけです。 彼は少なくとも初期には診断名の向こう側にいる人を見ようとしてくれたわけですよね。 その問い自体には今でも私は価値があると思っています。 ただ彼の時代の一部の家族論というのは、その問いを家族責任論に滑らせちゃったんですよね。スライドさせちゃった。 ここは乗り越えなきゃいけないところだと思います。 なので現在の私たちは何が言えるかというと、家族は統合失調症を生み出すわけじゃない。 だけど家族関係というのは、本人の苦しみ、回復のプロセスとは無関係でもないよ。 だからこそ家族を責めるんじゃなくて、家族を支える必要があるということなんです。 私はこの着地がとても大事だというふうに思っています。 家族支援では時々親御さんの関わりが問題でという言い方が、今でも臨床現場にいるとそういう言葉を聞いてしまうことがありますけど。 もちろん関わり方の改善が必要なことはありますよ。 でもその言葉が、昔の統合失調症を生み出す母親みたいな、そういう考え方の残響になってないかなというのは、 やっぱりいつも注意した方がいいなというふうに私は考えています。 支援者が本当に言いたいのは、だってあなたが悪いということじゃないですもんね。 少し関わり方を変えると、みんなが楽になるかもしれないということを伝えたい。 だからこの仕事に就いているはずなんですよね。 でもこの違いはとても大きいなと思います。 今日のテーマは、統合失調症は家族が生み出すのかというところで、 精神医学史の大きな誤りを指摘した上で、その後はどうだったかということについてずっとお話ししてきました。 今日の話を一言でまとめるなら、やっぱり家族は原因じゃないけれど、支援の外に置いてはいけないということになるかもしれません。 家族を責めるより、家族と一緒に回復を支えるということが、 今日のこの全体の一つのメッセージになるんじゃないかなというふうに思います。 今日は何の日の誕生日、レインの誕生日から始まって、精神医学史の少し痛い歴史というものを振り返ってきましたが、 でもこうした歴史を振り返ったりとか知ることというのは、今の支援をより良いものにするためにも大切なことだなというふうに思って、 私もいろんなことを言い淀んだりしていますが、勇気を出して放送をしてみました。 それでは本編はここまでにしておきたいと思います。 次はエンディングのコーナーに行きたいと思いますので、引き続きお付き合いいただければと思います。 # エンディング はい、エンディングのコーナーです。 10月もね、いよいよスタートして、7日ですからね、 もう10月始まっちゃったね、っていうにはもうちょっと日にちが経っていますが、 季節的にもやっぱり肌寒さをね、私でさえ、厚刈りの私でさえ感じます。 私、朝活がね、1日のメインと言っても過言じゃないので、 朝をすごく大事にするんですが、あの、もうエアコンはね、付けなくていいかなと思いました。 っていうことは今まで付けてたの?ってね、びっくりされる方も多いかもしれないんですが、 もう厚刈りだからね、もうエアコンバンバンに付けて寝てたわけですけど、 昨日はちょっとね、窓を開けて寝たら逆にちょっと寒くなってですね、 あの、それでもエアコンがなんかね、付けっぱなしにしてもったいないことをしたなぁ、 なんて思ってたんですが、エアコン消してちょっと窓も閉めて寝てて、 それでもちょっと寒いなぁ、という感じなんですよね。 で、そろそろですね、あの、ベランダに置いてある寒葉植物たちも、 どうだろう、お家の中に入れた方がいいのかなぁ、って思ってるのと、 ただ、ねぇ、これ全部家の中に入れたらジャングルみたいになっちゃうぞ、と思いながら、 もうちょっと部屋のレイアウトをね、変えて植物たちが、 こう、もうちょっと過ごしやすい環境、私もね、もちろん過ごしやすくならないとダメなんだけど、 これちょっと時間かけないとなぁ、っていう風にね、朝ちょっとベランダでね、 コーヒー飲みながら、この子をどこに置こうかなぁ、なんてね、 ちょっとそんな時間を作って、のんびりしてました。 もうあとちょっとすると、10月10日がね、来ますね。 昔、10月10日っていうと、なんか体育の日とかね、 なんか、この時に運動会とかね、私のちっちゃい頃はやってた気がしますが、 なんか最近、運動会って結構、5月にあったりとかしません? うちの子供の、そういう行事ごととかもね、 なんかそれに、すごいやっぱ時代変わったなぁと思うのと。 で、あの、別にスポーツの日が10日じゃなくて、 今年は12日月曜日なんですよね。 なんかそういう風にね、ちょっとずれてたりとかしながらしっくり来なかったりとかするんですけどね。 暦もいろいろ変わってきますよね。 そっかそっか、だからまた、あの、土・日・月と休みになるわけですね。 この休みのシーズン、一番過ごしやすいかもしれないですよね。 10月の後半になるともうちょっとね、寒いんじゃないですかね。どうなんでしょう。 ね、私も今ちょっとカレンダーを見て、 あ、そっか3連休なんだってね、思ったので。 どうしよっかなぁ。 最近ね、ちょっとこう、運動もしてないしデブ症だから、 また法隆寺とかね、ぶらっと行こうかなぁっていう風に今ちょっとね、頭をよぎりましたけど。 ねー、あ、スポーツの日だからね、スポーツほんとはやったらいいんだろうけど、 なかなか今の体重でスポーツってやると怪我しちゃいそうですからね。 皆さんはね、どんなスポーツされてますか。 結構ね、年齢が上がってくるとスポーツってかなり限定されますよね。 ほんとの意味のね、このほんとの意味のって言うとちょっとあれだけど、 なんかサッカーとかね、なんかそういう剣道とか、 いうよりはウォーキングとかランニングとかね、 なんかそういう感じになるんだなぁって最近私思っていて。 だからランニングシューズとかウェアとか、昔はね、これ誰が買うんだろうなんて思ってたけど、 いや、そりゃ買うわなって最近はね、思い直してて。 私もね、ランニング趣味にできたらね、気持ちいいだろうなぁと思うので、 早くね、体重を落として走れるようになりたいなぁなんていう風にも思っています。 はい、ということで、肌寒くなってきましたけど、 皆さんね、今インフルエンザも流行ってるし、なんか風邪も流行ってるしね、 いろいろ流行ってるんですが、 手洗い、うがい、コロナの時のね、あれもありましたからね、 気をつけて、またね、感染症予防とかに気をつけて、 あと、体をね、温かくしてお過ごしいただければなという風に思います。 もう、良い年末を迎えたいですよね。今から言う話じゃないかもしれないですけどね。 元気な状態でね、年末年始を迎えたいと思いますので、 この時期から気をつけていきましょう。 はい、ということで、今日の放送はここまでにしたいと思います。 今日も皆様の心が軽くなることを願っております。 また次回の放送でお会いしましょう。